:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 412,959,520
Активни 99
Страници 11,755
За един ден 1,302,066

120 депутати гласуваха за прехвърлянето на личните партиди в НОИ

"Тези дни събираме председателски съвет на РБ. Коалицията е поставена на изпитание", обяви Найден Зеленогорски
 
Най-спорните текстове в закона за държавното обществено осигуряване за 2015 г. бяха току-що приети с гласовете на ДПС и ГЕРБ. За тях гласуваха 120 депутати, 53-ма бяха против, а 35 се въздържаха. За промените бяха 82-ма от ГЕРБ, 33-ма от ДПС, трима от БДЦ на Бареков и двама независими депутати.
Тепърва обаче промените ще се прецизират, а пост-фактум ГЕРБ кани парламентарните сили на диалог по въпроса.
Законът може да взриви управляващата коалиция. "Тези дни събираме председателски съвет на РБ. Коалицията е поставена на изпитание", обяви Найден Зеленогорски. Реформаторите не подкрепиха промените. "Имаме ли по същество анализ, има ли изчисления върху финансовата система", попита при дебатите Радан Кънев. 560 млн. лв. са всички парични авоари на пенсионните дружества. ако всички си изтеглят парите, ще дойде ударно разпродаване на други активи, предупреди той. И напомни опита на Унгария, където "за 2 години свършиха парите, които трябваше да балансират системата за десетилетия". "Важно е на кое кафе се постигна договорка, кога се изпи", коментира депутатът.
Мая Манолова от БСП директно предупреди, че или върху текстовете ще бъде наложено президентско вето, или ще бъдат дадени на Конституционния съд.
Патриотичният фронт също обяви, че ще гласува против. "Смятаме, че времето за вземане на такова решение е прекалено кратко и не трябва да се бърза", каза Валери Симеонов.
В залата бе и основният защитник на промените - финансовият министър Владислав Горанов. Той призна, че е укоримо между първо и второ гласуване да се правят сериозни промени, но това е възможност, дадена по Конституция. „По-голямата част от колегите, които изразяват резерви, това е неинформирано решение”, заяви Горанов. Той отново защити предложенията, като обеща в първия месец след промените правителството да внесе добре оформени и прецизни текстове, които да гарантират напълно свободата на избор. Точно тук е опасението на експертите обаче, че Министерският съвет ще допише закона, като задължи всеки осигурен в частен фонд да заяви дали иска да остане там и ако не го направи в определен срок да се прехвърля автоматично в НОИ. Според "Капитал" срокът ще е пределно кратък - 1 месец.
Горанов лансира нова идея - към НОИ да се създаде капиталов фонд по подобие на учителския.
Парите от прехвърлените партиди няма да се харчат, а ще отидат за намаляване на дефицита и държавния дълг, каза още финансовият министър.
84
4186
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
84
 Видими 
19 Декември 2014 17:32
Какво се сетих.. Кой одитира частните пенсионни фондове? Дали наистина ако им се разпродадат активите ще се съберат парите обявени в личните ни партиди? Що ли си спомням за КТБ?
19 Декември 2014 17:39
MICK, че сте неграмотен е ясно, но все пак да напомня, че Вазов е написал едно стихотворение - "Чети говедарче". По въпроса за контрола - КФН. Имат и сайт - влезте в него и прегледайте инфото...
19 Декември 2014 17:40
Според текста публикуван в дневник излиза, че всички родени след 1959 г трябва отново да правят избор в срок... Ако не го направят вноските им заедно с натрупаните партиди отиват в нои. Е сега разбрахте ли как ще се случи национализациятал Много просто. С един удар отнемат всички клиенти на частните фондове...Честито герберасти, любители и т.н.
В нова точка (4б) по предложение на ГЕРБ лицата родени след 31 декември 1959 г. еднократно могат да изберат да се осигуряват в универсален пенсионен фонд, а ако не го направят в срок - ще дължат допълнителната вноска на НОИ, без право на промяна.
19 Декември 2014 17:41
pl_dichev
19 Декември 2014 17:39

То и при КТБ беше всичко наред.. А ако трябва да сравняваме БНБ с КФН...
19 Декември 2014 17:44
Дали наистина ако им се разпродадат активите ще се съберат парите обявени в личните ни партиди?

