04 Март 2004 21:03

кой ли ще изненадат с резултатите?
не разбирам само каква е реакцията на българите след като са толкова недоволни.продължават да участват в цирка "избори".все едно избират нещо.

04 Март 2004 21:19

Cifrite govoriyat sami za sebe si. Edva li ima druga darzhava ot Iztochniya blok kadeto razgrabvaneto i bezzakonieto da sa na takova nivo. Ta v sluchaya e trudno da se viniat samo vanshni sili, yavno sme nai-golemite bokluci v Evropa. A prikazkite na velchestvoto i anturazha mu triabva da badat vkliucheni v uchebnicite po istoriya, kato primer za demagogiya i arogantnost.

04 Март 2004 21:24

Фатално...

04 Март 2004 21:42

NE MOJE DA BADE.Nali dosega po anashi statisticheski danni sme po dobre.

04 Март 2004 22:00

а не! аз не вярвам че бг-то ни е толкова зле както злите и неприятелски организаций се опитават да го изкарат. ето например да вземем гражданина Симеон Борисов...обикновен човек от народа, който с много усилия и пот на челото успява да зароботва доста по-добри доходо от много датчански семейства. и ако ми кажете че не може да ми изброите имената на поне още 10 "преуспели", а що се отнася до масата от неудачници, които не осъзнават доброто си положение поради тесногръдие, предразсъдъци и промити комунистически мозуци-тва си е техен проблем. много е кофти да живееш добре ама да си толкова тъп че да не може да го разбереш и за тва все се оплакваш и като се замисля че и аз не сум много доволен от положението си...

04 Март 2004 22:34

Таквази статистика има доста относително значение. Гърците и италианците са по-добре, но крият. Цените в различните държави са различават с пъти. Точно по тая причина са измислени разни формули повече или по-малко неточни, но със сигурност по-точни от подобни допитвания.
Който не го мързи може да постне цените на популярни стоки из Европа.
Не виждам смисъл от жалката негативна пропаганда и песимизъм.
Всеки малоумник може да изкрещи: "Зле сме! Пропадаме!" И крещят всеки ден!
Пита се каква е ползата от непрекъснатия хленч и измъчен песимизъм.

04 Март 2004 22:35

Тук нещо не е наред с цифрите. Не мога да повярвам, че в Гърция се падат 255.94 евро на семейство. Това е просто смешно. Тъй че не вярвам и на останалото.

04 Март 2004 22:50

ТРАГЕДИЯ !!!

ЕЛЕГИЯ (Христо Ботев)

Кажи ми, кажи, бедний народе,
кой те в таз рабска люлка люлее?
Тоз ли, що спасителят прободе
на кръстът нявга зверски в ребрата,
или тоз, що толкоз годин ти пее:
"Търпи, и ще си спасиш душата?!"

Той ли, ил някой негов наместник,
син на Лойола и брат на Юда,
предател верен и жив предвестник
на нови тегла за сиромаси,
нов кърджалия в нова полуда,
кой продал брата, убил баща си?!

Той ли? — кажи ми. Мълчи народа!
Глухо и страшно гърмят окови,
не чуй се от тях глас за свобода:
намръщен само с глава той сочи
на сган избрана — рояк скотове,
в сюртуци, в реси и слепци с очи.

Сочи народът, и пот от чело
кървав се лее над камък гробен;
кръстът е забит във живо тело,
ръжда разяда глозгани кости,
смок е засмукал живот народен,
смучат го наши и чужди гости!

А бедният роб търпи и ние
без срам, без укор, броиме време,
откак е в хомот нашата шия,
откак окови влачи народа,
броим и с вяра в туй скотско племе
чакаме и ний ред за свобода!

04 Март 2004 22:54

Не мога да ги разбера тези числа - невероятно ниски са. 140 лева средно месечен доход на семейство в България ? Не може да бъде. Евентуално, на глава от семейство ?

Или пък 1000-та евро на семейство в Германия ? И те ми се виждат много малко.

Както и да е. Вероятно за България въобще не се отчитат приходите от сивата икономика, нито приходите на селяните от личните стопанства, а те, повярвайте ми, са доста прилични (но постигнати с толкова много труд, че много "работните" американци ряпа да ядат). Въпросът е, че не мога да разбрера как може да се оцелее при такива доходи. Моето четиричленно семейство има доходи около тези на немското - около 2000 лв на месец чисти, след данъци. И никак не стигат, уверявам ви. Засега не мога сериозно да мисля за нова кола, например. При това нямам заеми, не плащам наеми. Как въобще е възможно да се съществува с 74 евро ?
-----
Допълнение:
А може и да е така - като се добавят стотина хиляди цигански семейства с доход нула (без да броим помощите). милион семейства на пенсионери, с доход под 100 евро.....

