06 Септември 2007 00:12

Интересно - всеки учител имаше цяло лято да прецени - да започне или не работа на 15.09 - които не иска си подава молба за напускане и въпроса е решен.
Учителските синдикати ... - не карат влака.

06 Септември 2007 00:39

Модерния,
Стига глупости...
Повече четете, по-малко пишете...

06 Септември 2007 08:15

Редакцията, хайде да уточним някои неща!
1.Относно увеличението от 1 юли:Де факто такова животно няма.Учител, който е работил повече от 10 дни в единия от двата месеца ще си получи увеличението за месеца.Ако е работил по-малко време, ще получи увеличение само за дните, в които е бил на работа.Ако е бил в отпуск-няма да получи нищо!Значи, реално излиза , че увеличението не е от 1 юли, а от 1 септември!
2.Сумата от 15, 1 млн. лева действително е предвидена за диференцирано заплащане.Но от тези пари за учителите/около 99 000 души/ са около 12 млн. лева.Близо 3 млн. лева са предвидени за увеличение заплатите на директорите и търтеите от регионалните инспекторати на МОН/общо около 6-7 000 души/.
3.Указанията на МОН относно начина за прилагането на тази наредба са такива, че никой няма възможност да протестира или да се откаже-т.е. са просто извиване силово извиване на ръце.

06 Септември 2007 08:39

Модерния ти да не си от правителството или от търтеите в инспекторатите, че караш всеки недоволен учител да напусне.Нима ти се срува , че заплата от 309 лева(незная защо министъра слаг средна заплата 400лв, сигурно прибавя неговата , защото средната е 300) е достойна за учител, след като чистачките в парламента вземат повече.Стига вече за това диференцирано заплащане -това е една еднократна сума , която ти се отпуска и е мизерна.Защо непрекъснато се тръби за нея и се настройва общесвеността , че на заслужилите учители ще има заслужили заплати.Нищо подобно мижава еднократна повтарям ЕДНОКРАТНА СУМИЧКА.Кой ще обясни на учителите къде ще отидат аправените икономии от 54 мил. лева от съкращения и 11мил от несъществуващото 10% увеличение от 1 юли..?Може би пак в джоба на министрите или ще правят чешмички от които няма да има кой да пие вода, защото младите се изнесоха от страната , а старите измират от глад и мизерия .

06 Септември 2007 08:43

Към Moderniя desen: Приятелю, ти май не си се справял добре в училище и си запазил злоба към хорато, които са ти дали образование. Не знаеш ли, че стачката е право на работещите? Или си от онези чорбаджии дето се правят на феодали?

Сега за стачката - СИМВОЛИЧНА СТАЧКА - СИМВОЛИЧНИ ЗАПЛАТИ! Това ще кажа аз. Учителите продължават да са слабо организирани. Но това не е изненада с лидер като другарката Такева. Тя пълни гушка от имотите на синдикатите. Никой не й иска обяснения за доходите й. Учителите не могат да издържат една стачка, защото нямат стачен фонд. Даже едноседмична стачка ще разбие семейните финанси за месеци. Заплащането им е унизително малко. Не бива да се очаква кой знае какво от хора, които са принудени да доработват като магазинери и др., за да могат да оцеляват.

Moderniя desen, май си много овехтял с този "дървен" език. Стига с тези клишета за напускане на работа като не си доволен! Защо трябва да напускат? Нали проблема с лошото заплащане остава? И да напуснат - образованието няма да стане по-добро. Снощи RTL излъчи много хубав филм за образованието в Обединеното кралство сравнено с това във Франция. И там така! Стремят се към по-високо заплащане на учителите, 50% е увеличено финансирането на училищата още от времето на Т. Блеър и всичко това върви с по-прецизен подбор на кадрите в образованието и повече взисквания. Даваха една от първите речи на Блеър след изборите преди години. Той започна така: Образование, образование, образование!

Ето така се решават проблемите в образователните системи, а не с лъжи, подмятания и инсинуации, драги ми Moderniя desen.

06 Септември 2007 09:30

По традиция учителите си почват със символична стачка всяка учебна година: дневници няма, учебници не са си купили още учениците (по правило учебниците дето трябва да си ги купят още не са отпечатани!), тебешир няма...

А най-вече започват едни безконечни разговори какво точно е правил този и онзи е безметежните три месеца ваканция... Разбира се, че този тип разговори се водят в час!

В половината училища ще се окаже, че ремонтите не са дотам свършили, а пък може и едва сега да започват...

Във всяка друга сфера, това би минавало на 'стачка', нали? Ама за училището в БГ си е традиция.

