28 Юни 2008 09:53

Забелязах от няколко месеца, че личните лекари отказват записване прием и обсужване на инвалиди.Държавата похарчи милиони за рампи скосяване на бордюри, автобуси за инвалиди, асансьори, а тези, които трябва да се грижат за здравето на всички и са давали клетва за това, отказват лекарска помощ точно на инвалидите.Държавата трябва веднага да лиши от лекарска практика тези лекари, те са опасни за здравето и за всички останали паценти.

28 Юни 2008 10:19

"Държавата похарчи милиони за рампи скосяване на бордюри, автобуси за инвалиди, асансьори, а тези, които трябва да се грижат за здравето на всички и са давали клетва за това, отказват лекарска помощ точно на инвалидите" - защо държавата не задължи фирмите да произведат, внесат или построят всичко това за по 8, 6 лева за бройка - колкото плаща НЗОК на един лекар за 1 година за един пациент ?

28 Юни 2008 10:28

До този момент, по моите скромни пресмятания, 40% от брутния приход на практиката ми идваше от ПТ като поне половината от тези пари бяха от пенсионерите, въпреки огромния брой освободени от такава. Сега министерството предлага "да ме компенсира" с четиримесечно закъснение - отчетът за юли-септември ще се подаде на 5-и октомври, а парите ще се получат на 30-и октомври и то в най-добрия случай. И всичко това в условията на галопиращи цени. Няма как да не надписваме прегледи. Всяко посещение на пенсионер ще се документира с амбулаторен лист с оригинален подпис на пациента, на същия великодушно ще му бъде опростен от мен задължителния лев (което ще обясни несъвпадението с отчета на касовия ми апарат, който НЗОК така или иначе на този етап поне няма право да проверява), пък аз ще си поискам останалите 1.20 от министъра. Няма как да стане по друг начин.
Същото се отнася и до записмането на пенсионери. Тази кампания имам новозаписани досега общо 35 нови пациента като над 60г са само двама, които приех само след лични молби от мои приятели-лекари. Другите не ги ща - няма как - НОСЯТ МИ САМО ЗАГУБИ - на време, нерви и най-вече ПАРИ.

28 Юни 2008 10:32

Пропуснах и още нещо - от 01.07. изписването на лекарствата на хрониците става САМО И ЕДИНСТВЕНО СЪС ЗАПИСАН ЧАС. Часовете за юли ги давам на 15 минути, а от август започвам на 20. Който не се вреди - остава за по-нататък. Някои му казват на това - листа на чакащите. До нова година изключение ще се правят само за млоадите пациенти с рецептурни книжки, които по цял ден са на работа, пък и си плащат пълната потребителска такса. След 01.01.2009, котано въобще отпадне ПТ - за всички. Който не му харесва - да си намери друг лекар. Това е положението!

28 Юни 2008 11:24

Аз също въвеждам такъв режим. На някои ще се наложи да идват на 40-50 дни за изписване на лекарства , независимо, че са ги свършили на 30-тия ден. В бъдеще ако системата се претовари рецептурните книжки ще отидат на боклука , защото на тях няма да може да се изписва нищо.
Между другото, ако червените тикви ни бяха послушали лекарствата да се изписват на 6 месеца, пациентите щяха да икономисат 5 такси * 2.20 = 11 лева. А при сегашното положение ще спестят 6*1.20 =7.20лв. А пък тъпото правителство нищо няма да спести, защото ще трябва да компенсира тези малоумни математически предизборни трикове и то с лихвите...
Да не говорим , че при отпадане на потребителската такса никой лекар няма мотив за форсиране на прегледите. Така че, ако сега пациента чака Х минути тогава ще се налага да чака 3 по Х минути. Освен това никъде няма ограничение на продължителността на един преглед. Той може да продължи 15 минути, но няма ограничение да бъде и 150 минути. Когато няма такса е безсмислено да бързаш. Освен това никой лекар няма да има мотив и да остава след работно време да преглежда. Какво ще стане с 20-те чакащи отвън ли? Ами пациентите които са спешни (ама става дума за спешно медицинско състояние, а не че им е спешно да минат) ще трябва да отидат в Център за Спешна Помощ, а тези които нямат неотложно медицинско състояние ще трябва да получат часове за преглед по график когато има свободни часове – може и след 2-3 дни. Така става в останалите европейски страни-всички прегледи са със записан ден и час И да уточним какво е спешно състояние. Категорично не е температура колкото и висока температура да сте вдигнали, не хрема, не е кашлица и да не изреждаме още. Спешно състояние е рязко влошаване на жизнените показатели- сърдечна честота и ритъм, дихателна честота, артериално налягане, промени в съзнанието , кръвоизливи, отворени рани и т.н.
Ако на някого не му харесва описаната и вероятна картина на здравеопазването след 01.01.2009, то следва всеки да се замисли кому е нужно отмяната на потребителската такса, защото ние при всички случаи ще си компенсираме загубите с повишаване на таксите на други дейности и манипулации, например домашните прегледи или попълване на разни други документи, а съчувствие от другарите лекуващи се в Правителствена Болница пациентите няма да получат.