Частните пенсионни фондове трябва да бъдат на печалба. Ако три последователни години не са, управлението на съответния фонд се прехвърля на други.
Считам, че Вторият стълб е добре измислен инструмент, който да помага за намаляване рисковете за мизерни пенсии.
19 Декември 2014 17:47
Разправиите


19 Декември 2014 17:47
РБ са комунисти !

Да експроприираме заграбеното !

Води ни ГЕРБ води ни !

~~ на плакати от тапети
19 Декември 2014 17:49
Дичев, доста говедарчета си очегалеха депозитите на сайта на КТБ /понеже могат да четат/. И сега кво ? А и вече тръгнаха слуховете за реалните собственици на някакви фондове...
19 Декември 2014 17:53
Ако БСП са против т. нар. изменения това още веднъж потвърждава, че тази партия не е лява.

19 Декември 2014 17:54
Прави ми впечатление динамиката на мнозинството в Парламента - може би защото динамиката на пенсията ми не я свързвам с тия разправии - 59-та бях I-ви курс в техникума.
19 Декември 2014 17:59
Искам да разбера, ако ГЕРБ+ДПС го прокарат ръбатите ще изтеглят ли министрите си от правителството?
19 Декември 2014 17:59
Не бе АВЕРЧЕ, щото са говедарчета и не могат да четат! Що бяха толкова луди да повярват, че могат да приберат 7% лихва при тримесечен депозит? С право го духат. А за контролните органи - ясно - основният орган е един - при мъжете, друг един при жените.
19 Декември 2014 18:01
ръбатите ще изтеглят ли министрите си от правителството?


Първо Москов
19 Декември 2014 18:11
за всички, които иската да видят колко пари има във частните фондове, като започне скоростна разпродажба на активите им искам да им дам следния пример. От кое акционерите в едно предприятие получават повече пари 1. когато работи според планаи под добро управление и на печалба, или 2. Когато го напънат с изненадващи разходи и е в производство по ликвидация...за мене е ясно. За тия, които хал хабер си нямат от бизнес се съмнявам...Те винаги ще искат да ликивдират предпирятието, за да видят колко пари ще му вземат... Герберасите на това налитат
19 Декември 2014 18:12
Радан Кънев скочи на ГЕРБ и ДПС заради поправката „НОИ“: В кое кафе се сглоби това мнозинство?

19 Декември 2014 18:15

Бял автобус край парламента има ли?
Събират ли се протестутките по жълтите павета?
Изкъртиха ли вече плочките?
А някой с тепетни лозунги да се разхожда?

19 Декември 2014 18:18
Бял автобус край парламента има ли?


Цецоу го е поръчал
19 Декември 2014 18:19
19 Декември 2014 18:19
Смях
http://bnr.bg/post/100500109/boiko-borisov-balgaria-shte-prodalji-podgotvitelnite-deinosti-po-realizacia-na-ujen-potok
:

Нека да го докарат тук потока, тука ще си направим хъб-че и ще си продаваме газ, така както и Турция...


Фундамент . . .

Днес ново хъб-че, утре пълно фонд-че . . . в Люксембург . . . с привилегии при данъците
19 Декември 2014 18:24
Нека да го докарат тук потока, тука ще си направим хъб-че и ще си продаваме газ, така както и Турция...

Ако не сте забравили, той пак така щеше да мести готовия реактор за "Белене" в "Козлодуй" - все едно е табуретка.
19 Декември 2014 18:28
А най-грандиозен беше Искров 3-4 милиарда лева в една операция

Прехвърляне на всички „добри“ активи и пасивите на Корпоративна търговска банка в Креди Агрикол. Важно е да се знае, че тук попадат и всички депозити на гражданите и фирмите, за които това ще представлява само една правна и счетоводна операция, която по никакъв начин няма да засяга главното – всеки гражданин и всяка фирма ще разполагат със своите сметки, депозити и спестявания.