А в частните уроци стачки няма! Те затова събират децата по училищата - да си уговорят частните уроци. Едно 60% от учителите само заради това влизат в училище - да си уговорят частните уроци...

06 Септември 2007 09:37

syvorov,

Допускам, че си от т.нар. учители. Заплатата от 309 лв. си я носиш в къщи, нали? А колко данъци и осигуровки са изплатени върху нея не ти дреме.

А като си работиш по 16-22 часа седмично и си почиваш по 50-60 работни дни в годината (т. нар. платен отуск); отделно почивките по време на всички ученически ваканции - от къде докарваш 309 чисти на месец???

Е, от там имате по 400 лв. заплащане на месец. На практика обаче са дори повече, защото имате купища още привилегии, плащани от бюджете (т.е. и от нашите данъци и осигуровки) - безплатно облекло, евтини почивки...

06 Септември 2007 09:37

Изненада е обаче защо продължават да си избират другарката Такева за лидер.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

06 Септември 2007 10:46

тра-ла-ла, ти наистина си тра-ла-ла къде ги видя купищата привилегии ела ти да ги ползваш.Парите за работно облекло са 130 на година.Пример с правосъдието -тази година си гласуваха 2000лв за облекло и да не си мислиш , че бъркам нулите са три.Не знам ти от кои си -дали от малоумните , дали от малко грамотните или от злобните защото умен човек не може да напише такива измислици за тези които са го учили, но си в голяма заблуда за учителите.

06 Септември 2007 10:50

И пак никой не отговаря на въпроса, който се задава не само в първия пост, а от много време - защо учителите, които са висококвалифицирани, работят прекалено много и получават прекалено малко, не си сменят работата?

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

06 Септември 2007 11:04

syvorov,

Явно си даскал, момче. И то от най-злобните. Ти да не би да си искал да се наречеш "Суворов"?! Ами, доучи си малко да разбереш поне как изглежда латинската азбука, преди да си позволяваш да я ползваш.

Мога само са гадая за "качеството на преподаването" ти...

Има една поговорка: "Видяла жабата, че подковават коня - и тя подала крак." Даскалите никъде по света не се доближават дори по доходи до адвокатите - това от мен да го знаеш. Като те блазни заплащането в "съдебната система", доучи си и иди там да работиш, бе пич! Ама на теб точно и мозък ще трябва да ти присадят...

06 Септември 2007 11:43

символична стачка=символични заплати. правилен е и привиза за подаване на молби за напускане или за неплатена отпуска 6 месеца или една година . а иначе заплатите на учители и лекари са най-силното доказателство че няма вече държава българия, защото функцията на държавата е да осигури
1.образование
2. здравеопазване
3. сигурност
нямам представа какви са заплатите на воените и полицията, но лекари и учители получават унизителни заплати.

06 Септември 2007 11:45

Тра-ла -ла, вярно е, че учителите никъде по света не се доближават по доходи колкото адвокатите, но и никъде по света един учител не получава по-малко от чистачките и ченгетата.

06 Септември 2007 11:58

Наистина са ниски заплатите на учителите. Но е много ниско и качеството на произведения от тях продукт - знанията на обучаваните. А навсякъде пари се дават за свършена, и то добре, работа. Напрегнете се учители и повишете качеството (ако можете). И стига с това кой кого и как образовал. Наистина образованите днес, са разчитали повече на САМООБРАЗОВАНИЕ, отколкото на полученото в училище или университета.

