12 Юли 2004 00:22

Не е Саакашвили, ами Исакович. И всичко става ясно.

12 Юли 2004 01:42

Жив та.ак! Това като закана от страна на Саакашвили ли трябваше да прозвучи или като оправдание за евентуалното му ненамесване, поне с военни средства?

12 Юли 2004 01:52

Стискам палци на осетинците

12 Юли 2004 05:28

А, "в моро", сега разбрах, че не само ти е обрязана пишката, ами и мозъка! За това защищаваш мюсюлманите и другите гадове, които пречат на християните и езичниците да се борят с исляма! Преди години твоите предшественици предадоха Македония на сърбите, а ти сега искаш да им отмъстиш, че те са я взели, подадена на тепсия от твоите деди! Яне верно казваше, че такива като тебе требе да се колат още от майките си! Ислямско копиле!

12 Юли 2004 09:00

Конфликтът щял да бъде не между Грузия и Осетия, а между Грузия и Русия. Москва направо е подскочила от радост. Май пак ще изравняват столици /както стана с Грозни/. А бе луда работа.

12 Юли 2004 09:01

абе aqnostik или там каквото си, ти мозък в тая твоя кратуна имаш ли-расист проклет?

12 Юли 2004 10:02

Van Van, Bam Bam или каквото си. Малко неподготвен се изказваш в случая. Aqnistik с право се възмущава на мнението на ВМОРО, защото наскоро декларира и подкрепа за Косоварите в спора им със сърбите, нещо повече, албанците ги изкара най-големия ни исторически съюзник. Тогава и аз се усъмних относно "пишката" му. Колкото до расизма, нещо и тук не си в час. Когато става въпрос за религия, къде видя расизъм, не мога да разбера.

12 Юли 2004 11:01

Gitcho. Несъгласието ми е породено от "гадни мюсюлмани"! Да има "гадни мюсюлмани" но има и "гадни християни"! Не може да се определя една религия като добра или гадна!Иначе в исторически план може да си прав, не споря.
Но според мен етническата нетърпимост е равна на нацизъм!

12 Юли 2004 11:09

"... въстанови контрола върху региона ..."?? Кога Южна Осетия е била под контрол на НЕЗАВИСИМАТА Грузия? Тя е влизала в границите на Грузинската ССР по времето на СССР, но след разпадането на Съюза е отделена от републиката. Саакашвили почна да получава заплата от американците (както и целия министерски съвет на Грузия) и се възгордя нещо.

12 Юли 2004 11:22

Агностик, ти си бил много прост бе. Осетинците са православни за твое сведение. При това доста по-православни от нас и грузинците.

12 Юли 2004 14:23

Локи,
Кога Чечня е била под контрол на Русия? Тя е влизала в границите на РСФСР по времето на СССР. След разпада му е отделна република.
Светна ли ти лампичката колко елементарно логиката ти е подчинена на пропагандни лозунги.
За заблудените - в Грузия се води прикрита война за контрол на движението на Каспийския и Средноазиатския нефт между Русия и САЩ. Губещият за момента е Русия и поради това техните действия на дипломатическия фронт са като на слон в стъкларски магазин. Русия очакваше, че подържането на устойчива нестабилност в района на Закавказието да продължи да държи контрола върху нефта, минаващ по на север. Като част от тази устойчива нестабилност са официалните и неофициални действия спрямо трите автономни райони в Грузия - Аджария, Южна Осетия и Абхазия. За момента Саакашвили елиминира проруския режим на Абашидзе в Аджария. Следващ ще бъде Кокойти от Южна Осетия и най-накрая Абхазия, като стъпки за възстановяване на суверенитета на Грузия и стабилизиране на района, така необходимо за нефта.
А останалото са некадърни театрални пиеси като провеждането на референдуми за присъединяване на автономни райони към Русия сред гражданите на Русия, живеещи в автономните райони.

