:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 433,221,642
Активни 127
Страници 4,869
За един ден 1,302,066
Дефицит

Гърция падна в собствения си капан

Укриването на данъци е една от причините за трудностите, с които се сблъсква гръцкото правителство, когато трябва да покрива задълженията си
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Националната банка на Гърция обяви, че очакваният бюджетен дефицит през 2009 г. ще достигне 12.7%.
До каква степен можем да вярваме на данните за състоянието на обществените финанси на Гърция? Гръцката национална банка обяви, че бюджетният дефицит през 2009 г. ще достигне 12.7%. Преди два месеца старото правителство на Костас Караманлис твърдеше, че бюджетният дефицит ще бъде 6.7%.

Един от проблемите е, че държавните чиновници в Гърция нямат точна представа колко богата е страната им. Международният валутен фонд (МВФ) смята, че една трета от богатствата й не са обявени; анализатори пък твърдят, че е възможно почти половина от тях да са скрити. Там укриването на данъци е нещо напълно обичайно.

"Декларирам данъци все едно, че печеля по 2000 евро годишно, което е смешно... Годишните ми доходи реално са около 70 000 евро", казва Янис, който дава апартаментите си под наем в столицата Атина. Той не декларира приходите си, защото не вярва на държавата. "В основата си тя е корумпирана", обяснява Янис. "Даваш парите си на данъчните и средствата ти отиват за финансирането на гръцка организация, в която работят стотици хора, а те пък ще гласуват за политика, наел ги на работа".

Укриването на данъци е една от причините за трудностите, с които се сблъсква гръцкото правителство, когато трябва да покрива задълженията си. Очаква се дълговете на страната да достигнат



125% от брутния вътрешен продукт (БВП)



през 2010 г. Оказва се, че честността е в основата на кризата, която в момента е обхванала Гърция.

Министър-председателят Георгиос Папандреу призова да се ограничи дефицита, например чрез замразяване на заплатите на служителите в обществения сектор, които получават месечно по повече от 2000 евро. В бъдеще броят на тези чиновници ще намалее; само един служител ще бъде назначаван на мястото на петима, които излизат в пенсия.

Все още пазарите остават безразлични към това, което се случва в страната. Две кредитни агенции обаче понижиха стойността на държавните дълговите инструменти, тъй като не са напълно сигурни, че Гърция може да погасява задълженията си. Това обаче не е решение, което допада на финансовия министър Георгиос Папаконстантину. "Те не влияят на действията, които предприемаме. Работим в правилна посока, разбира се, повече неща трябва да бъдат направени", казва той. "Основният ни проблем сега е доверието. Хората не вярват на данните, които им представяме или на това, което им казваме", обяснява финансовият министър Папаконстантину.

В разговори с хората в Атина е трудно да се разбере колко бързо ситуацията в страната може да се промени. Ако отидете на лекар в Гърция например, имате две възможности - или да занесете подарък, или да носите в ръка плик, но не с резултатите от изследванията, а с пари.



Пликове, пълни с пари



Пликовете, щедро пълни с евро, показват до каква степен гръцкото гостоприемство и благодарността за добре свършена работа са се изродили главно в корупционни практики. Дори и премиерът признава, че корупцията се е превърнала в епидемия. Въпросът е как да се сложи край на тези порочни практики.

Георгио, таксиметров шофьор, който живее в Атина, казва, че хората са консервативни и искат нещата да си останат такива каквито са. "Гърция е държава на установените принципи", допълва той. "Всичко, което ги наруши, изнервя хората".

На въпроса как политиците успяват да постигнат успехи, той отговаря просто: "Тайната е в това избирателите да продължават да се чувстват щастливи. Само това". Може би точно това е и най-големият проблем на Папандреу. Потомък на политическа династия (дядо му и баща му са били министър-председатели), той ръководи Социалистическата партия ПАСОК, която се появява като резултат на културата, която сега се опитва да изкорени.

В края на 2009 г. комунистически съюз организира ден на протеста. В бъдеще на улицата може да излязат представители на профсъюзите, които в момента подкрепят ПАСОК.