06 Септември 2007 14:25

Браун, за да има качество, трябва да има количество.Т.е. входът да е широк, но изходът максимално стеснен.Кой днес учи, защото го е страх, че няма да завърши и ще отпадне за слаб успех?Как можеш да накараш някого да учи, след като той знае, че щом е влезнал в едно училище, трябва да направи нещо от рода на изнасилване на учителка върху бюрото на директора за да го изключат?А и тогава ще се намесят Агенцията за закрила на детето, родителите ще пуснат всички възможни връзки и т.н.Слезте малко на земята!Влезте в едно училище да видите за какво става дума!Учениците редовно идват без домашни и с ненаучени уроци.Учителят ли да му седи до главата и в къщи за да учи?Та той дом няма ли си?Деца няма ли си?Но за сметка на това има невероятно много работа , която трябва да свърши у дома си-да провери тетрадки, да подготви уроци, да напечата и принтира тестове/най-често това се прави на домашния компютър, защото иначе трябва да спи в училище/, да разговаря с родители/от домашния си телефон или личния си GSM, без никой да му възстановява разходите, които трябва да плати от мизерната си заплата/.Да не говорим какво се случва, ако учителят реши да санкционира мързела на някой ученик.Ругатни, заплахи, често пристига някой родител, който абсолютно не знае за какво става дума, но вдига невероятни скандали.При малко по-рязко държане следват безкрайни жалби до директори, инспекторати и разни други институции.А като дойде някой висшестоящ на проверка се държи като прокурор.Да сте чували чиновниците от инспекторатите да вземат страната на някой учител при подадена срещу него жалба!?Наскоро на една моя позната учителка един пикльо от втори клас, преместван от три училища, и подложи крак, докато тичаше по стълбите за да разтърве двама други хубавци, които се били сбили.Резултатът-на жената кракът беше счупен на две места!!!Да не мислите, че някой го наказа!Едва ли не учителката беше обвинена от майката, че имала лично отношение към сина и.След това отчитаме, че възрастта на учителите се увеличавала!Че кой млад човек ще отиде да работи за 300 лева при тия условия-да го лъжат, да го унижават, да влага нерви и усилия за да постигне нещо, а да няма нищо срещу това?Да си чул за млади учители, които се задържат на работното си място повече от година-две!?

06 Септември 2007 14:31

Тотална реформа трябва в образованието. Закриване на училища, съкращаване на персонал, показатели за оценка на останалите учители...
Не го разбирам това - децата намалят, броят на учителите се увеличава, а качеството но образованието вместо да се вдига ... И в резлтат децата ни бягат да се образоват в чужбина.
Може да ни заболи много , но това трябва да стане .В името на бъдещето на България!

06 Септември 2007 15:02

Бай Драгане, кой те излъга, че броят на учителите се увеличава?За миналата учебна година 5000 учители напуснаха системата на образованието.На техните места няма новоназначени!Аман от разбирачи!

06 Септември 2007 15:04

Между другото-от 1989г. досега броят на учителите е намалял с повече от 30 000 души.

06 Септември 2007 15:56

Не си прав, колега. Добре започваш, но после...
Я ми кажи, кой вместо теб да направи така, входът да е широк, а изходът тесен (ако става дума за образование след задължителния 8-ми клас)? Или е по лесно да пишеш тройката и да си спестиш неприятности с родители, инспектори и т.н. Не ме карай да си мисля само, че е заради запълване на необходимия брой ученици за да няма съкращения (или е възможно, а?). Ще ти кажа нещо, което човек не работил друго, освен като учител сигруно няма да повярва. Навсякъде, във всяка професия някой ти стои над главата, знае и разбира повече от теб, независимо, че ти му вършиш работата и гледа да те спъне, както са спънали колежката ти. Но работи и изкарва и своя и на мрънкащи като вас хляба.
За това съм съгласен с Модерния - като не ти харесва учителството - напусни и си намери друга работа. Не става, нали?

06 Септември 2007 16:07

Браун, аз това отдавна съм го направил и в момента сам съм си шеф.Просто знам какво е положението в училище.А ти влез един път с дневник в час, вместо да коментираш продуктите на сегашната ни образователна система.

06 Септември 2007 17:02

И още нещо относно мрънкането!Отговори ми, моля те, колко пъти дигаха заплатите на ченгетата тая година и с по колко процента?А на военните?А какво правят те!?

06 Септември 2007 17:10

Поздравления, приятелю за това, че се справяш сам. По добро за сега не е измислено. Поне няма на кого да се сърдиш, ако има някакъв проблем (освен на държавните чиновници). Колкото до дневника и влизането в клас - не бих го направил никога, защото колкото и отдавна да беше, си спомням и аз какво съм правил като ученик.
Но, всеки сам си избира професията, както и това как и до кога да я упражнява.

06 Септември 2007 17:45

Тогава, моля те, отнасяй се към учителите с уважение!Те го заслужават, правят всичко възможно, ВЪПРЕКИ образователните "реформи" на Сульо и Пульо, и униженията на които непрекъснато са подлагани, да научат на нещо децата ни!

06 Септември 2007 18:08

тра-ла-ла, голям си малоумник!!!!Аз съм в съдебната система , но не съм държавен служител и адвокатите не са -ти си доучи глупако.За разлика от адвокатите съдиите и прокурорите са държавни служители каквито са и учители и лекари.

