12 Март 2005 02:31

Браво на националния превозвач...добри заплати - 1 месечна = на 1 годишна учителска...това не го разбирам
СЕГА е времето на национална учителска стачка - заплата начална 1 000лв, квалифицирани - 2 000, І клас - 3 000 лв и до победа, иначе няма завършена година, няма дипломи, няма студенти...

12 Март 2005 03:19

Ех, Редник, Редник. Ти си отломка от социализма - що щели пилоти да взимат големи заплати, а учители - не. Ами така е - в щатите пилотите взимат по 10-20 хил. долара, а учителите по 2500. И хората не си завиждат. Тука всеки гледа в канчето на другия.

12 Март 2005 08:09

ебати... и едните и другите биха умрели със сумите, дето им отреди...

12 Март 2005 08:59

Когато учителите достигнат квалификацията на пилотите, тогава да претендират за техните пари. Тук учители стават тези, които за нищо друго не стават. Да станат пилоти като са толкоз ербап.

12 Март 2005 09:53

Едно ми е чудно, защо стоят пилотите ни в авиокомпания, която не им плаща нормални заплати? Работата им е такава, че спокойно могат да започнат работа в друга чужда авиокомпания с по-нормално заплащане.
Колкото до учителите, както и всички останали в България с ниски заплати - ами те са си виновни, стачка до дупка. Ама като в Бълагрия се получи еднополюсен модел, само десни партии без лява алтернатива, само работодатели, без реални синдикати отсреща. Докато е така, ще ставаме все по-зле. Всъщност и работодателите ще стават по-малко по-добре, отколкото ако плащаха по-нормални заплати, ама всеки гледа не по-далеч от носа си. Произвеждат, а няма кой да им го купи, защото доходите са ниски.

12 Март 2005 09:56

Да де ама учителите от едно място ако започнат стачка от 10 други няма да ги подкрепят (може и срещу тях да се обърнат), а пилотите върнаха на работа и колегите си дето напуснаха

12 Март 2005 09:59

Сеирджия така е, само че докато пилотите в САЩ взимат 8 пъти повече от учителите, тук нашите пилоти взимат 16 пъти повече. Или ако искаш обратното - учителите взимат 16 пъти по -малко.
Като са толкова ербап пилотите, що отстъпиха? Защо всички не напуснаха както заявяваха? Някой спомня ли си по времето на Виденов /най-голямата криза!/ как отново искаха пари = на тези на западните пилоти?

12 Март 2005 10:27

Първо информацията на вестник Сега е непълна. Тези суми са бруто. като сложиш данък общ доход 24% стават 1527 лв. за командир. Второ липсват адресите на летците, затова настоявам Авиокомпанията да ги публикува.
Освен това съотношенията към средна работна заплата варират от 3:1 до 80:1 за различните държави, така че това въобще не е база за сравнение ама ви го набута в устата Изпълнителния Директор. Питайте го него колко е получавал в чужбина.
Защо пилотите не отиват в чужбина???? Ами отиват бе как да не отиват. Вие като не знаете, не значи че не отиват.

12 Март 2005 11:00

В България нямя нито леви нито десни! Ако ни управляваха десни -- щеше да има ниски данъци и нямаше да се хрентутят циганяга! Нямаше да има и толкова губещи предприятия -- в това число и българияеър! Левите би трябвало да се грижат за работниците! Те се грижат за неработещи -- пенсионери, безработни, социално слаби!
Ако пэк имахме какви да е политици (от всякъкъв цвят) те щяха да се борят с мафията, а не да я толерират!
Иначе наистина заплатите на пилотите и особено на футболистите ни са доста високи в сравнение с другите професии (е изключвам разните идверти от топлофикация, НЕК, БТК и тем подобни)!

12 Март 2005 12:46

otivat v4ujbina razbira se az li4no poznavam 10-pilota koito rabotat v darjava na 11000 km ot bg! da ne mislite 4e ako parite im biaha dostata4no 6tiaha da zarejat blizkite si i da otidat bukvalno na drugia krai na sveta!