12 Юли 2004 14:39

sasoss, по време на СССР имаше разлика в статусите на Грузия и Чечня, по-точно на районите в които те са влизали - Грузия е била т.н. "съюзна" република в състава на СССР - ГССР, а районът в който е Чечня е бил част от "автономна" република ЧИАССР и е влизала в състава на РСФСР. Та прави разлика.
След разпадането на СССР и Грузия (сегашната) и Русия (Федерация) са се съгласили да спазват границите на новоформираните републики от 92-ра година, а тогава Ю. Осетия не е била под контрола на Грузия.
А последствията от действията на Саакашвили ще е само разпалване на касапницата в района и вече няма да е "мюсюлмани" срещу "християни" (както се представя до сега за прад хората), а "християни" срещу "христиани".

Като го защитаваш този , би ли ми казал , кой нормален глава на независима държава ще се съгласи съвсем легално да получава заплата от трета страна? След това кажи, че изобщо не слуша "работодателя" си.

И да се проведе референдум Русия (за сега) няма да присъединява нови области точно заради договора от 92-ра, който в момента се нарушава от Грузия.

Редактирано от - Локи на 12/7/2004 г/ 15:04:25

12 Юли 2004 16:14

Първо, много добре знам какъв е бил статута и на Грузия и на Чечня. Очевидно не можеш ( или не искаш?) да разбереш какво ти казвам. Затова ще повторя пак - положението на Южна Осетия спрямо Грузия е точно такова каквото е на Чечня спрямо Русия. И двете са автономни области на съответните метрополии или както там се казва. Това юредически. Останалото е политика или по-скоро пропаганда.
Второ, я да го дай този договор от 92 година. Или по-скоро недей. Няма нужда. Ти си казал всичко:
"След разпадането на СССР и Грузия (сегашната) и Русия (Федерация) са се съгласили да спазват границите на новоформираните републики от 92-ра година"
Имено ГРАНИЦИТЕ на републиките. Както знаем Грузия е правоприемник на ГССР, а Русия на РСФСР. Това означава, че те признават границите си, такива каквито са били на ГССР и РСФСР. Това кой какво е контролирал е отново въпрос на интерпретация. През 92 година Русия също така "контролираше" една доста голяма военна база в Грузия. От това следва ли, че и тази база трябва да бъде присъединена към Русия.
Трето, това дали Саакашвили "разпалва касапница" е доста спорно твърдение, подходящо за проруски форум. Ако Саакашвили искаше касапница, щеше да си я получи още в Аджария. Ако искаше такава в Южна Осетия, щяхме да сме свидетели на такава вече от няколко дни. Човекът просто използва максимално възможностите за натиск върху москва, да се откаже от намесата във вътрешните й работи.
Между другото как би се отнесъл ти към следното - Москва почва да издава паспорти на циганите в Столипиново? Но не само това ами кара циганите от Столипиново да искат отцепването от България и присъединяване към Русия.
Четвърто, това със "заплатата" къде го прочете. В сайта на младите жириновци? Я пусни "съвсем легалната ведомост за заплатите на грузинското правителство от бюджета на САЩ". Хайде кажи на младите жириновци да се уточнят последно - от кого вземат запалти от Сорос или от бюджета на САЩ. Че много станаха работодателите ...

12 Юли 2004 16:20

Щях да забравя - Русия "контролираше" и Приднестровието. Но подписа да изтегли остатъците от 14-а армия. А в Осетия не е имало дислоцирани руски войски преди 92 година, а след това има само "мироопзващи сили". Така, че въпроса кой какво е контролирал тогава или сега не е определящ при оформянето на границите или пък формирането на държави.

12 Юли 2004 16:34

Какво сте заспорили за границите и за юридическите постановки ! Статията носи съвсем друг смисъл и подзаглавие : Саакашвили се заканва на Русия ! Ей това е интересното. Все едно бълхата да се закани на мечката.Във военен аспект силите са несравними , НО - явно някой стои зад Саакашвили/или Исакович , както някой по-горе забеляза/ . Не е трудно да се отгатне кой. Така че - това е поредният тест за Русия -ДО КЪДЕ СА ГРАНИЦИТЕ ДО КОИТО Е СКЛОННА ДА ОТСТЪПВА. Предишните аналогични "тестове" бяха : Разширенията на НАТО , Косово и войната 1999, USA войските в Узбекистан , прибалтийските провокации...От адекватността на Путиновия отговор ще проличи степента на въстановяване на Руската имперска мощ.