За повече
http://www.bnb.bg/PressOffice/
19 Декември 2014 18:33
Парите от прехвърлените партиди няма да се харчат, а ще отидат за намаляване на дефицита и държавния дълг, каза още финансовият министър.
19 Декември 2014 18:35
Истинската причина излезе :

Парите от прехвърлените партиди няма да се харчат, а ще отидат за намаляване на дефицита и държавния дълг, каза още финансовият министър.


Иване не си сам ! И ти Владиславе !

И аз ги искам тези пари - да ми повишат платежоспособността, ама няма да ги харча о-бе-ща-вам
19 Декември 2014 18:42
Къде ли се дянаха пистолетите в емотиконите?
19 Декември 2014 18:44
Не разбирате ли, парите на този нескопосаник му трябват спешно. Друг по-незабележим начин да ни оставят без пенсии няма.
19 Декември 2014 18:52
Лош ученик се оказа минфинът. Дянков още със сядането на минфинския стол мълчешката отмъкна един милиард и половина от здравните ни осигуровки, за да купува американски книжа, и почти никой не се усети. Чу се чак после за второто посегателство над здравните осигуровки в размер на още един милиард и половина. А тоз разлая кучетата, преда да е станал министър едва ли не.
19 Декември 2014 18:58
1. когато работи според планаи под добро управление и на печалба, или 2. Когато го напънат с изненадващи разходи и е в производство по ликвидация...за мене е ясно.
Щото не знаеш другите възможности :
- ипотекират се активите и от кредита се раздават бонуси (корекция на дивидента от миналата година);
- едни акционери пре@бават други акционери;
- приятелска фирма ( може и мургав бизнесмен) купува ликвидационната. Продаващата фирма (адвокатска кантора, офшорка или друго виртуалност) раздава каквото намери и както намери за добре;
- не на последно място "бейлаут" - грант от правителството. Тогава има и дивиденти, а бонусите стават два пъти по-високи.
В случая, при принудителна продажба на "инвестиции" в ситуация на суматоха, може да се очаква редукция от 50% - при сто процентово прехвърляне на партидите, от 8.5 млр. лв. капитали на фондовете, "кеш парата" е 560 млн. лв., а от останалите в рамките на 12 месеца могат да бъдат осребрени не повече от 4 млрд. лв. Останалите ще "оттекат" по обещетения, адвокатски хонорари, консултации и "финансови услуги". Унгария е жив пример. Не че частните пенсионни фондове са панацея на пенсионната система, но и ударното лечение на организма от паразити може да доведе до летален изход.
От разправията в парламента не рабрах: ако НОИ получи тия пари, някакви пари от частните фондове, какво ще ги прави? Доколкото гледах проектобюджета, такива приходи не са включени. Остава да ги отчетат като "извънредни преходи" и яки бонуси за управителния и надзорния съвет на НОИ. Кой от синдикатите и от министерството на финансите участва в управлението на НОИ? Да не са баш активистите на синдикатите или някое подставено лица на Владислав Горанов, че преди две години беше във всички социални бордове (НОИ, НЗОК)?
19 Декември 2014 19:05
Защо никой не коментира какви суми са се натрупали за тези 10 г. откакто ги има тези фондове и какъв е размерът на т.н. втора пенсия. Още повече, че при осигуряване в универсален фонд за втора пенсия, първата, държавната пенсия се намалява с 28 процента. И ако универсалният фонд не управлява разумно или претърпи загуби от управлението на парите, като резултат може да се окаже, че сборът от държавната и втората пенсия е по-малък от държавната пенсия, ако осигуряването е било само в НОИ.
Освен това ако все така продължава да има таван на пенсиите, какъв е смисълът от втората пенсия, ако с нея се надвишава тавана?
Една зрителка зададе тази сутрин този въпрос и каза, че двете й пенсии общо са със 100 лева по-малко, отколкото ако се беше осигурявала само към НОИ. Тя е осигурена за втора пенсия в професионален фонд.