Никос Папагеоргиу, представител на служителите в сферата на кетъринга в Атина, казва, че орязването на парите, което правителството се кани да предприеме, няма да бъде реализирано. На въпроса как приема твърденията, че няма достатъчно пари за многото гърци, които излизат в пенсия, той отговаря: " Хайде... Кой вярва на тия приказки?"



"Греховете на нашите бащи"



Т.нар. несъответствие между обещанията и истинските намерения се проявява в няколко посоки: другите държави в еврозоната не вярват на официалната статистика, представена от Гърция; гражданите не плащат данъци, тъй като не вярват, че парите им ще бъдат добре похарчени; много хора просто не приемат, че нещата са толкова зле, колкото обясняват политиците.

"Хората не разглеждат това в контекста на националното благо", обяснява Джон Псаропулос, бивш редактор в уважавания гръцки вестник, излизащ на английски език "Новини от Атина". "Те наистина изглежда не разбират, че нашите деца и техните деца ще плащат пенсиите на настоящите пенсионери". Той предлага да се дадат по-ясни обяснения на населението за причините, които стоят в основата на бюджетната криза. "Плащам пенсията на баща си; проблемът е, че аз не издържам само него, но и още трима-четирима души", обяснява Псаропулос.

Греховете на бащите сега ще бъдат изплащани от техните синове и дъщери.
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Гръцкото правителство и президентът Каролос Папуляс (в средата) обсъждат мерките, които трябва да бъдат предприети за извеждане на страната от кризата.
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Рестриктивните бюджетни мерки, които правителството в Атина се готви да въведе, могат да накарат много гърци да излязат по улиците, недоволни от провежданата политика.
81
4434
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
81
 Видими 
06 Януари 2010 23:36
при нас греховете са на нашите педале
там е теста, кой ще окряка във власта - който разкърти гейската кочина
06 Януари 2010 23:58
Нека не съм лош пророк, но това очаква всички соцални държави - със застаряване на населението, хората се усещат че издържат цяла армия от чиновници, непотребни полицаи, още по-непотребна съдебна система, 5-6 пенсионера на всеки работещ, още двама мангала и др. притурки. Лесно обяснимо е, че в тази ситуация човек смята за по разумно да даде кеш на собствените си родители и да бие дузпата на цялата плеяда тъпанари, които по правило даже му пречат да работи. Като се усетят мхого хора - започва криза, която се завърта в спрала. Лечението : малка държава, тояга за всички с два крака и ръце дето се водят безработни, заплата за полицая и съдята за скалпиран бандит, администрация, която или я няма, или хвърчи кано турски сервитьор на руски клиент. Всичко друго е до време, ама не много. Нашата скромна кочинка също се е запътила натам, добре че поне свалиха корпоративния и данък дивидент, та още се трае, ама при гърците данък печалба е 35%, кий ли луд ще се самофалира заради неква си държава, пък била тя и неговата, още повече като не и се кефи.
07 Януари 2010 00:44
ле леееееее като чета ние май на там сме се запътили ако продължаваме така. Има даже опасност да ги задминем. Ми то у нас е почти сщото с малката разлика че плащаме и свръх високи лихви по кредити и депозити. така че глейте що става у братоците на юг и се стягайте за същото но в български вариант, което ще рече още по тежко
07 Януари 2010 00:55
Според мен проблемът е с приемането на еврото, което връзва ръцете на правителството. Описаните проблеми могат да бъдат решени само с девалвация на валутата.
07 Януари 2010 00:57
Оказва се, че честността е в основата на кризата, която в момента е обхванала Гърция.
Точно обратното - липсата на честна и почтена атмосфера за бизнес е в състояние да е*ава мамата на всека икономическа система.
07 Януари 2010 01:18
Воци, този път,
07 Януари 2010 01:38
Гръцките социалисти бързо се оакаха този път. Ама и гърците са за трепане, може ли да избират социалисти по време на криза. Социалистите са за да правят криза, а не да я оправят.
07 Януари 2010 01:56
Бай Иван
07 Януари 2010 02:01
Гледай ти. Напоследък всички се загрижили за гърците. Криза имали, били фалирали. А в България всичко е наред, кризата отминава, държавния бюджет е балансиран. Направо сме цъфнали в сравнение с гърците...
Като че ли не знаем къде и как живеем.
07 Януари 2010 02:43
Ами докато държавите не започнат да дават пари САМО за армия, полиция и съд, които да се справят с алчните биклуци, излезли да вилнеят по улиците желаейки работа и пари, ама не и труд - така ще е.
Много хубаво, че гърците са горд и умен народ, а не овце, разрешаващи да ги стрижат - имам в предвид "укриването" на данъци. И аз съм с гръцки корен - така че от мен данъци, в шестък...
07 Януари 2010 03:06
Чакай армия , полиция и съд в шестък тогава.
07 Януари 2010 03:20
родата ни
преди време гледах един много як филм за Македония - наследството на османците. та тогава разбрах, че османците не са некви зли турци дето колят и бесат наред, това е начин на мислене - мироглед, който днес се вижда от Египет до Будапеща без разлика на етнос или език.
плик с пари при доктор... ша умра. остави това ми скоро и столицата ша си я вкараме в ЕС те тогава ша видат данъци там
07 Януари 2010 07:04
Отидеш ли в една държава, видиш ли че е бъкано с таксита, че нощния живот не спира през цялата седмица, че се пие кафе рпеди работа по кръчмите, че се почва да се работи към 9-10 часа и се свърша рано следд обед, че в 17 кръчмите са отново пълни, плюс тълпите прииждащи мангали, сигурно е, че няма да продължи така много време...Някой може да се обърка с Бг, ама не е грешка...
07 Януари 2010 07:20
За другото не знам , ама туй с нощният живот си е било така открай време. Мисля че ще продължи още дълго.
07 Януари 2010 08:03
Тва е средиземноморския манталитет. Като фанеш от Испания през Италия, Балканите и Гърция всичко е един дол дренки