06 Септември 2007 18:11

и пропуснах да ти кажа малоумнико , че за разлика от теб аз съм благодарен на своите учители и не са ми били необходими уроци допълнително за които да плащат моите родители за разлика от теб

06 Септември 2007 19:29

Suvorov.
Учителите и възпитатиелите нямат статут на държавни служители. тъкмо в това е солта на въпроса, какви служители са.Виж закона за държавния служител. Не сме дължавни служители, макар че служим да изпълнение на държавната политика в областта на образованието.Лично аз не предпочитам думата "държавен служител, а "републикански служител".но подобен закон за републеиканския служител няма май да има в скорошно време...

06 Септември 2007 19:37

Тра-ла-ла!
Отпуските на учителите са общо 48 дни.Осем плюд в повече за всеки синдикален член. Но отпуските през зимната и пролетната ваканция просто се излазходват, защото тогава всички по тоталитарната инерция си пускат молби за прлатен отпуск, така че през лятото нямат 1617 дни в повече.По този повод съм завел дело в Районен съд-п №2464, като настоявам от съда да признае пправмото ми на редовен отпуск по моя собствена воля: мотивите ми са, че нито в Заповедта на МОН, нито заповед на РИО няма задърлжгението учителите да пускат молби за отпуск през зимната и пролетната ваканция. засега, знам само в две училища са отхвърлили тоталитарната система.Тя обслужваше социалистическото съревнование, тъй като през лятото бяпа повечето мероприятия, учителите трябваше да придружават децата, тя затова мълчаливо по ратлиния са принуждавани да пускат отпуск преди лятото, за да имат работнни дни през лятото и да ги напълмнят с всевъзможни други задължения, включително чистете, боядисване, миене, бране на реколти и прочее.?!

06 Септември 2007 20:49

Ще го премести Серегата от левия в десния

06 Септември 2007 21:28

Четейки някои от мненията днес, оставам с впечатлението, че недобронамерени извънземни са видиотили значителна част от нашенците....
Ето само няколко цитата:

Въпросният умник е от хората, които така и не могат да стоплят, че за да проведат двадесетина пълноценни часа седмично, преподавателите трябва да отделят поне още 10-15 за подготовката им.Освен това, към работното време на учителите се добавя и това за проверки на писмени работи, дежурства, извънкласни занимания и пр. учебни дейности.
На всичкото отгоре - ентелегентот не е наясно, че ЦЯЛАТА отпуска на даскалите е около 40-48 дни, "почивките" по времето на ваканциите влизат в тях.
Картинка!



А ето това вече е псевдоинтелигентен цинизъм!
Таааа, значи - "НАВСЯКЪДЕ" пари се дават за добре свършена работа?
В полицията - вероятно там работят в пъти по-добре отколкото в училище, та затова и заплатите са три пъти по-високи?В славната ни Армия - още по-добре?!?
Има ли успешна страна, в която постовият полицай получава повече от професор?Вчера произведеният лейтенант - парите на академик?


Е, поне тук човекът е бил искрен - признава открито, че е идиот.
Личи недвусмислено от твърдението му.
Такива работи; -)
[/quote][/b]

06 Септември 2007 22:35

Защо една голяма част от българското общество е определено отрицателно настроена срещу учителите? Ами защото, през всичките тези години на разпад на системата на образованието медиите насаждаха и насаждат такива настроения. Всичко си е част от планираното, сигурно пак в онзи доклад на онзи едноокия. Не може една България да има добро образование. Е, целите май са постигнати. Алвин Тофлър в книгата си Революционното богатство казва, че е дошло времето на икономиката на знанието. Е, нашата мила родина е безнадеждно извън икономиката на знанието. Така са решили колониалните ни господари, такава политика прокарват назначените от тях управници. А учителите са просто жертви. Но не само учителите, и децата ни. Най-вече децата ни.

06 Септември 2007 22:55

Тотал

06 Септември 2007 23:02

Днес по една от многото телевизии имаше анкета на тема:"Какъв празник е 6 септември?"Имаше и доста интересни отговори:"Учихме го в училище, но не го помня!!!"Това да ви говори нещо!?Няма български учебник по история, в който тази дата да не е отразена достатъчно добре.Но те го "учили в училище, но не го помнят!"Пак ли са виновни учителите, че тези индивиди не помнят?Но помнят какво е семейното положение на Азис/нещо дето го няма в учебниците/?Ай сик тир!!!

07 Септември 2007 00:08

Чудя се защо е този негативизъм към учителите. Вярно е, че "всяко стадо си има мърша", но всеки път когато стане въпрос за заплатите на учителите лумпени надават вой. Защото са лумнети ни или...? Форумът е много показателен, че българина много разбира от футбол, секс и образование. Разни учили-недоучили лумпени обливат със злъч форума. Предлагат на учителите да напускат, намекват за "облаги" и "евтини" почивки. Пари да ми дават не отивам да почивам на местата, където те почиват. Ега ти мизерията. Даже и в почивката си са мизерни горите. Другарката Такева обаче заглади косъма. Защо я избират ли - ми защото са много пасивно съсловие. Рутина, пасивност...Това се вижда и в стачките им. Стачка на учители е стачките, които правят във Франция. Излязат ли учителите - учениците с тях... Обществото не надава вой, че много са парите и отпуските на държавните служители - учителите.

Ама наистина не мога да си обясня злъчта към учителите. Дали тове не идва от детсвото на тези хора?

07 Септември 2007 08:50

Това е политиката в образованието Целта е да се създаде малограмотно население, без морални ценности, което да се възпроизвежда, но да неживее дълго/20% на лекарствата и разбитото здравеопазване/. На проститутките, слугите в хотелите и др. обслужващ персонал /0% ДДС в хазарта/ на народа ОРАЗОВАНИЕ И ДЪЛГОЛЕТИЕ НЕ Е НУЖНО. Повишиха се заплатите на полицаите /над 60 000 при 35 000-дна армия/, защото те имат важната задача да бдят над заграбеното от СЪВРЕМЕННИТЕ ЧОРБАДЖИИ и да пазят властта им/минъорите, лекарите, пенсионерите, мислещите, ........???/.
КОМЕНТАРИТЕ СА ИЗЛИШНИ - ТОВА Е БЪДЕЩАТА БЪЛГАРИЯ!!!!!!!!!!

07 Септември 2007 09:30

total,
приемам, че съм циник-псевдоинтелигент - нали всеки има право на мнение. Но би ли ми обяснил защо винаги сравняваш заплатите на учителите с полицейските, на военните и други държавни служители, които НИЩО не произвеждат. Знаеш ли какви са заплатите в реалното производство, знаеш ли колко време е необходимо на един родител с две деца, който след работния си ден обяснява на децата си това, което би трябвало да е обяснено в училище. А запитвал ли си се колко пари отделя същия този родител за частни уроци? И колко от вас плащат данъци върху тях както този родител?
Така, че по кротко. Не сте само вие - никого не гладят с перце в тази държава и всеки се бори с живота по своему. Не се вторачвайте само в заплати - вижте и какво давате на обществото.
С това приключвам, тъй като не искам да споря с радио.

07 Септември 2007 09:33

Да ПОДКРЕПИМ УЧИТЕЛИТЕ И ДА ОПРЕМ ТАЯ ДЪРЖАВА ДО СТЕНАТА, НИМА ОЩЕ ИСКАТЕ ТИЯ УПРВНИЦИ ДА СЕ ГАВРЯТ С ДЕЦАТА НИ КАТО ГИ ЛИШАВАТ ОТ ОБРАЗОВАНИЕ! КОГАТО ТЕХТИТЕ ДЕЦА СА В ШВЕЙЦАРСКО!

НИМА ИСКАТЕ ВАШИТЕ ДЕЦА ДА СА НЕУКИ КАТО ЦИГАНЧЕТАТА?
САМО ЧЕ ПОСЛЕДНИТЕ СЛЕД ВРЕМЕ ЩЕ ЗАПОЧНАТ ДА ГИ НАЗНАЧАВАТ С ПРЕДИЧСТВО ЗАРАДИ ИНТЕГРАЦИЯТА А НАШИТЕ ЩЕ БЪРКАТ ПО КОФИТЕ.

ТОЛКОВА ЛИ СТЕ СЛЕПИ ЧИ НИ ВИЖДАТЕ

ГОСПОД ДА ВИ БЛАГОСЛОВИ БЪЛГАРСКИ УЧИТЕЛИ, ДАНО ДА УСПЕЕТЕ!

07 Септември 2007 10:39

Драги Брауне,
да си циник не е най-лошото нещо на света, особено в сравнение със склонните към възторженост лахуди; -)
Що с отнася до интелигентността, ето ти цитат от самия теб, който е твърде показателен


По цитираното само ще отбележа, че ти не си схванал нещо елементарно - и полицаи, и военни, както и бюджетноплатените служители въобще ПРОИЗВЕЖДАТ "НЕЩО" - и това "нещо" се нарича "обществена услуга".Тя ВИНАГИ е ПОЛЕЗНА за обществото, поради което се и финансира с обществени средства!
Да се сравняват именно тези заплати е ЕСТЕСТВЕНО, понеже въпросните служители са на БЮДЖЕТНА издръжка!Логиката е елементарна - полицаи, военни, учители, администратори, лекари и пр. държавно платени служители със СХОДНО ниво на квалификация и на СХОДНИ нива в йерархията, следва да са на СЪПОСТАВИМИ нива на заплащане.
У нас определено НЕ Е ТАКА, дадохме тук елемнтарни примери за това.
Следва да се стремим към съпоствимост, понеже разлики в заплащането на хора с еднакъв ценз от порядъка на 3-5 ПЪТИ действа ДЕМОТИВИРАЩО на онези, които са подценени.
Простичко казано - един учител никога няма да работи на нивото на потенциала си на квалифициран висшист, знаейки, че постови полицай със тройки в дипломата си за средно образовние получава пъти повече от него!
Надявам се да съм бил ясен

07 Септември 2007 12:46

Браун:"А запитвал ли си се колко пари отделя същия този родител за частни уроци?" -
А защо ги давате? Там където има даващи, ще има и вземащи.
Или така е по-лесно - да прехвърлиш отговорността на детето като ученик и отговорността си на родител върху частния урок.
С риск да се повторя неща от другите си постинги - като родител съм била подлагана и на натиска, и на изкушението да пратя децата си на частни уроци. А всъщност може и без тях - сборници, помагала, интернет дал Господ - стига да има кой да ги ползва. Говоря от личен опит.

07 Септември 2007 13:35

Мислех повече да не пиша по проблема , но след като има такива"компетентни"като strasimir немога да не се намеся.Когато не знаеш нещо не го пиши учителите влизат 22часа на седмица, не на месец както смяташ ти , повтарям на СЕДМИЦА в час .За тези часове те се готвят допълнително , също така проверяват контролни и участват в хиляди други мероприятия за разлика от теб srasimire, когато се запознаеш по добре тогава коментирай.Недей да изливаш злобата си върху учителите те не са виновни , че ти си неудачник.

07 Септември 2007 13:41

Страсимирчо, направо си стреснат!Какво знаеш ти за учителската работа, бе недоразумение нещастно!?Влез един път в час с дневник, та да те видя каква песен ще запееш?Ама явно си по-близо до липсващото звено между човека и маймуната, та не можеш да разбереш, че от учителите зависи бъдещето на нацията.Къде в света учителите работят толкова, колкото искаш ти?И къде са толкова ниско заплатени.Да не би някое полуграмотно милиционерче/използвам тази дума, защото у нас все още няма сериозни полицаи професионалисти/да върши повече работа от учител.Но получава три пъти по-висока заплата!Казваш, по 22 учебни часа месечно!Я вземи се научи да смяташ!22 са учебните часове, но не месечно, а седмично.А проверката на тетрадки?Подготовката на уроци и нагледни материали!?Подготовката на изпитни тестове!?Непрекъснатите разговори с родители!?Всичко това също е учителска работа, която преподавателите най-често вършат извън училище.Така че не тяхното, а твоето поведение е нагло!Нагло поведение на ниско организиран примитивен примат, явен кандидат за наградата Дарвин!

07 Септември 2007 14:20

Срамотиите на "учителя" или факти от една пловдивска елитна гимназия.
Факт 1 : Няколко години поред се събират пари от децата , за подмяна на балатум на една и съща учебна стая лично от учетелката, преподаваща в този кабинет - балатума не е сменен.
Факт 2 : Учителка по западен език събира всяка година пари за касетофон CD за "онагледяване на учебния процес"-
от няколко години касетофона е един и същ , забелязват по- големите ученици.
Факт 3: Изчезнаха купоните за безплатна "промоционална закуска" от училищната лавка- класният ги "загубил" ???
Факт 4 : Събраните пари лично то учителка за "възтановяване на черната дъска в кабинета и .....изчезнаха - дъската си е същата.
Факт 5 : Поисканите пари от преподавател за "консултация с цел повишаване успеха на ученика" бяха дадени - оценката стана отлична.
Факт 6 : Учител се "жертва" и организира лагер на море за деца при свой приятел/ и мой познат/и събра лично таксата.Документ за внесената сума не получихме , а учитялят почива със семейството си безплатно без да има каквито и да е ангажименти към децата.Кой ли плати?
6- по шестобалната система за учителите или "пазарна икономика" в образованието.
Мнение: Мисля , че доходити на учителите трябва да се проверят първо с г-н Б.Велчев , а Вълчев да убеди своите подчинени , че зад заплати стои и определен критерий за качество на труда , за съжаление далеч от европейските норми.

07 Септември 2007 14:58

Уважаеми Страсимир,
Моля Ви да се успокоите, започвам да изпитвам угризения за Вашето състояние!
Успокояването ще Ви даде възможност да преоцените както тезата си, така и аргументите, които сте използвал, за да я докажете!
Вие, меко казано, грешите, като заявявате, че учителите "работят 22 часа месечно, които се равняват на два работни дни/!/".Би следвало да коригирате този свой възглед за нещата, зашото, както вече няколко души тук обясниха - средната натовареност с преподаване в клас е около 22ч. , ама не за МЕСЕЦ, а за СЕДМИЦА.Знам го твърдо, защото един мой много близък човек работи тази професия и имам лични наблюдения.Освен тези 22 работни часа, както пак се посочи, един съвестно гледащ работата си даскал трябва да отдели поне десетина за САМОПОДГОТОВКА, понеже да влезеш и преподаваш в клас не едно и също като да застанеш зад щанда, например/ нищо лошо не искам да кажа за продавачите, просто това е особеност на занаята на учителите/.
Освен тези неща - учителите /съвестните/ влагат доста време и усилия по проверката на писмени работи, както и най-различните "извънкласни" форми на работа с учениците си.
Накратко казано - ако един преподавател стриктно изпълнява задълженията си - спокойно му се събират около 40 работни часа седмично.
Има и още нещо, което Вие не отчитате!
Това е показателят "натовареност" на учителския труд!Просто да преподаваш активно един час не е равностойно на един час в по-голямата част от другите професии.Отново правя уговорката, че не се стремя да омаловажа ничий труд - просто даскалите рботят в една динамична и изхабяваща среда.Затова и по-големите им отпуски едва ли могат да компенсират 100% последиците върху психиката и физиката им, породени от значителните усилия, които те полагат в общуването си с нашите деца .за да бъдеш свестен даскал, освен добра научна подготовка се изискват и доста други качества - железни нерви, вътрешен баланс, вродено чувство за справедливост, организираност.Според мен - да се завижда на учителите за големите им отпуски е нелепо, те напълно ги заслужават, защото най-голямото зло в училище е един уморен и озлобен болнав учител.
Накрая - нека Ви приканя да с усмихнете сам на себе си, като Ви обърна внимание на поредното недомислие, което сте допуснал в емоционалния си пост.Твърдите


Ако бяхте помислил поне малко, преди да напишете горното, едва ли бихте бил така категоричен.Защото, очевидно е, че ако учителите работеха ДВА дни месечно, то годишната им натовареност ще е 12месецаХ2дни=......24 работни дни....Твърде далеч от великодушните "3-3, 5 месеца" , които сте им отпуснал....
Не бива така, друже.Да си загрижен за учителите не е обикновено самарянство, това, всъщност, е ГРИЖА за ДЕЦАТА на България!
А те са най-важното, нали?
Хубав ден на Вас и на всички

07 Септември 2007 16:47

Тоя Страстенмисир що те опита благата на "даскалъка"!Браун е ясен-хаотично движение на Брауновите частици, но не той е откривателя!

07 Септември 2007 18:39

Все едни и същи въпроси от страна на учителите, та да си кажа моите отговори:
- Откъде познаваш учителския труд?
- Родител съм и виждам резултатите. А и университетски преподавател съм бил.
- Защо не станеш учител, да видиш какво е?
- Защото имам качества, с които на свободния пазар печеля неколкократно повече за работа, която ми харесва. Който учител не си харесва работата и заплащането, а има качества, да направи същото!
- Защо не подкрепяш учителите?
- 1. Защото не давам подкрепа, когато ми я искат арогатно.
- 2. Защото виждам, че повечето от учителите не си вършат работата.
- 3. Защото не подкрепям искания за пари на калпак и за звание.
- 4. Защото подкрепям искания за реформи, за обективно оценяване на резултатите от учителския труд и за заплащане единствено според резултатите - за високи резултати - високо, за ниски - ниско или никакво.
- Не искаш ли образованието да е добро, това е важно за България?
- Искам - и именно затова не искам сегашното образование и сегашния учителски труд, а искам реформи, които да накарат който може, да работи с резултати и с добро заплащане, който не може - да го изхвърлят от образованието.


_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

07 Септември 2007 19:11

Учителите работят лошо и с всяка следваща година това става все по-очевидно - неграмотността се шири, младите хора не знаят елементарни неща и т.н. Но това няма пряка връзка нито с учебното натоварване, нито с работното време... 22 часа в седмицата работят учителите, които имат годишен норматив 792 часа, а това са тези по трудово обучение. Математици и литератори имат годишен норматив 648 часа, което прави 18 часа седмично, физици и химици - 684 часа годишно или 19 часа седмично, историци и географи и физическо възпитание - 720 часа или 20 часа седмично. Часовете над годишния норматив, ако имате такива, се заплащат допълнително като лекторски час - по 3.50 лв на час, ако не се лъжа. В зависимост от това, кой учител в какви отношения е с ръководството на училището, може да взима часовете си в 4, 3 или дори 2 дни в седмицата (защото 1 ден в седмицата без часове е разрешен, това е т.нар.методически ден), с повече или по-малко "прозорци" между часовете (в училище те се наричат "дупки".) За 17-те години, които работих в училище, не можах да се науча да работя като другите колеги - без "дупки", направо от един час в друг, от 5 клас в 7, или от 9 в 11. Напротив, исках да имам свободни часове, именно за да си поема дъх и да седна да се подготвя за следващия час - да се съсредоточа, да си погледна записките кои ученици от следващия клас с какви проблеми са, да подготвя материали за раздаване (да ги нарежа например) и т.н. Или да проверя малко писмени работи, или да се поровя в интернет от училищната компютърна зала. Всички ме гледаха много странно, бързайки да се сбогуват след току-що отработените 7-8 учебни часа за деня. Не искам никого да обвинявам, хората не са виновни - така вървят нещата от години, и не е луд който яде баницата. И тези учители, които не се справят нито с учебния материал, нито с децата, те също до голяма степен не са виновни - никой не ги е научил на това, как да обучават ефективно или как да овладяват сложните ситуации в клас, с отделни деца, с родители и т.н. Тук по-нагоре имаше един пример с второкласник, дето спънал учителката, и преди това бил изключван от три училища - това ли наричате педагогическа работа? Това дете е като болен, дето са го изписали от три болници, защото не са искали да го лекуват, и после всички се възмущават, защо е умрял... Тъжно.

07 Септември 2007 20:56

С повечето ти констатации, Манрико, мога да се съглася, ала с втората част на това съждение - по никакъв начин.Защото ако несъмнено сериозни образователни реформи са необходими, то опит да се въведе предлагания от теб принцип за заплащане "единствено според резултатите - за високи резултати - високо, за ниски - ниско или НИКАКВО" би разрушил окончателно системата....
Помисли малко и ще се съгласиш с мен!
И понеже си суров като суровица към учителите, нека ти предложа един малко по-различен ъгъл н разсъждение:
-плащаме на коафьора си не по-малко от 5 лева за едно подстригване, нали?Защото ценим външния си вид!Нормално!
-плащаме на автомонтьора минимум 15 лева на час, защото държим на безопасността си в колата!Нормално!
-плащаме на шофьора в градския транспорт 1200 лева, защото разчитаме на необходимия му и важен труд?Нормално!
-плащаме на учителя заплата, която НЕ МУ СТИГА за да преживее, а той се занимава с децата ни?Това - нормално ли е?Нормално ли е да ценим децата си ПО-НИСКО от прическата и автомобила си?!?
..........................
Да - кусури на даскалите могат да се посочат всякакви.Но на фона на мизерията в която вкупом сме ги изритали - нямаме никакво право да им държима сметка, преди да оправим заплащането.А за да не допускаме повече никога грешката с нископлатените учители, просто трябва да помним, че всяка стотинка, умно похарчена за образование, е похарчена за ДЕЦАТА ни!
Най-ценното за всеки нормален човек /с извинение към хомоориентираните ни съграждани/

07 Септември 2007 21:57

Хайде като говорим за шофьори, коафьори и подобни да осмислим нещо доста просто. Пример с държава която е съвсем като нас като икономика - Румъния. При 3 пъти повече население от България (22 млн ) заетите в сектор образование са към 400 хиляди. В България са към 200 хиляди. Не ми се предъвква пак какво е заплащане на труд и какво е социална дейност.

07 Септември 2007 22:09

Точно така! Хайде сега кажи колко от похарчените стотинки за образование (а те може да са недостатъчно, но никак не са малко - спомням си нещо за около 1 млрд лева) са похарчени умно! Аз сам за харчене на много пари, но наистина УМНО - т.е. за резултати от образованието.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

07 Септември 2007 22:14

Би трябвало да е ясно какво искам да кажа с това - ако резултатите са по-ниски от някакъв минимум, учителят няма място в системата.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?

07 Септември 2007 22:27

И като стана въпрос за коафьори, ако някой досега те е подстригвал все много зле и сега каже "Абе ти ми дай първо много пари, пък аз после може и да се постарая да те подстрижа по-добре", ще му дадеш ли? Ако ще даваш, да се пиша за коафьор?

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?