Кашата в държавата е такава, че.... да ни е честит новия Дянков под крилото на Бащицата.

За българина - само бой, бой, глад и мизерия, докато се научи да мисли и да гласува.
19 Декември 2014 19:14
hamer
19 Дек 2014 19:05

във фондовете има 7 милиарда лева. На другите въпроси отговорите тябава да се търси в първоначалните разчети, които са направени при приематено на този модел. За да се натрупа сериозна сума трябва да се трупа поне 30-40 години... Вторият стълб е много добро , нещо с изключение на това, че таксите са мноо високи. Те са закрепени със закон. Аз да ти казвам каква мизерна сума имам в партидата ми по дзпо. На влог да ги бях държал два пъти повече щях да имам. Но номера е не да се пермахнат фондовете и дасе ликивидират, а да ес намалят таксите им пак чрез закон. Нещо като на чез гарантираната печалба се получава...
Но и дава лева да имам пак няма да ти върна в нои...защото ото там ме чака една мизерна пенция от 70 евро...
В допълнителния ми потфейл обаче сумата мие приятна и мога да отчета, че доходоността е доста сериозна дори и със срива през кризисните години...
Тя работата лъсна за какво се прави- да се намали дефицита на нои и да се разпределят останалите пари от бюджета където трябва... пак за наша сметка...
19 Декември 2014 19:14
..
19 Декември 2014 19:15
Лош ученик се оказа минфинът. Дянков още със сядането на минфинския стол мълчешката отмъкна един милиард и половина от здравните ни осигуровки
Напротив! Шумно и тържествено кат Брат Пит раздаде "малка пица". "вдигна" пенсиите и ги "замрази" дорде ни извади от кризата, три пъти, през девет месеца. Е, не успя, затова пенсиите не мръднаха.
Няма как да открадне един милиард и половина от здравни осигуровки, защото такива пари няма. Ама много митничари станахте, де подвикват подир отминаващия транзитно тир, че им отмъкнал заплата. Тройната колизия като вдигна с 33% здравната осигуровка, не събра бленуваните 600 млн. лв. в повече, а само 130 млн. лв. А те дори не стигнаха да покрият актуализацията на бюдежета на НЗОК на следващата година с 170 лв., после още 50 млн. лв. За сравнение, "великите" Таня Андеерва и Румяна Тодорова успяха да докарат дефицит от над 600 млн. лв. в здравеопазването само за една година.
Отделно, че Дянков пръв почна да плаща здравните осигуровки на 100% за децата. Не като врътливите чугуни "тука има-тука нема" 50%. И поради тази причина увеличи субсидията с 30%, от 760 млн. лв. на 976 млн. лв. Това че някакъв си Райчинов не може да смята и мисли чуждите пари за свои, си е негов проблем (ще ми умножава 8% върху МРЗ и по броя на пенсионерите, когато средната пенсия е с 40% по-ниска от МРЗ).
19 Декември 2014 19:16
Една зрителка зададе тази сутрин този въпрос и каза, че двете й пенсии общо са със 100 лева по-малко, отколкото ако се беше осигурявала само към НОИ. Тя е осигурена за втора пенсия в професионален фонд.


Приятелю, на колко години е тази зрителка, че вече се е пенсионирала? Пенсионните фондове са за родените след 1959 г. Или и тя е от ранно пенсионираните овенни или меверейци? Че се и оплаква?
19 Декември 2014 19:19
Парите от прехвърлените партиди няма да се харчат, а ще отидат за намаляване на дефицита и държавния дълг, каза още финансовият министър.



Die Katze ist aus dem Sack...