Треа да си вкараме бюрократи от Германия да ни оправят - роботи-нацисти с кучета.
07 Януари 2010 09:28
Бай Иване, в САЩ също гръцките социалисти ли управляват, че са в криза?
07 Януари 2010 09:31
византийска им работа
07 Януари 2010 09:38
Нека не съм лош пророк, но това очаква всички соцални държави - със застаряване на населението, хората се усещат че издържат цяла армия от чиновници, непотребни полицаи, още по-непотребна съдебна система, 5-6 пенсионера на всеки работещ, още двама мангала и др. притурки.

Ей тук само глупости се пишат. Истината е, че една държава за да бъде социална, трябва да бъде социалистическа, а не капиталистическа. Тук се явява противоречието между социална държава и капитализъм. Не може една държава да е социална, когато има безработица, по-голямата част от населението не работи или получава изключително ниски заплати (като у нас), като подаяния. Това важи особено за нас. За Гърция важи и небалансирания стандарт. При социалистическата държава има балансиране между цени и заплати, между работещи и пенсионери и т.н.
А бай ви Иван ( да му е честит именния ден) пак повтаря изтърканите глупости. Не стига, че сегашната криза се дължи на дясната неолиберална политическа мода, която беше обхванала света, ами с дясна политика щяла да се оправи. Докато големите държави като САЩ, Германия - точно с лява политика- намеса на жсържавата се опитват да оправят батака създаден от десните неолиберали. Ама, като влезе нещо в главите на някои 20 години не може да му излезе от там -много задръстен народ се е народил. Язък за хубавото име.
07 Януари 2010 09:53
Грък ли е - излъгал те е още преди да те е видял!
07 Януари 2010 09:59
...Бай Иване, в САЩ също гръцките социалисти ли управляват, че са в криза? ...