Редактирано от - Бахур на 04/3/2004 г/ 23:01:40

04 Март 2004 23:01

Е, не се впечатлявайте толкова...
Този, който е комбинирал формулите, не е харесвал приказката за Пепеляшка.
Кристалната пантофка на статистиката може да прилегне на всеки крак.

04 Март 2004 23:02

Числата сигурно са верни, но нещо не е наред с превода към тях. Вероятно става дума за доход на член от семейството, щото със 150 лв. дори и българско семейство трудно би могло да изкара месеца. Все пак от съотношението на доходите личи "къде сме ние".

04 Март 2004 23:07

И това е относително, колега.
Няма сравнение на разходите и данъчната тежест.

04 Март 2004 23:21

Вие пък...
Просто Готев е ударил една бира за 10 лева на крайбрежната улица в Копенхаген, смачкало му се е самочувствието, щото няма да може да върне в Бг повечко ЮРО от командировъчните, и...
СЕГА ги замества с хонорар...

05 Март 2004 01:32

Тези числа в таблицата са много подозрителни. Преди година и половина, когато имах заплата 3400 евро, бях на екскурзия в Швеция и Финландия, и всичко ми беше скъпо. Не мога да си представя как средният доход на семейство (!) там ще е около 1600 евро на месец и още ще са живи, особено като се вземат предвид и данъците им?!

05 Март 2004 01:58

КАТО СИ ПОМИСЛЯ. ЧЕ ТИЯ ЗАГУБЕНИ ДАТЧАНИ НЕ МОГАТ И РАКИЯ ДА СИ ВАРЯТ И ПО 10 ЕВРО ЗА БИРА ПЛАЩАТ, ПА НИЕ СМЕ НАЙ, НАЙ ....

05 Март 2004 02:07

Средният ми доход в Германия, след като съм си платил данъците е около 2000 евро, и с това съм един от най-бедните и лошо платените висшисти-напр.средната заплата на учител е около 3000 евро нето.Един безработен висшист получава около 600 евро и не плаща данъци.
С около 1000 евро може да се живее доста сносно дори и след като си е платил човек наема, който е най-голямото перо във всеки личен и семеен бюджет.Притежателите на недвижима собственост въобще не ги визирам, защото те принадлежат към по-висока социална и данъчна класа.
Ерго, разликата в стандартите е космическа, лани като си бях на почивка в Бг видях колко ми е евтино, особено храната е направо без пари в сравнение с цените в ЕС, и въпреки това повечето ми приятели живеят в голяма мизерия, с заплатите си от по 250-300 лв. едва свързват двата края.Особено тези, които плащат парно или им се налага да говорят понякога по телефона!
Цените на парното и на телефона и тока далеч надвишават средните в ЕС, на какво основание, това никак не ми е ясно.
Не знам как е в другите споменати бедни страни като Румъния например, но България е една социална катастрофа, в сравнение с страните от ЕС гражданите на България нямат НИКАКВИ социални придобивки, а живеят по закона на джунглата, и тези които са повече хора отколкото хищници имат само един избор-да си търсят късмета в други страни или да живеят като скотове в България.

05 Март 2004 02:14

Тупиталисте, както винаги сисъвсем прав!
Примерът с бирата за 10 евро в Дания е невероятно тъп, 10 евро за бира не плаща никой нормален човек в Дания, ако си я купува от магазина.В някои кръчми наистина струва толкова, че и повече, но нима в БГ няма заведения, в които да струва по толкова?
По-скоро да се сравни какво може да си купи средният датчанин за 2000 евро и средният българин за 200 лева, тогава ще стане ясна очевадната разлика.

05 Март 2004 04:11

Чудовищно е. Да живееш само с пари за скромно хранене...
Да си в бяла държава, горе-долу нямаш извинение, ма...

05 Март 2004 04:16

Готев е ударил повечко евтини бири още от България, които са го държали и в Дания. В Дания е зверски скъпо ВСИЧКО, особено в Копенхаген. Затова тази статистика е точно както я описва Марк Твен: "Има 3 вида статистика: лъжа, проклета лъжа и статистика..."............

05 Март 2004 05:50

Спокойно, на дъното сме. По-надолу, нема..........

05 Март 2004 06:26

I dade Bog na iujniacite -Vino na sevrnite -Bira i vsi4ki biaha shtastlivi.Niama severna durjava v koiato da ne znaiat kak se vari -Bira, po4ti vsiako selsko semeistvo si ima sobstvena recepta.Ako niakoga imate put kum Litva popitaite za takiva recepti, ot vsiaka kushta shte imate originalna recepta za bira, taka e i v Holandia, Belgia, Dania, Germania, da ne govorim za Anglia, Irlandia, Uels.Tova e polojenieto s birata -Nazdrave!

05 Март 2004 10:09

Как да мисли човек позитивно като и Румъния е пред нас? Какво казва Сакса по въпроса? Мълчи царствено!

05 Март 2004 10:14

Bongo
Не приказвай глупости. 2000 евро след плащане на данзците в Германия се счита за добра заплата. Средно германците получават около 1000-1500 евро чисти.
За Бавария, която е най-развитата провинция средната заплата беше около 5000 марки (2500 евро). Половината отиват за данъци. Не че е лошо, ама и като платиш наема.

05 Март 2004 10:15

Пиво(Светло? Датчанско?), кво кат сме на дъното? Нали моем да копаме... надолу...
*
В България е супер... ако не живееш в България...
*
Абе тия от СЕГА кога ще се научат да слагат данните в таблици!?!

05 Март 2004 10:49

Готев сигурно има да "покрива" доста командировъчни.
Най-богатата страна в ЕС не е Дания, а Люксембург. Оценките варират от 55% до 70% по-висока покупателна сила за люксембургеца от датчанина. Колегите по-горе правилно са отбелязали, че "богатството" не може да се измерва с размера на заплатата, а със количеството стоки, които можеш да си купиш с нея. По този критерий датчанина не е 60 пъти по-богат от българина, а само 4.5, гърка ~ 3 пъти, а люксембургеца - 7.5 пъти. Румънеца е на нашето дередже. Оценките варират от 17% по-голяма покупателна сила до 18% по-малка.


Не искам да изпадам в екстаз-и, как сме цъфнали и вързали, а по-скоро да предпазя някой от заблуждение, че в ЕС е рая.


Ако искате да видите оценки за БВП (ppp) Натиснете тук или Натиснете тук

05 Март 2004 11:00

Преди поне имахме утехата, че тогавашните ни "братя" по СИВ бяха толкова вътре, колкото и ние...
Сега виждаме как новите ни братя са затънали до гуша в благополучието си като свиня в нужник и оттам нищо не ги интересува. А иначе е супер и факта, че една крава получава повече субсидии от Е.С., околкото един пенсионер му се полага у нас съгласно МВФ. Или че на селяните в Е.С. им се плаща и тогава, когато не обработват земята си, а нашите нямат пари и за едно магаре.
Евроинтеграцията май се превърна в магаризяация на селското ни стопанство ......

05 Март 2004 12:11

Изнесената статистика е меко казано СКАПАНА.
То какъв коментар да правиш по нея ?!?!?

05 Март 2004 12:46

Ами използва се паритет на покупателната сила. Тогава данните ще изглеждат мааалко по-смекчени. Но от друга страна, с предстоящото ни приемане в ЕС, трябва да приравним някои цени, акцизи, такси с тези в ЕС и това определено ще ни намали покупателната сила. Например цигарите от лев ще станата 4. Затова много демагогски изглеждат хвалбите с "многото пари", които ще получим от ЕС.
Абе, Бараба, много готино в Германията. Направо пари от небето! По 2, та по 3 хилки на калпак! Това като откъде в Германията става?
Защо имам малко по различна информация от твоята? Да не би всички в Германия да са станали "висшисти"? Или ти говориш за ИТ бизнеса? Ако е така, минал си се да знаеш. Предоговаряй парите!

05 Март 2004 13:38

Нека се утрои тази стойност и може да се каже че е малко по-реалистична.

05 Март 2004 13:55

В подкрепа на писаното за България в тази статия и каква е днешната традегия за Българияския народ , който не може 2003 г. да стигне 60% от ръста си през 89 г и в каква национална катастрофа е затънал с 1 милион емигранти по света , тръгнали да дирят щастието си и да се спасят от мизерията и глада ето еда от милионите човешки трагедии в днешия NEWS.BG:http://www.news.bg/article.php?ci d=7&pid=0&aid=137357

Българка отглежда бебето си в доминикански затвор

С дъщеря на година и 7 месеца, родена в затвора, българка, освободена през декември, продължава да е в затвора в Нахайо, тъй като няма средства да живее извън него или да се върне в страната си. Това пише електронното издание на доминиканския вестник El Nacional.
Има вероятност 28-годишната софиянка Надя Стоилова Александрова да прекара остатъка от живота си в затвора, въпреки че бе освободена на 23 декември 2003 година.
Злополучията й започват на 4 ноември 2001 година, когато я арестуват на летище "Лас америкас" и я обвиняват, че е възнамерявала да пренесе до Испания 2 килограма кокаин, въпреки нейните твърдения, че дрогата е била подхвърлена.
На 12 февруари 2003 Апелативният съд в столицата на Доминиканската Република, Санто Доминго я осъжда на 5 години затвор. Освобождават я обаче по-рано за добро поведение и поради лошото икономическо състояние на затвора. Освен това дъщичката й живее от подаяния, дори й подарявали мляко.
Тя не може да се върне в България, защото семейството й е бедно и няма пари да плати пътуването й. Не може да се обърне за помощ към българските власти, тъй като в Доминиканската Република няма представителство. От своя страна доминиканските власти не могат да направят нищо, освен да й връчат нареждането да напусне страната, пише още вестникът.
Въпреки това Надя продължава да се надява, че ще успее да се прибере, още повече, че България има мисии в съседни страни, като Венецуела например.
Авторът на статията посочва, че най-тъжното е, че дъщеря й Лилиан расте в затвора, не познава свободата, не знае какво е детска градина.
Момиченцето, което за разлика от майка си говори добре испански, а не български, се е превърнало в атракцията на затвора.
Малката Лилиан явно се е научила на поведение, така характерно за повечето затворници. Тя не позволява на никой непознат да се доближава до нея. В това се убедил дори фотографът на вестника, когото тя опитала да одраска, докато я снимал.
Пред репортера, българката на лош испански език обяснила, че единственото й желание е властите да й разрешат да напусне затвора, за да започне работа и със спечелените пари да си купи обратен билет към родината.
Надя разказва, че е пристигнала бременна в Санто Доминго и че бащата на детето е африканец, който я е изоставил, след като я арестуват.
Смята, че положението й е достатъчно трудно, тъй като властите изискват доминикански акт за раждане но момиченцето, който тя не може да извади, тъй като е в затвора.
Казали са й, че заминаването ще струва около 1000 долара, които би могла да заработи, стига властите да я освободят и да й позволят да си намери работа.

05 Март 2004 14:43

Оригиналното заглавие на таблицата с доходите е:
Table 1 - Monthly household income in the EU 28 countries
Има и още една колона - брой домакинства (number) - гледали са да са около 1000. За България са 912. Люксембург е на второ място след Дания, но на базата само на 299 домакинства.
-
Има една друга интересна таблица - ниво на бедност. Там след нас са само Румъния и Турция. В другия край най-добре е Малта? , след нея е Люксембург.
-
Общо са към десетина таблици и навсякъде се конкурираме с Турция и Румъния за последните места.
-
Не виждам какво стряскащо има в данните- това си го знаем. Може би в ЕС не са наясно на какво дередже сме и може да се стреснат.

05 Март 2004 16:10

Има ли още някой дето да прави политика на гърба на Румъния.
Има ли още "властовици" дето да се самоизтъкват като пускат в БГ медиите лъжи и клевети за околните държави. Най-малкото гнусно е да сочиш някой с пръст и да кряскаш "този е зле, този е по-зле от нас ..." Дори и да е така а то НЕ Е.

Истината е ГОЛА, КОРАВА и ЧЕПАТА

С истината по задните части на кабинетните подлоги.

05 Март 2004 16:26

Крез McDuck, много пишещи тук предполагам са пътували. А имат приятели или роднини работещи в страните от ЕС. Така че имат представа
"на живо" без статистики колко е рай.

Но на фона на България наистина всичко е доста в розаво. Я се огледай в София какво представляват кварталите. Като след война. Кучешки лайна и храчки. Порутено и грозно. Градинки в които някога е имало подрязани рози и трева са кални петна.

А за покупателният паритет преди година може би с вас или някои много подобен като мнение и изказ спорихме. Не искам да се впускам в подробности
но само ми кажи в "кошницата" какви автомобили сравнявате. Колко дни почивка и в какви хотели сравнявате ?
Изобщо паритет да се изчисли не е трудно но след Честен Подбор на стоките Услугите.
ЗА храните да не говорим че разликата там е не от 1:10 а 1:1 до 1:3.

05 Март 2004 18:35

dakiec,
може да е било с мен. Отиди в сайта на CIA или IMF. Мисля, че те имаха статистика за PPP. Питай ги за методологията. Предполагам, че е стандартна, а не избирателна като за България. нали в това е смисъла на показателя.

05 Март 2004 21:23

[б]copy/paste[/б] прочетох новината в nеws.bg. Аз сам готов да помогна на тази жена, наи-вече заради детето и. Смятам да потарсиъа адреса на "нашето представителство вав Венецуела и да им прариъа един хубав е-маил, а след това и на ваншниъа ни министар и президента. За мин-председателиъа е излишно - тои си има друга адйенда. Ако се наложи ще пратиъа пари.

05 Март 2004 22:04

05 Март 2004 22:22

05 Март 2004 22:31

Gotev ia ponauchi kak da se chetat statistiki predi da ni izlivash tezi nedosmislici!
A shtom te "stresva" tova, koeto ziala Bulgaria i zialia sviat znae , che Bylgaria e posledna v Evropa , to e vreme da smenish profila si!
Primerno mini v sektia "sport"ili "kultura"!