19 Декември 2014 19:20
Министърът май ме е чел в този Форум?!
Аз от сума време тук твърдя( и предлагам!), че трябва да има и ДЪРЖАВЕН пенсионен фонд, едновременно с частни такива! И бъдещете пенсионери да можат да ИЗБИРАТ в какъв пенсионен фонд да се осигуряват- в държавен или в частен!
Щом Правото на пенсия Държавата противоконституционно(!) го е направила ЗАДЪЛЖЕНИЕ за бъдещите пенсионери и ги кара задължително да се осигуряват, то НЕ друг, а Държавата трябва да носи отговорност за бъдещите им пенсии- при това, при условията за получаване и за размер на пенсията, които са били действащи към момента на започване на трудов стаж и осигуряването на бъдещия пенсионер!
НЕ може(НЕ тряБва!) Държавата да задължава Гражданите за нещо, а да ги праща за това нещо ЗАДЪЛЖИТЕЛНО при частниците!
Трябва, също, да има и ДЪРЖАВНА собственост търговски банки и застрахователни дружества( особено за задължителните застраховки- да ги сключва само държавна застрахователна компания)!.
Гражданите трябва да имат ВЪЗМОЖНОСТ да избират коя от двете равнопоставени и разноправни по Конституция форми на собственост- частна държавна или частна НЕдържавна- да им предлага услуги и да ги обслужва! А НЕ Държавата да осигурява сигурни клиенти на частната НЕдържавна собственост(банки, застрахователни дружества, ЕРП-та, телекоми и т.н.! КАЗАХ!
19 Декември 2014 19:20
Е, каква е тази пуста доходност, която те кефи, като се има пред вид, че ти засмукват 5%...?
19 Декември 2014 19:25
Национализацията на пенсии беше приета с гласовете на ГЕРБ, ДПС и малко други

Горчиво за БОСТАН
19 Декември 2014 19:26
Тепърва обаче промените ще се прецизират, а пост-фактум ГЕРБ кани парламентарните сили на диалог по въпроса.


Като в амерички салун. Първо стрелят, после ще му мислят.
Кога тепърва? Ами закона за бюджета 2015 г.
Ега ти кашата ще настъпи!
19 Декември 2014 19:27
За промените бяха 82-ма от ГЕРБ, 33-ма от ДПС


19 Декември 2014 19:27
Сега Радан и Гоце ще МУ дърпат ли ушите
19 Декември 2014 19:28
Е, каква е тази пуста доходност, която те кефи, като се има пред вид, че ти засмукват 5%...?Очевидно е, че си по-дрът от мен, щом нямаш понятие какво е капиталов стълб..
Накратко- колокот повече внасяш ш седиш във капиталовия фонд, толкова повече печелиш. годишно 5% на цялата сума. Ако искаш внасяй накуп, ако искаш всеки месец.
Отдържат ти 5% но не повече от 20 кинта на вноска. И годишно си вземат 10% от пелабта която са ти изкарали. Така за 12 години откато трупам в доброволния фонд парите напрактика сами се удвоили т.е. нарастналиса с 56%. Искаш по висока пенция, внасяш повече имаш повече.... Като им намаят и таксите ще сатен още по-добре. Но това от боко не го чакам... следващите евентуално...
19 Декември 2014 19:33
Защо никой не коментира какви суми са се натрупали за тези 10 г. откакто ги има тези фондове и какъв е размерът на т.н. втора пенсия.

Наистина, защо др. Микав и др.Манолова не го коментират това?
Интересно...
19 Декември 2014 19:35
АХАХАХАХАХАХАХА! СЕГА какво да очакваме? Менгелевски и Калфин ще хвърлят синхронно оставки ли? Ами онез псевдократи от ПРОкопска мрежа дето мръзнат на студа? Завалийте започнаха да се разотиват.
19 Декември 2014 19:41
120 депутати гласуваха за прехвърлянето на личните партиди в НОИ