12 Март 2005 13:08

Могат и да отидат, ама там няма да могат да щипят стюардесите по задниците и да бият бира за половин евро. Гледах ги тия пилоти по телевизията, т'ва са нек'ви абсолютни капути, с едни кожени якенца, мрънкат нек'ви и само разправят как било на Запад.

12 Март 2005 13:09

Не разбирам защо форумът се е хванал да сравнява заплати на бюджетните служители на една бедна държава (учителите в България) със заплати на хора с международно ясен ценз (откъм цена на труда), с труд който покрива редица международни показатели, и на всичкото отгоре - служители на печеливша (макар и пак държавна) компания.
Такова сравнение не може да има. Все едно да сравнявам аз на кое вкусът е по-приятен: сирене или круши! Ами и двете ги обичам, но не може да става и сравнение!
Учителите имат право да си търсят по-добре платен труд. Има ли кой да им го даде?
Пилотите имат същото право!
Логиката е ясна, за какво говорим?!

12 Март 2005 13:11

Размера на пилотската заплата следва да се опрделя спрямо средния доход и стандарт за страната и от нищо друго, тия хора живеят в България! Съотношението спрямо средната заплата е достатъчно добро!
Ако в бедни държави в Африка се дават много пари на пилотите /съотн. 80:1 например/, това е защото тези страни има силен недостиг на квалифицирани кадри като лекари, инженери, пилоти и др. и затова ги привличат с големи заплати. То и в Либия лекарите ни взимат по над 1000 $, ама това е заради недостига на лекари, не защото заплатите в Либия са толкова.
Освен това в тези страни има уродливи социални различия и силни привилегии за някои професионални групи - например много държавни ръководители в Африка вземат повече от своите колеги в Европа, ама това дали е правилно? Колкото е по-бедна една страна, толкова тези различия са по-големи и обратното - колкото е по-богата и уредена, толкова различията са по-изравнени и по-стандартизирани!

12 Март 2005 13:45

Това не отговаря на истината . Размерът на нечия заплата се определя от това колко търсена (и конвертируема) му е професията, и колко струва да наемеш такъв човек.
Затова пилотите вземат добри пари. Затова ИТ-специалистите и те вземат добри пари. Защото лесно могат да се продадат и в чужбина - за Още Повече пари (ако искат).
Определяше се от държавата, когато бяхме на петилетки. А и тогава пилотите вземаха доста повече пари!

12 Март 2005 14:30

Размера на парите, които взимат хората от дадена професия се определя и от тяхната организираност, иначе съм по-съгласен с donangel, а с мнението на aminali просто не трябва да се съгласяваме, защото това ни обрича на вечна бедност. По-добре средната заплата в България да гони сегашната на пилотите и това няма да е нещо пресилено. До неотдавна много хора взимаха по над 500 лева на месец чисто, което при сегашните пари е около над 2500 лева чисто, при заплата от над 3700 лева. С други думи средната заплата в България е паднала около 4 пъти в сравнение с преди 20 години и е съвсем нормално всички да искат повишаване в пъти на сегашните си заплати. Те и летците по покупателна способност взимат примерно два пъти по-малко с новите си заплати.

12 Март 2005 16:05

След като съотношението средна заплата - пилотска заплата в Европа е 1:10 а в България е 1:12, т.е. по-добро, значи пилотите няма какво толкова да пискат. Освен субективното желание на всеки един за много пари, има и т.нар. обективни показатели, които са по-силни, да не говорим че няма международни стандарти за пилотски заплати и не е редно да има.
"Редно е средните заплати да гонят сегашните на пилотите" - чисти фантасмагории, много ми е интересно да разбера в коя ли страна заплатите се увеличават с 1000% годишно!
Друг е въпроса, че трябва да се стремим към по-високи заплати, но на базата на някаква реалност, а не на фантасмагории, които нямат нищо общо с действителнмостта.
Не е вярно, че заплатите са паднали 4 пъти в сравнение с преди 15-20 г. Нека да сравним най-лесното и едно от най важните неща - бензина. 1985 г. - при цена 98 ст. и средна заплата 180-190 лв. = около 200 л бензин. 2005 г. - при цена около 1, 50 лв. и заплата 250-300 лв. = пак около 200 л. бензин.
Сегашните заплати са средно около 80-90% от тогавашните!

12 Март 2005 16:10

ти бензин ли ядеш и пиеш? бензин ли те цери? да ги беше изчислил у вазелин, може сега и по-добре да сме

12 Март 2005 16:21

аминали, понеже говориш за някаква реалност, предлагам следната блиц анкета.

Заплатата на пилота се определя и се дава от работодателя му.
Вие сте пътник, намирате се в самолет на височина 10 км. и виждате как едното крило гори. Имате 10 минути да опредлите заплатата на командира, втория пилот и бордния инженер.
Моля за предложения?

12 Март 2005 16:27

2010 лв. месечна заплата ще получават командир-пилотите в авиокомпания "България ер" от 1 октомври. Заплатите на няколкото инструктори ще са 2070 лв., а на вторите пилоти - по 1420 лв.
Средна заплата в България официално е някъде около 300 лева.
т.е. едни взимат 6.5 пъти средната, други пак толкова, а вторите пилоти малко под 5 пъти средната. А някой каза, че съотношението по света било 1:10, съотношението е за заплати, а не плюс командировъчните.
Но основното е друго - българина получава неоправдано ниска заплата, в пъти под едно бих го нарекъл нормално равнище за сегашното състояние на България. За България примерно е достатъчно да има някъде силни реални синдикати и там заплатите веднага могат да скочат примерно 3, 5 или 10 пъти, без работодателите да отидат на загуба заради това.
А колкото до цените - вземи размера на наемите или на апартаментите, или на тока, водата, парното, ... и ще получиш не 5, а примерно 10 пъти разлика. Една двустайна нова панелка в Младост от около 60 кв. метра струваше 13-14 хил. лева, сега остаряла с 20-30 години струва 70 хил.лева

Редактирано от - XYZxyz на 12/3/2005 г/ 16:29:05

12 Март 2005 16:42

Понеже се бавят нещо отговорите на блиц анкетата ще ви дам жокер. Колко Евро от билета Ви сте готови да дадете на пилота, че управлява самолета.
после ги умножете по броя на пътниците, броя на полетите за 1 месец и ще получите отговора

12 Март 2005 16:56

Колкото до средната заплата в България,
180-190 лева е била през 1980 година,
ако не бъркам данните с нещо друго,
но доколкото си спомням горе-долу така беше:
1989 - 274.33 лева
1988 - 252.08 лева
1987 - 234.33 лева
1986 - 224.75 лева
1985 - 216.67 лева
Може би добра база за сравнение са 1986 и 1987 година.
Тези 300 лева сегашна средна заплата в България ги имахме през 1953-та година, тогавашни 579 лева. Излиза, че сме се върнали повече от 50 години назад.

12 Март 2005 17:01

ariel, получаваш веднага отговор . Ако не гори крилото (т.е. - при нормални условия) - давам не повече от ЕУР 10. Защо толкова ли? Ами защото билет на EasyJet от Копенхаген до Берлин струва ЕУР 20. Т.е. - давам си половината от билета - това не е малко.
Ако ша гори крилото - НИЩО не давам! Защо ли? Ами като не дам нищо - няма да има кой да кара самолета, пък като никой не кара самолета той ще си стои на земята. И тогава да си гори крилото колкото ще - хич не ми и пука . Застрахователите да му мислят за крилото!
Как не разбра целокупния форумски народ, че не може да сравнява заплатата на пилотите с българските средни заплати?! Пилотите само работят за българска компания - дефакто те прекарват поне половината си време не в България, а в безмитната зона, или на чужда територия . В такъв случай - те не работят в България .
Но това учители с по 250 лв заплата трудно ще го разберат, нали?

12 Март 2005 17:08

XYZxyz, дали не долавям рев по онова време?
Онова време е имагинерно. Нито цените бяха реални тогава, нито заплатите. Всичко беше изкуствено регулиран фарс.
Да речем - вземал е човек 250 лв тогава. Бавно е натрупал 980 лв за цветен телевизор Електрон Ц280д (толкова струваше, добре помня!). Т.е. - има ги парите - иска да си го купи!
Да, ама следва:
1) Записване в магазина
2) Чакане. Ако имаш връзки - активация на връзките, те търсят, и най-накрая в Михайловград се оказва, че някой от чакащите ще бъде пререден, защото ти ще идеш да вземеш тежкото 35 кг чудовище от там. Имаш избор
2.1) Отиваш до Михайловград (иначе живееш в Пловдив). Вземаш чудовището, плащаш го, черпиш 2 бутилки ракия продавача (все пак, услуга е това, нали?) и тръгваш обратно.
2.2) Оставаш да чакаш още 6 месеца.
3) След 5 месеца телевизора се разваля. Почват едни други мъки.
4) Да сравнявам ли какво се искаше, за да идеш на екскурзия в чужбина?
5) Да пея ли химна на пионерчетата? А комсомолския?
6) Да давам ли пример с експлоатацията на детския труд по бригадите?
7) ...
......
XYZxyz, нали не се опитваш да ревеш за това време? Ако не се опитваш - немой сравнява заплатите. Не им ща на онези ни заплатите, ни чудесиите! Искам да мога сам да разчитам на себе си!

12 Март 2005 17:08

donangel -

Patilanec

12 Март 2005 17:10

100 пътника по 10 Еuro =1000 Euro по 15 полета на месец = 15000 Еuro. без данъците = 10000 Еuro.
Много щедри пътници, ашколсун, машала

12 Март 2005 17:31

Има естествен стрмеж днес да живееш по-=добре от вчера. Когато на някой му се видят много тези мижави 2000-4000 лева ме доядява. Тогава започвам да правя тези сравнения, дано се сетите, че тези пари вече сме ги взимали и хич не са много.

12 Март 2005 22:01

Бах тия пилоти, що нещо не ги обичам???

12 Март 2005 22:05

през 82-84 г. един шофьор на камаз на елаците спокойно изкарваше 1600-1800 лв на месец. касиерката е докарвала до 1 бон от оставени от бачкатори "дребни" за почерпка на заплата

12 Март 2005 22:09

Аре, стига глюпости, не ви ли писна с тия сравнения. Заплатата ми през 88 беше номинално колкото сегашната, с цени 10 пъти по-ниски - на всичко!!!.
Много важно, че съм била с телевизор Велико Търново...
Или че са ме возили на Лада, а семейната ми кола е била Запорожец.

12 Март 2005 23:07

Геновева, XYZ, съгласен съм с вас - направих това сравнение с учителите, защото техният труд е тежък и отговорен!...Гарване, ти искаш ли пилоти да учат децата ти - на какво ще ги научат? - или пилот да те оперира, вместо лекар...и как реши, че учителите не са квалифицирани на световно ниво - златните медали по математика от небето ли паднаха?!...Знаеш ли, че има средни училища, в които се получават благодарствени писма от водещи европейски и американски университети за добрата подготовка на българските ученици...
Donangel, "Онова" време е част от нашето минало и си имаше много добри неща - спокойствие, ред и работа за всички - имаше и грешки...Но това -за експлоатацията на детския труд - утре на трезво сигурен съм, че ще се срамуваш...Бригадите имаха много повече положителни страни, отколкото отрицателни ... СЕГА гаврошовците по улците, дишащите лепило невръстни, другите непълнолетни наркоманчета и проститутки, та до продадените бъбреци по ли ти харесва?...

13 Март 2005 01:30

Редник, ако си видял кога съм го писал - би следвало да си направиш извода дали е било на трезво или на пияно.
Но ти ако можеше да правиш правилни изводи едва ли щеше да свършиш толкова зле, цитирам:
Трудът на учителите е най-отговорния. Но трудът на истинските учители. Нашите са мързеливи, в повечето случаи избутващи до пенсия плужеци. Истински учители в България отдавна няма. Ако пилотите (за които е примера) работеха като нашенските "учители", тогава цитираната авиокомпания само за седмица щеше да загуби всичките си самолети, заедно с пътниците!
Златните медали... ех, тези златни медали. Сега ще почнеш сигурно и да говориш как сме били втори по ЕнтЕлЕгентност в света, а? ЗнаЕмЕ я тая песен, знаем я!
Това, признай си, го взе от светлото минало. Какви благодарствени писма бе, какви 5 лв? Ти очевидно живееш с около 20 години назад.
Самият ти, ако не беше сляп, щеше да се срамуваш от подобни глупости, които си написал за товавашното време. Защото то е не само смешно, но и жалко, и тъжно. Спокойствие - ДС бди над теб. Ред ли? Ти май не знаеш какво е ред. Точно тогавашното време ни отучи от редът! Работа аз всички? Да, ако наричаш работа тогавашното "мижи да те лажем" - ами да, то беше за всички!
Тук нямам думи. Положителни страни... да, имаше, трудът беше безплатен или много слабо платен - единствено с цената на топло ядене, и на значките "бригадир"...
Митова и легенди от съзвездията. Крайна бедност и тогава имаше, но тя старателно се криеше. Да не би невръстните проститутки сега да се различават с нещо от жените, които се **** с партийния, за да може да стане това или онова? Или може би тогава нямаше наркомани? Имаше, но бяха престъпници, а не просто болни хора.

Няма смисъл да споря с теб... излишно е. Има хора, които виждат. Има и такива, които са слепи. Ако човек има нужда от свобода - той я търси и желае - с цена, по-висока от запорожеца на Геновева или от семейната им Лада (смях в залата - семейна Лада, Боже опази). Ти очевидно нямаш. Знаеш ли, че един билет до Китай не е чак толкова скъп? Както и до Северна Корея? Защо не се натовариш на някой самолет с помощи за слугите на Вожда Ким Ир Сен (мир на кокаляците му!), и не отидеш там - там още има "Запорожци" сигурно! Има и БГ посолство там... ще може да си гласуваш за любимите ти строители на социализма и от там. Но Интернета ти, ами той ще бъде с тежка цензура, но аз в момента виждам само ползи от това ...

13 Март 2005 03:48

Можели некои да ме подсети как бе6е оная песен 4е сум я забравил.Мама я лот4ика лублу.лот4ика моц не хаетет и харо6и поебает мама я лот4ика лублу....

13 Март 2005 11:19

starija hush, ето го текста Мама, я летчика люблю. Яко "парче"

13 Март 2005 12:51

Хубаво е да се сравняват много неща, ама в нормална държава, а БГ не е такава и понеже на мен и на сем-вото ми не ни отърваше да ни сравняват все с учителите и ....вече не сме в БГ и тук в ДЕ пак сме си на местата както и в БГ, само че с заплата за 1месец равна на 6 месеца в БГ......е на които не му харесва в БГ да дойде да види какво е да си емигрант, па макар и в една от най-готините страни на ЕУ, какво само се оплаквате, я се вземете в ръце и си решете проблемите, а може да затънете и до гуша, ама това зависи от предварителната подготовка, тук незнаещи и неможещите ги изритват, така че дерзайте и стига сте ми хленчили...и със здраве!

13 Март 2005 13:03

И още нещо за учителите, защо си мислите че кадърните живеят зле, това съвсем не е така, аз лично съм плащала по 15лв. на h всеки ден в продалзение на 6 месеца на елитна преподавателка от езикова гимнасия , за да обучи дащеря ми, и сега резултатите са перфектни. Имаме страхотни учители, особенно по езиците, а и те винаги си докарват по нещо отгоре, от мен по 500лв. на месец, ако имат още 2 ученика, за какво си говорим...а за кандидат-студентите....а пилотите като не им харесва да доидат да работят за Lufthansa, ама дали ще ги вземат?! Там заплаткита са по около 15000еуро, ама билетчето е 500еуро, а за БГ чартера е само 219еуро...е откаде да дойдат другите мангизи...

13 Март 2005 13:35

Няма място за сравнение заплатата на пилот и заплатата на учител. Пилотите се явяват на изпити през няколко месеца и дипломите са им международни, т.е те винаги могат да заминат да работят другаде. Учителите се назначават с връзки, въпреки ниските заплати*даже мисля че за това което работят получават много*. Всички за да си изучим децата плащаме на частни учители уроци по 10 - 15 лева на час. Тези в училище като не вършат нищо защо са там, и за какви заплати става въпрос - само за присъствие ли. Ако се явяват на конкурси поне веднъж в годината *пилотите се явяват през 3 месеца*, и да има конкуренция, професията им да стане престижна, тогава и заплатите им ще бъдат на ниво. Добрите учители не се оплакват, те взимат добри пари.

13 Март 2005 15:18

Не мога да разбера защо някои форумци се дразнят
от високите заплати на летците.
Дали им ги били!!! Не са им ги дали те сами си ги извоюваха
и затова ги заслужават .
А ние останалите дето сме навели главите и чакаме някои господа
да благоволят да ни дадат 200 лева , нямаме право да роптаем срещу летците.
Като са ви малки заплатите що не протестирате а само се пенявите по форумите.
Не разбрахте ли че в тая скапана държава на никой не му пука за вас
и ако ние сами не си извоюваме достоен живот затова ще сме си
виновни само ние.
Що не се съберем и отидем пред парламента 1 млн.човека , да изметем
всичките боклуци и готово.
Един господин само мига
на парцали и пелтечи "Вервайте ми" като междувременно гушна
незаконно имоти за стотици милиони а ние продължаваме да го гледаме
влюбено щото той обеща да ни "оправи" ама не каза , че ще е отзад.
Така че като ни е страх , ще си натискаме парцалите.
Браво на пилотите !!!!!!!

13 Март 2005 18:59

ами като са ви тапи децата ще давате пари за частни уроци.
и запомнете никаде никаде по света не признават булгаски дипломи, и никаде абсолютно никаде не вземат на работа булгаски висшист. е, мозе в някоя страна около екватора.
само не започваите да ми вазразявате , че програмистите...има една любопитна подробност-за бизнес програмиране не се изисква висше образование.
много сте непросветени, много сте прости.

13 Март 2005 19:51

Абе америка, ти си много ограничено стюююдентче...неможе да се пише нещо , к. ама съвсем не ти е ясно, а по-добре си мии чиниите там в УСА-то, а ние ще си лекуваме болните с нашите български дипломки по 3-4 броя са в джоба ми, и като не си наясно с Еуропа-та по-добре си мълчи!!!А пари се дават и ще се дават за частни уроци винаги в БГ, а и тук. Ако искаш децата ти да си вземат ЕУ дипломка, което си му е и по реда при нас, а сега да те видя ....

13 Март 2005 19:58

а за там където си ти нашите дипломи се приравняват само с един изпит.....трала-ла и хоп, само дето тук в ДЕ си ми е вече добре, изпити и тук имаше , но всичко мина по европейски, а ти не си на ти по темата с децата и нещо много те дразни това, абе да не си стерилен?????

13 Март 2005 21:35

како явно никога не си излизала в чужбина.
аз не сам вземал частни уроци, нито децата ми, защото сме умни.
а това за признаването на дипломите не е материя за теб, явно нямас висше образование.

30 Април 2005 18:10

Прочети ми писанията и ще ти стане ясно, че зивея в чузбина и че съм от елита, а децата ми са в елитни гимнасии.....и прочие, каруцари като теб под път и над път, ама защо във форума бе я се качвай на каруцата и в гората...