28 Юни 2008 11:37

Може ли поне един от тези тук "лекари" да каже колко пари е дал за образованието си?Да си лекар, не е само да имаш диплома.Точно пенсионерите платиха и плащат, иначе това много скъпо образование на запад.Когато някой е получил образование не по призвание, а на аванта, той може да има подобни претенции.Сигурен съм , че тези псевдо лекари в момента режат клона на който седят и скоро, ще има много лишени от лекарски права, защото ще им бъдат наложени изравнителни изпити, като членки на ЕС.Много добре им са известни тези изпити, когато искат да работят извън България и колко "лесно" се вземат тези изпити от лекари, които нямат призвание да лекуват, а са печалбари, като автобояджиите.

28 Юни 2008 11:43

Bariton-чо, поправи ме, ако греша, но:
1. КОИ ТРЯБВА да се грижат за здравето на ВСИЧКИ ? Според мен това са политиците, които сте си ги избрали да ви управляват... и да ви докарат до гроб.
2. Каква клетва са давали и кои са я давали? Защото аз знам само за една клетва - Хипократовата - в която са се клели лекарите. В нея не се споменава никъде, че лекарят е длъжен да помага на всеки, който му свирне. А също така не е упоменато, че трябва да го прави и безплатно. Пък политиците не знам да са давали някаква клетва...
Виж сега, относно безплатното и безвъзмездната помощ, имам една идея - Майка Тереза почина, но ти можеш да се обърнеш към последователките й.

Редактирано от - Da_Mo на 28/6/2008 г/ 11:59:47

28 Юни 2008 11:46

Точно социалистическите ВУЗ-ове издаваха дипломи неотговарящи на европейските изисквания и даваме сума средства за да си приравним нашите към тези условия. А аз за 17 години безплатен труд съм си платил образованието много над таксите за Harward Medical School. А и образованието не е пасивен процес-'някой да те изучи' .Ако мислиш така , отиди и ти някой да те изучи. Ама не става с комунистически клишета трябва и IQ...

28 Юни 2008 11:52

За мен особеното морално задължение на лекарите се изчерпва с това, ако човек умира, да направят всичко възможно да му спасят живота, без да питат първо за пари. Оттам нататък са си професионалисти като всички останали и имат право да настояват трудът им да е заплатен и да се договарят за заплащането.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 11:56

според една дефиниция лекар е "онзи, който се мотае около пациента, докато Господ решава дали да го прибере при себе или засега да го остави на грешната земя"

------------------------------------------ --------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio)

28 Юни 2008 12:00

Е, нали все някой трябва да сведе до знанието на жертвата решението на висшата инстанция бе Хауптманн. Аз все това ви разправям - не сме Господ, ама някъде от дясната му страна се намираме като реши да седне на масата.

28 Юни 2008 12:08

Има друга сентенция, не си спомням от кого беше:
Медицината е изкуството да забавляваш пациента, докато природата си свърши работата.

28 Юни 2008 12:13

Като се отпушихме да споделяме мъдри мисли, то ето ви още една:
Животът е болест, завършваща неизменно със смъртен изход.

28 Юни 2008 12:20

Предавана по полов път, Хипократе!

28 Юни 2008 12:50

Dao Mao,
ще те поправя.Всеки сам трябва да се грижи за здавето си.А, който лекар заговори за политика, той по манталитет е на нивото на санитар.Нищо не си изплатил, защото ако не беше взел диплома на аванта, понеже не си мoгъл да влезеш в минно инженерство, то ще си кондуктор.Като кондуктор също си поучавал заплата.Един истински лекар, преди всичко трябва да е добър диагностик, което значи да си превъзходен аналитик, за да можеш да поставиш бързо правилната диагноза.НО всичко това за да го можеш, се иска призвание и божа искра.Такива са докоснати от бога и професията им е едно предизвикателство и любов.Когато всичко това е налице, признанието и парите идват сами.Такива като теб евлюционния подбор ще ги изхвърли на боклука или накрая от алчност ще допускат непрекъснато грешки и ще се озоват във затвора.Всеки задник накрая ще си намери клизмата.

28 Юни 2008 13:15

А ти" Dr_Doolittle",
защо мислиш, че си недосигаем?Защо се правиш на Господ.Нали ако си виновен за влошаване на здравето на майка ми, не очакваш да ти дам 2 лева.Няма къде да се скриеш, нито ти нито майкати нито ... нали се сещаш какво те чака.Ти нахално животно с хеликоптер ли ще се прибираш?След месец ще те причака някой някъде и ще те пребие.Нали знаеш, че каквото повикаш с това ще ти се отвърне.Един като теб беше причина за смърта на бащата на един мой приятел, като два часа му се правеше на много велик.Знаеш ли какво го сполетя после.Все и ти ще си намериш майстора, щом предизвикваш провидението и то за 2 лева, защото щели да ти ги изплатят по-късно.Пари пак взети от всички нас болни и здрави.Препоръчвам ти и ветиринарен лекар да не ставаш, защото животните такива като теб веднага ги сритват и то много силно.

28 Юни 2008 13:29

Пази боже сляпо да прогледне и лекар да стане.То родено крави да опложда, а му дали диплома хора да лекува.Тук защо господ даде рога, на толкова много бодливи крави?Гледаш го на нищо не прилича, но обесил през рамо слушалки, сакън да не го сбъркат с месаря.Ужас! Извинявам се на истинските лекари и невярвам да ми се разсърдят, защото те си знаят по-добре това с което се срещат непрекъснато и са принудени да прекриват некадърните си и алчни колеги.

28 Юни 2008 14:21

И аз обмислям да започна да плащам здравна осигуровка върху 220 лв месечно. Като се спестят и другите осигуровки и 10% за всичко над минималната заплата ще мога да ходя на свободен прием няколко пъти годишно до Виена ако се наложи.

28 Юни 2008 14:37

Bariton, всеки лекар, дори и по времето на социализма е вложил много повече време и средства в образованието си от който и да е юрист, икономист, инженер и т.н. За да станеш лекар ти трябват поне 10 години следване и специализация. Ако намекваш, че трябва да сме толкова благодарни на обществото, че да му работим без пари, то тогава да бъде така за всички - защо нотариусите не вземат 2, 20 (една потр. такса) за прехвърляне на апартамент? Колкото до клетвите на Нютон - "Все и ти ще си намериш майстора, щом предизвикваш провидението и то за 2 лева" - ами щом пациентите толкова държат лечението им да струва 2 лева - ето ти резултата. Защо държавата е толкова щедра към "строителите" от "Биндер" например, а за лекарите, респективно за здравето на гражданите се стиска?

28 Юни 2008 14:43

От числото на бедните лекари изключвам GP-тата, които както всеки знае взимат по 5-10 000 лева. На седмица ....

Редактирано от - Weed361 на 29/6/2008 г/ 15:59:14

28 Юни 2008 15:21

mdaa,
лекарите нема да ни лекуват, щото са им малко парите
учителите ни заебаха образованието, щото са им малко парите
чиновниците не бачкат, щото им били малко парите
депутатите гледат да си уредят далаверата, щото им били малко парите
.
.
.
и т.н. и т.н.
.
.
.
а на всичко отгоре и ЕС ни реже парите
----
Пази Боже, сляпо да прогледа!

28 Юни 2008 16:21

Хипократ 2006 и Dr Doolttle от 10, 32 и 11.24
Не забравяйте, че СКРОМНОСТТА, ТРУДА и ДОБРИНАТА -това е КРАСОТАТА.Вие сте навели глави и се силите с рогата напред.Като че сте доячи на опитно стадо, с което можете да си правите всякакви експерименти и задоволяване на парични и авантажийски щения.Гледайте да не влошите някое здраве с риенето на рогата си, че тогава ще има счупени ръчички, краченца, чененца и главички.......УМНАТА !!! Не пръскайте полюциите си навсякъде! Не сте ФАНАЛИ Господа за "оная работа".....

28 Юни 2008 16:39

Брей че много биячи-мераклии се навъдили. Тц, тц, тц... Пък пред кабинета едни такива кроооотички, направо да не ги познаеш - сигурно щото са на зор. Пък за дядо Господ да повторя - не съм го ХВанал за никъде - просто кротко си стоя до дясното му коляно и провеждам волята му до нищите духом, като Нютон например, на когото явно нещо по-тежко от ябълка е падало на главата, при това многократно завлията

Редактирано от - Хипократ2006 на 28/6/2008 г/ 22:33:46

28 Юни 2008 16:43

Bariton-4o,

Тук съм съгласен с теб, но имайки пред вид това, изпадаш в противоречие с първия си постинг, нали?

Баритончо, прекалено много зяпаш серала "Д-р Хаус" и прекалено много четеш книги по приложна психология. Това, последното, е добре, но не отчиташ българската национална психология по въпроса - че здравеопазването се полага free по подразбиране.
И, знаеш ли, по-вероятно е ти да си намериш "лекаря", отколкото аз клизмата...Защото клетвите се връщат усилени, приятелю.
.....Сега бегай да свириш на кавал!

Редактирано от - Da_Mo на 28/6/2008 г/ 17:24:35

28 Юни 2008 16:50

Хинине,
По-вероятно е ти да фанеш ОПЛ-а си или друг лекар за оная работа, отколкото те да фанат Бога за нея.
Пък с КРАСОТА само не се живее и не се храни семейство. И ЗАПЛАЩАНЕ требе. Защото сиренето и нефтените продукти все още са с пари.
Айде и ти бегай да правиш като вятъра! С Баритона. Той може и да ти изкара една ария на микрофона!

28 Юни 2008 17:22

Нютоне,
1. Последното ти изречение трябва да завършва с въпросителен знак, не с точка.
2. Не знам! Разкажи ни какво го сполетя после, че да научим.

28 Юни 2008 20:13

Ха-ха-ха... Препоръчвам на другаря Нютон да си пие редовно лекарствата, че изглежда плазменото им ниво намалява и почва да изпитва обичайната си комплексарска агресия. Като ти казват да ги пиеш на 8 часа не ги пропускай -по-големи интервали нямат ефект ...

28 Юни 2008 20:30

Ха-ха-ха... Препоръчвам на пациента Нютон (действително му е паднало нещо на главата , но не е ябълка) да си пие редовно лекарствата, че изглежда плазменото им ниво намалява и почва да изпитва обичайната си комплексарска агресия. Като ти казват да ги пиеш на 8 часа не ги пропускай -по-големи интервали нямат ефект ...

29 Юни 2008 07:37

Е, вече знаем коя е единствената професия в България, труда на която се заплаща 4 месеца по-късно. И то само ако не сме пропуснали някоя отметка или запетая в някой формуляр. Тя май е същата, която няма работно време и трябва да е на разположение 24 часа, 365 дни в годината. Наистина уникална професия. Дали ще ни разсрочат с 4 месеца и сметките за телефон, ток, вода, наеми, заплати, данъци и осигуровки, които дължим? Големи грижи за чиновниците по каси и министерства. Сакън да не се преработят.

Редактирано от - Бай Вълчан на 29/6/2008 г/ 07:42:55

29 Юни 2008 14:22

Da Mo: "..пък политиците не знам да са давали някаква клетва..."

“Заклевам се, в името на Република България, да спазвам конституцията и законите на страната и във всичките си действия, да се ръководя от интересите на народа. Заклех се!“

Тази клетва полагат депутатите и министрите. Друг е въпросът, че често я нарушават без да носят отговорност за това.

29 Юни 2008 14:51

Ееех, бай Вълчане, много пъти сме го казвали - като се бориш за нещо, разбери кои са ти потенциалните съюзници, предложи им цел, която е общополезна и ги привлечи наистина за съюзници, да се борите и подкрепяте заедно. На истинските професионалисти в България противници са мнозинството от Андрешко-цигано-пенцио-тарикати и избираното от тях правителство (барабар с НЗОК и другите подгласници), вие докторята си мерите образованието и работата с инженерите и банкерите, да не говорим за фармацевтите. Докато разберем, че сме от едната страна на барикадата.....

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

29 Юни 2008 16:09

През 60те и 70те години на миналия век учехме Куба как се прави здравеопазване, те въведоха нашата(тогава) здравна система и до днес работят по нея. В момента са на 39то място(почти до САЩ - 37мо) в класацията на Световната Здравна Организация за 2007 година. България, след демократичните промени, направени по тертип "Манрико Всезнайни", е на 102ро място, непосредствено до Ирак, където от години се води война. Нима е нужен друг коментар тука?!...

29 Юни 2008 17:06

Ми то по тази логика да въведем и останалите неща от системата им - даби ще ти хареса, а???

29 Юни 2008 18:01

Покажи му снимка "Фидел Кастро яде банан" - ако скочи да я целува както искаше да целува на бай Тошо задника, значи всичко ще му хареса!

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

29 Юни 2008 20:38

За кои други неща говориме? Системата на здравеопазването НИЕ им я дадохме - работи безупречно въпреки всички недостатъци и недоимъци в Куба, които ВИЕ с удоволствие изреждате при всеки сгоден случай. Е, настоящето НАШЕ здравеопазване беше изградено съгласно мераците Игнатови, Манрикови и повечето алчни Хипократи у нас и затова дереджето е такова. Мислех си, че не се налага да ги давам тия уточнения, ама след дълбокомудрите ви постинги е добре да се знае!...