Така БОСТАН излезе от нелегалност.Коалицията от тикви +глигани е опасна...за тиквите.Запишете си го.
19 Декември 2014 19:48
Защо никой не коментира какви суми са се натрупали за тези 10 г. откакто ги има тези фондове и какъв е размерът на т.н. втора пенсия.
Коментираме, но е малко сложно. Първо, има няколко вида фондове. Всички са проблемни, но професионалните пенсионни фондове са направо порочни още със зачатието си. В тези фондове се осигуряват само работещите първа и втора категория труд (без полицаи, военни, следователи и съдии). Осигурителната вноска, 13% (в началото 6%) е изцяло за сметка на работодателя (как Ковачки). Изборът на фонодовете, дори самото им създаване ставаше с прост-съюзи (Иван Нейков как шеф на КНСБ например), без никакво допитване на осигуряваните. Прост-съюзите се пребориха тези фондове да не бъдат закрити с пенсионната реформа преди 15 години, не десет, а 15 години натрупване, за ППФ -18 години, като вмениха задължение тези фондове да изплащат пенсия на осигурените "първокачествени" работници, пенсионирани млади, до навършване на пенсионна възраст от ...60 години.
Статистически това прави 10 години срок на пенсията при пенсиониране на 50 г., след което "първокачествените" работници получават пенсия по общия ред от НОИ. Всеки може сам да си направи сметката, че при 18г. трудов стаж, 13% осигуровка (сега, преди е по-малко и не винаги е плащана- Кремиковци, мините Мадан, ОЦК, Бобов дол и др.) и среден осигурителен доход от 600 лв. (такъв е сега, 2013 г., и много по-нисък преди), средната пенсия за тези десет години би била около 140 лв. Дори и при 25 години трудов стаж (втора категория), тя няма да надвишава 200 лв дори с доходност от 6% на ППФ. Страничните утежнавящи фактори как увеличаването на пенсионна възраст, статистическата безработица една година на десет трудов стаж, дори и при "първокачествените"; неплащането на осигуровки и укриването на доходи, бихме ги обсъждали, ако сметката поне теоретично излизаше - пенсия поне колкото е МРЗ - 340 лв.
За да се спасят тези синдикални членове (НОИ да плаща пенсии от 500-600 лв), които вместо да им се плаща осигуровка им се раздваха и раздават ваучери (друг въпрос е, че не могат да си купят нищо от магазина на раздвача), прост-съюзите предлагат всеки да е свободен да си смени фонда с НОИ. Нали уж се прави за "демократичния избор", но целта е да се защитят привилегиите на привилигированите. И покрай професионалните пенсионни фондове всички (и универсални, и доброволни, и на застрахователен принцип) са вкарани в кюпа.
Подобна врътка вече беше проиграна през 2011 г. , само за ППФ. Дори ревът на ППФ тогава беше от "кумова срама" - все пак се освобождават от задължение (кратко осигуряващи се с нисък доход), което не могат да изпълнят.
19 Декември 2014 19:54
Е, каква е тази пуста доходност, която те кефи, като се има пред вид, че ти засмукват 5%...?




В допълнение - аз съм към висшия пилотаж на въпросните фондове, а пък на всичкото отгоре умея и да смятам - демек за колко години на каква база колко пари си ми смъквал и аз какво печеля. И лАни що да видя!? На много минус съм
19 Декември 2014 19:55
Отдържат ти 5% но не повече от 20 кинта на вноска.


Това не е вярно!!! Гледам си много внимателно разпечатките в момента пред мен. Надявам се да не пожелаеш да ти кажа и към кой фонд съм - ING
19 Декември 2014 19:55

.
19 Декември 2014 20:02
ако всички си изтеглят парите, ще дойде ударно разпродаване на други активи, предупреди той.
А когато ударно раздържавявахте и продавахте активите на държавата за жълти стотинки, май не мислехте така!
19 Декември 2014 20:04
СЕГА какво да очакваме? Менгелевски и Калфин ще хвърлят синхронно оставки ли?
Вето на президентинът! Иначе правителството пада. Бюджет, приет в 12 без 5, дори и "правилен ( а случаят не е такъв), следващите три месеца не може да бъде изпълняван... освен ако данъчните не проверяват 36 часа в денонощие кой и колко има да доплаща.
19 Декември 2014 20:05
И аз съм там. . Другто хич го не гледам, защото е нищо вноски, но итам си се отдържа вот всяка вноска. И говоря за Доброволния стълб не внасям отдавна гледам само колко съм внесъл и колок са станали. Разбира се не се надам на пенция и от там щото съм млад и другаде съм погледнал, в други активи.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД