07 Февруари 2006 02:09

ТЪЙ-тъй ...?!
А кой дава "ниските заплати" на работниците в Китай?!
НЕ са ли тъкмо големите европейски концерни/автомобилни, самолетостроителни, битова електроника, хай-тек и прочие/, които НАЦИОНАЛНООТГОВОРНО ИЗНЕСОХА производствата си и капиталите си от своите държави в Европа и ги вкараха в КОМУНИСТИЧЕСКИ еднопартиен Китай- тъкмо, за да ПЕЧЕЛЯТ повече, като НЕ плащат на сънародниците си високи заплати, а да плащат на китайците НИСКИ заплати! Ми НАЛОЖЕТЕ ИМ- най-демократично и националноотговорно!- на вашите национално и световноотговорни европейски капиталисти да плащат повече на работещите им китайци в Китай, бе, господа националнотоговорни европейски демократи!

07 Февруари 2006 02:33

Чудя се по смъртни присъди кои идва след Китай , Саудитска Арабия или САЩ , все отбор юнаци

07 Февруари 2006 02:39

На "глава от населението" или номинален брой?!?

07 Февруари 2006 06:57

Параграфе, един беше казал по този въпрос, че капиталиста за печалба ще продаде и въжето на което ще го обесят. Още три петилетки и то по прогнозите на ЦРУ, не на някой друг, и това ще се случи. Много от нас ще са живи да го видят.

07 Февруари 2006 07:19

"Китай храни 21% от населението на света"
Такава глупост рядко се среща даже и в този вестник!
Китайците са около 20% от света!
А дали "изхранват" себе си?....
Паница ориз "изхранване" ли е?Най вероятно внасят повечето хранителни продукти!Земеделието име примитивно!
Китай е бедна страна.По бедна и от България!

07 Февруари 2006 08:24

FL, ще се опитам да ти обясня бавно, защото зная, че четеш бавно...
Отиди в Walmart, K-Mart, Sears, Radioshack, Bestbuy, JC Penny... а бе - избери някой Retail store близо до твоята махала. Има ги обикновено по mall-овете, между хилядите китайски магазинчета и между МакДоналдсите - вярвам, че ще се ориентираш...
Бавно обиколи, да не се препънеш. Погледни етикетите - на дрехи, обувки, играчки, инструменти, спортни стоки, авточасти, канцеларски материали, мебели, бельо, козметика, домакинска техника, електроуреди, електроника, прибори за бита, домашни потреби, дори аквариуми и саксии. И КВО ПИШЕ? Made in China? Стига ве, не може да бъде! Ако случайно на 1-2% от изделията видиш Made in USA, това е случайно, обикновено пише Proudly Made in America, за да се отличават и да са горди хамериканците, че все пак някои стоки, които (все още!) могат да се купят в Америка - са родно производство!
Та не знам как тези "комуняги" и "руски подлоги" успяват някак си тайно, по комунистически да турят този гаден надпис на 98% от потребителските стоки в Америка, бе, FL - вероятно това е гадна, гнусна, инсинуирана комунистическа пропаганда на пияните руски генерали от КГБ, да знаеш...

07 Февруари 2006 08:49

Днес по световните борси нефтът е поскъпнал отново. И то не с малко. Китай се превърна в консуматор No2 след империята (САЩ) на световния нефт. От внос! Империята харчи световния нефт за самолетоносачите си и за въздушни затвори. Китай потребява все повече нефт за да осигурява изнесените производства. Според доклада в Давос т.г. проблемите с драстичното поскъпване на нефта се очаква да са по-сериозни и от проблемите от глобалното затопляне. (Но и двата фактора зависят все от глобалните ограбвачи). Все пак САЩ са тези, които отказват да подпишат протоколите от Киото за опазване на околната среда. Според друг анализатор, ако скоро не се намери друга обитаема планета, ни очакват тежки нефтени войни. Уго Чавес вече пусна Китай да търси и експлоатира нефт във Венецуела. Ние (с цената на един умрял около габонската сделка) си подарихме под масата концесиите за добив на нефт в Либия. А днес никой не може да каже къде изчезнаха специализираните ни сонди, хеликоптери и даже кораб за търсене на нефт.
Повече на http://www.otkrit-forum.org

07 Февруари 2006 09:34

Туй дето го рзправя J J е тъй, че даже дъли и СПИН ист(Е)орията не не стартита основно с тази цел.
Между другото водата в ония морета между Пекин Шанхай и Сеул не се ПЛИСКА отдавна като ВОДА.

07 Февруари 2006 10:56

Kapitane NEMO, няма да те уча на економика!Но няколко зрънца..
Изброяваш средства за масово потребление!Те са едва 20% от богатствата на този свят и лесно производими от всяка страна с ефтина работна ръка!
Богатите страни са богати заради "service"!70%!Ум, предприемчивост..
Тука влизат банки, финанси, комуникации, retail (Walmart), универстети, Холивууд, медицина, право, НАСА, футбол, хотели, ресторанти, лекари, адвокати, фарма, Ривиера.Лас Вегас....
Ти явно си селско момче и гледаш на елементарни стоки!Гащи, обувки..
Ако поумнеш ще разбереш какво е инвестиция и какво е манежмент!Това го правят Америка, Европа, Япония...Когато спрат да инвестират Китаи ще свърши.
Интелигентен човек ще се възхищава на предприятието Уолмарт (300 000 служещи) а не на стоките в него...
Немога да ти обясня, много е церебрално, какво е софтуер, Microsoft, SAP, Google, Pfizer, Intel, Cisko, Yahoo, Oracle...... няколко такива предприятия които не си видял по магазините могат да купят полвин Китаи..

07 Февруари 2006 11:03

Аз само не разбрах въпроса с производителността на труда. Според мен производителност и цена на труда са разчлични неща. Но... ?!??

Щото например ако един американски работник произвежда една ракета за една седмица и взима 10 000 долара
А един китаец за същото време пак произвежда една ракета и взима 10 долара това не означава че неговата производителност е по ниска
Шматки такива

07 Февруари 2006 11:15

Вижте сега какви неща се получават, когато производителността се мери в долари:
......Средната цена на труда е само 1 долар на час, което позволява на Китай да постига производителността на 1 американски работник чрез труда на 12 китайски.....
Това съвсем не означава, че един американец произвежда колкото 12 китайски работници. Даже напротив поевечето американци, като банкови чиновници, адвокати и какви ли не такива служби, при които това съотношение е още по-голямо не произвеждат продукт. Това означава, че един американски работник консумира колкото 12 китайски работници. Ето тук се крие експлотацията в края на 20-ти и началото на 21-ви век, че 12 китайски работници работят за 1 американец. Т.е., следствие на установената икономическа инфраструктура в света 1 американец има 12 китайски роби.
Така излиза когато производителността се мери в долари, валута, която няма покритие с американски стоки.

07 Февруари 2006 11:25

Световен глад ще настъпи когато китайците осъзнаят, че до сега са яли гарнитурата.А иначе от Чингиз ханово време са доказвали , че могат.вж.Великата стена от космоса.Работливи и дисциплинирани пчелички.А управниците им не си поплюват и не им пука за разни евроатлантически ценности.И ще просперират.

07 Февруари 2006 11:57

Параграфче
Ти отново си неподготвен по темата икономика.Кой дава заплатите питаш?За твое сведение за да се отвори завод в Китай е нужнно да се направи смесена фирма с местна такава, в повечето случаи държавна!!!!!!! РЕКОХ!!!!!

07 Февруари 2006 12:19

Ей го FL какво е изредил
..........Тука влизат банки, финанси, комуникации, retail (Walmart), универстети, Холивууд, медицина, право, НАСА, футбол, хотели, ресторанти, лекари, адвокати, фарма, Ривиера.Лас Вегас....
Без фармата и комуникациите, които са също продукти, както и софтуеъра, всичко друго е надстройка, както е при Маркс. Тези неща не произвеждат реален продукт. Това е сега разпределението във света, робите в Югоизточна Азия и Източна Европа да произвеждат евтино реалния продукт, другите роби от Русия и арабските страни да произвеждат евтоно енергия, а Западните страни да преразпределят парите от този продукт.

07 Февруари 2006 12:22

В допълнение към написаното:

Не само в големите магазини на САЩ практически всички стоки са произведение в Китай. В Китай се произвеждат дори сувенирите, които индианците продават в своите резервати като "автентично индианско изкуство". Купувал съм такива неща.
----
Какво ще стане, ако няма инвестиции в Китай. Вече е късно, Китай има достаъчно собствен потенциал. От друга страна, какво ще стане с целокупния западен бизнес, ако по някакво чудо Китай внезапно престане да произвежда електроника ?

07 Февруари 2006 12:22

Кова4ко
....А иначе от Чингиз ханово време са доказвали , че могат.вж.Великата стена от космоса.Работливи и дисциплинирани пчелички....
Опааа, Кова4ко ей сега ще скочат мирмидонците от Форума да ти докажат, че великата китайска стена е построена от прабългарите.

07 Февруари 2006 13:34

..но има само 7% от обработваемата земя на планетата
.Личи си, че предложените материали за Китай са заимствани от “наблюдатели” фичолози. А Япония с нейните 0% от световната обработваема земя, как бяха изпреварили технологично всички братя? А какво може да си купи с 1 долар американеца, българина и китаеца, другари?

07 Февруари 2006 14:38

То както е тръгнало и населението им ще се вижда от космоса, че и боклуците, които произвеждат, но навремето така беше и със японските стоки, пък после, друго стана..., а пък тия сравнения за 12- те китайци дето произвеждали колкото един американец ми прилича на ламята на Слави , дето ядяла с три глави, ама имала само един задник и прочие, виж, китаците ако почнат да ядат по два пъти на ден, тогава ще стане една, не Ви е работа...Ха Ха.

07 Февруари 2006 15:24

Тук що няма ТЕЛЕ-ШОПИ ? да ни обяснят за инвестициите и ръста.
.
До всички внимавайте Панасониците, Сонитата, Накладките "Bendix", Бензиновите Помпи "Wabro" и т.н да не са ви правени в Китай , по тоя начин стимулирате експлоатацията и гладът ... в Китай ??!!
.
А за малко да забравя ... стимулирате и бъдещия глад и несправедливост в САЩ .... (:

07 Февруари 2006 15:58

1 долар на час, прави 8 долара за 8 часа по 22 работни дни прави 172 долара на месец, прави САМО 270 ЛЕВА НА МЕСЕЦ.
САМО!
хлъц
...а цените им европейски ли са или ще излезе, че при равни заплати тук цените са 5 пъти по-високи, та и от Китай ще сме по-нископлатени?

_________________________________
какъвто капиталът, такива и управляващите

07 Февруари 2006 18:18

Само да допълня
И чесънът на женския пазар е китайски.

07 Февруари 2006 18:19

Не от а срещу. Вервайте ми, Ченгиз хан има точно толкова общо със стената, колкото Марксовата идеология с нейните приложници Ленин и Сталин.

07 Февруари 2006 18:23

Ако на нещо е написано "Made in USA" това обикновенно означава че е боклук, защото единствения начин на американците да са конкурентни е да "cut the corners" което води до ниско качество . Това в частност е и проблема на американската автомобилна индустрия. Произвежда боклуци които не се купуват и от собствените им потрбители, които иначе са доста критични консуматори.

07 Февруари 2006 19:31

Много отдавна не съм виждал надписи "Made in Bulgaria" или "Made in USA", т.е. приближаваме се плътно към САЩ.
А $1/час ли се плаща в Китай?
В темата за Китай бях дал като prepechat разказа на две момичета от Узбекистан, които в родината си работели за ок.$20 месечно а в Китай като козметички получавли $500 чисто. Храна, квартира и билети за в къщи безплатно от собственика.
Натиснете тук

07 Февруари 2006 20:47

Marx, e ти си лицемерен глупак!
Аргументирам се:
В напредналият свят никои не се интересува вече колко струва "реалният продукт" като обувки, хляб, дрехи...Интересува ни колко струва визита на лекар, един концерт, пътуване, хотели, добро обучеnie за децата ни....
Нереалният продукт, "надстроиката" ни прави богати и цивилизовани и удължава живота ни!Интернета е "надстроика"Wireless, Google са "надстроика"
Съвсем опростено като за тебе да го разбереш:
В напредналите страни "Надстройка"е култура, богатство, изкуство!Само простотии и ппростаци залагат на "реален продукт"
Телевизия, радио са кутии които може да се произведат на всякъде!
Богатсвото,"software.a", надстроиката се произвежда не от Китай или Русия а от цивилизованите страни.Така имаме достъп до артисти, музика, наука...

07 Февруари 2006 22:32

Абе, гледам го аз FL-а колко е напреднал, благодарение на достъпа до "артисти, музика, наука" и си викам "да ти пикам на надстройката"! Я ела в България, да те изтипосам 3-4 дена само на вода, после 2-3 дена на редка чорбица, после едно сафари на кофите за боклук(щото учителката, която ти отвори очите за така ценените от тебе изкуства, това прави сега - рови кофите за боклук, дано намери нещо за ядене, останало от некой FL). Интересно ще ми е каква ще ти е надстройката след само две седмици, абдал с абдал!...

07 Февруари 2006 22:36

FL " ...Богатсвото,"software.a", надстроиката се произвежда не от Китай или Русия а от цивилизованите страни.Така имаме достъп до артисти, музика, наука... "

Глупости. софтуера все повече се изнася към ИНДИЯ и дори Русия и Китай .

Даже вече нашите Българи правят компютърни игри.
Неотдавна купих за синът на приятелско семейство играта - " Knights of Honor " и що да видя -
CREDITS -
Lead Desinger - Vesselin Handjev
Lead Programmer - Panayot Yanazov и т. нататък - 2 страници с български имена .

Руската компютърна игра - BLITZKRIEG части I , II и III е хит на Запад.


В Германия отдавна се обсъжда въпросът , да се дадът зелени катри за индийски кормпютърни специалисти. Затлъстялите немски мозъци не могат да измислят нищо конкурентоспособно на индийските софтуерни продукти.

Индия отдавна произвежда повече филми отколкото ХОЛИВУД. Но на Запад те не се ползват с такъв успех. Просто манталитета е различен.

В Русия техните и западните филми свободно се прожектират по кината - Пазарна икономика. Гледват се и Западни филми, но новите рускит филми имат по- голям оборот в Русия.


За Велик КИТАЙ просто не знам от къде да почна. Вземам вестник - KURIER
Там пише - ИМПЕРИЯТА ( REICH ) на РАСТЕЖА -

- Китай има между 70 до 80 града с население НАД 5 МИЛИОНА души

- Китай има НАЙ МНОГО мобилни телефони в Света - 360 МИЛИОНА . Тенденция - бесен РАСТЕЖ !!!

- Китай ще построи 30 Атомни Централи за 50 МИЛИАРДА Долара.

Австрийски и немски фирми с филиали в Китайската Народна Република - огромен списък - всички големи фирми са там.


2006 година е годината на КИТАЙ в Австрия.

Китайският ИНТЕРНЕТ - Най Големия и НАЙ Бързо рстящия интеренет на Земното Кълбо.


Нещо невероятно . Чета го за 10ти път и не мога да повярвам на очите си. Да не би да е печатна грешка ?!? Вестник KURIER пише - 300 000 ( триста ХИЛЯДИ ) кинези са студенти в чужбина. Невероятно.
При това навсякъде кинезите са първи и с неверояна способнст всичко да копират и усъвършенствуват.


Най лошото за Запада - В 2010 година китай ще произвежда 20 % повече автомобили отколкото са му нужни.Тия 20 % ще е*ъ* м*й*к*т* на Запада
Това ще е краят на западното автомобилостроене .


Както виждаш - Велик Китай произвежда не само обувки и лаптопи, дрехи и DVD , ютии и цифрови фото камери, но и ще развива своята Атомна енергетика и Военна Техника, ще овладява КОСМОСА и СОФТУЕРНИТЕ технологии.

Изводи - 500 години Запада владее и управлява земното кълбо. - 1500 - 2 000 год.
Той е БОГАТ. И ще остане още десетилетия богат.
Следващите 50 години 2 000 - 2 050 ще бъде измемтен от КИТАЙ и донякъде от Индия, Бразилия, АСЕАН.

Това няма да стане за 1 ден. Няма например на 22 септември 2025 год. Китай да стане първа сила. Това ще е постепенен процес. Но най късно в 2040 - 2050 год Китай ще е далече пред която и да е държава с света ( например САЩ ).
Той ще е световният лидер в Културата, Технологиите, Софтуерите, Хардуерите, Политиката и Военната област.
Но това ще става НЕ С ВОЙНИ ( както при САЩ - забогатяха от I и II Световни Войни ) а по МИРЕН ПЪТ.

Редактирано от - Душко на 07/2/2006 г/ 22:51:29

08 Февруари 2006 04:36

Китай вече се дели на 2 държави - крайбрежие и вътрешност. Пропастта е огромна и се задълбочава. Не се занае какво ще е след 2 години, Душко вече надуши какво ще е слвд 20.

08 Февруари 2006 09:24

Дедовците във форума много глупаво прилагат директно тезисите на Маркс в съвремието. Маркс ги е писал тия неща превз 19-ти век, а сега сме 21 и излязохме от фазата на индустриалното общество, в което лесно се прави разграничението кой произвежда реален продукт и кой паразитира на гърба на трудещите се. Светът вече се развива интензивно, а не екстензивно. В днешно време напредналите държави вече се отличават не с огромното количество произведени стоки, а с производителността на труда, оптималното използване на наличните ресурси и наукоемкостта на икономиката. В близко бъдеще ние ще сблъскаме с недостиг на всякакви видове суровини, петролът ще бъде най-тежкият удар, но ще има и много други. Тогава ще оцелеят и ще заемат водещи позиция тия държави или съюзи от държави, които ще имат достатъчно добро управление за да се справят с намаляващите и поскъпващи суровини и с достатъчно научен потенциал за да разработят и преминат на алтернативни технологии. Важно ще е кой държи ноу хауто, било то научен разработки, ефективен мениджмънт или подходяща обществена организация, а не кой може да произведе най-много джапанки.