12 Юли 2004 16:41

...а единият от братята на Исаакашвили случайно е кръстен с популярното грузинско име Давид и работи по нефтопровода Баку - Джейхан...

12 Юли 2004 16:41

В цитирания от мен договор се визира запазване на "териториалнаца цялост на новоформираните републики". Там не е казано за териториите от републиките на СССР, а Ю. Осетия през 92-ра не е била под контрола на Грузия (дори преди СССР не е била в границите на Грузия).
А и така не се знае, колко от южно-осетинците искат да са в Грузия, колко в Русия и колко в независима държава - това те да си го решават сами, ама май прекалено много са против присъединяването към Грузия.


За заплатите :
"Как сообщили информагентству в пресс-службе грузинского правительства, зарплата президента, премьера и спикера парламента составит 1500 долларов, а министры будут получать по 1200 долларов.

Известный американский финансист Джордж Сорос также пообещал президенту Грузии Михаилу Саакашвили выделить 2 миллиона долларов на зарплату сотрудникам госаппарата." http://lenta.ru/vojna/2004/03/24/pay/

(средната заплата в Грузия е $25 )

12 Юли 2004 17:18

О, да, да! lenta.ru - самий достоверний източник!
Но дори lenta.ru не казва, че правителството на САЩ ще плаща 1500 usd на премиера и президента.
Дай да го видим този договор.
Тази любовна песен за "контролирането" няма ли да я забравиш? Мисля, че основополагащо в международните отношения трябва да бъде правото. А правото на силата или "контролирането" е една отживелица, която май трябва да я оставим в 20 век, заедно със СССР. Не мислиш ли?
И пак да ти задам въпроса - Приднестровието "не е било контролирано" от Молдова 92 година, но сега се счита за нейна територия. Как така за едни може, а за други не?!

12 Юли 2004 17:19

В 1843 году на территории Южной Осетии в составе Тифлисской губернии был образован Осетинский округ, в состав которого входила часть территории современной Российской Федерации; административное управление Осетинским округом осуществлялось Джавским окружным начальником и начальником Горских народов.

12 Юли 2004 17:20

Договор от 7 мая 1920 года между Россией и Грузией признал для всех народов бывшего кавказского наместничества право на самоопределение вплоть до образования самостоятельного государства. Именно признание этого права и позволило самой Грузии стать независимым и суверенным государством. Однако, новообразованная Грузинская Демократическая Республика, спустя десять дней после подписания этого договора, совершила вторжение в Южную Осетию, в результате чего погибло свыше 18 тысяч человек, более 50 тысяч были вынуждены бежать в Северную Осетию. В ноте Народного комиссара иностранных дел РСФСР Георгий Чичерина меньшевистскому правительству Грузии от 17 мая 1920 года говорилось: "... мы с тревогой узнали, что в Южную Осетию, где провозглашена Советская Республика, направлены для уничтожения таковой власти грузинские войска. Мы настаиваем, если это верно, отозвать свои войска из Осетии, ибо считаем, что Осетия должна иметь у себя ту власть, которую она хочет. Вмешательство Грузии в дела Осетии было бы ничем не оправдываемым вмешательством в чужие внутренние дела...".



Советский период

После установления Советской власти в Грузии Южная Осетия была волевым путем передана в состав Грузии, а затем, 20 апреля 1922 года Декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область.

12 Юли 2004 17:51

sasoss, Преднестровието не се смята за територия на Молдова сега (освен може би от теб). Самите преднестровци не искат да са в Молдова (заради това "неискане" на хората Молдова не е успяла да присъедини Преднистровието).
И като цяло в Преднестровието руската армия е участвала като част от мироопазващите сили - 6 батальона от 12 са били руски (което се смята и първата мироопазваща мисия на руските войски).

И като цитираш, кога Ю.Осетия е станала част от Грузия, потвърждаваш написаното от мен, ама както и да е.

За заплатите - не съм и очаквал САЩ официално да плаща на "върхушката" на чужда държава, както и някои фирми от САЩ ето така да "наемат" дадена държава без одобрението на САЩ.

Редактирано от - Локи на 12/7/2004 г/ 18:13:15