Нцъъ, социалистите немат рОдина Они са саде социалисти


***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
07 Януари 2010 10:35
"Когато сърбин хване въшка - хвърля я, българина я смачква, турчина я пуска да лази, а гъркът я гори с кибрит..."
из "Бай Ганьо тръгва по Европа"
07 Януари 2010 10:53
Хората не вярват на Държавата си (точно като у нас) ама и Държавата им не им вярва (точнко като у нас)
Нещо като сентенциата на шопа : я се праим че им работим, они се праят че ми плащат
Балканска ни работа .....
07 Януари 2010 11:04
Треа да си вкараме бюрократи от Германия да ни оправят - роботи-нацисти с кучета.

Абадабчо, прав си, че всичко на Балканите се постига с блага дума и пистолет до челото. Но науката препоръчва да се почне с благата дума, например една-две години "ръчно управление" на Гърция и България. От Брюксел и строго по устав. Нали затова издържаме най-компетентната бюрокрация в света? После тя изпраща немците. Вносни кучета не са необходими.
07 Януари 2010 11:18
В.Лянча

Кучетата са за психоатака

В тоя ред на мисли, ако пуснем една анкета над 30-40% от българите ще предпочетът пълно делегиране на държавното управление към ЕС
07 Януари 2010 11:35
Лянча, Армани
07 Януари 2010 11:44
В.Лянча, Кучетата са за психоатака

Разбирам, но имам предвид, че в управлението трябва да има и местен елемент. Българско овчарско куче! Българско граничарско куче!... нищо, че ще бъде досущ немска овчарка
А хората у нас, дето биха искали "ръчно брюкселско управление" са мнозинство, билийв ми. Мисля, че и на гърците са им писнали техните партизани, нищо че се пишат ербап
07 Януари 2010 11:46
Британците като типични протестантски лицемери много обичат да наставляват и морализират. Какво ни казват всъщност? Гърците ще обеднеят заради неплатени данъци и защото изобщо не са имали Строги господари като англичаните.
Успоредно с това обаче съвсем шизофренично си върви кампания за това, как сивият сектор ще изведе света от кризата.
А какво значи "сив сектор"? Сектор, който не плаща данъци!
Да ги питаш, какво всъщност искат от разни народи. Просто се отдават на най-примитивно злорадство. Което им дава утеха в кризата.
Деца на Оливър Туист.
07 Януари 2010 11:56
Хората не вярвали на държавата си, в случая гърците. В повечето държави е така, в България е същото. Укриването на доходи винаги изостря проблемите - данъците се повишават и честните започват да плащат и за мошениците. Вярно е, че ако държавата е държава на мафията, както е в България, и да плащаш и да не плащаш все ще се прецакан, но Гърция е значително по-добре от нас.
07 Януари 2010 11:56
В.Лянча

Верно е. Ние имаме каракачанки

Тях ще сложим. Да давят.
07 Януари 2010 11:58
Все пак гърците направиха едно умно нещо - подкрепят социалистите, а социалистите най-добре се справят с кризи, подобни на сегашната в Гърция.
07 Януари 2010 11:59
Браво съфорумци мои! Изключително задълбочени и проницателни коментари, на статията! Най-ми харесват идеите как германците идват и оправят държавата ни. Само малко се безпокоя да не възникне и идеята преди това да започнат да оправят и жените ни, така просто с цел генетично подобряване.
07 Януари 2010 12:04
BWW

Споко. Ние ще вкараме и мъже и жени германци да ни оправят е. Освен това ще ги държим в едно гето да не се омесват с българите, че да не се повредят нещо. Както каза шефа на японците в метрото: "Моите хора дойдоха в България и се научиха на мързел".
07 Януари 2010 12:10
Значи Дянков е на прав път.
07 Януари 2010 12:15
Само малко се безпокоя да не възникне и идеята преди това да започнат да оправят и жените ни, така просто с цел генетично подобряване

Ами отлично! Така и така не правите по повече от едно. Зироу пойнт севън, да бъда по-точен
07 Януари 2010 12:49
...една държава за да бъде социална, трябва да бъде социалистическа, а не капиталистическа. ...При социалистическата държава има балансиране между цени и заплати, между работещи и пенсионери и т.н.

Мръкса, както винаги е пределно точен! А Хикса, естествено веднага припява:
Хората не вярвали на държавата си, в случая гърците...Все пак гърците направиха едно умно нещо - подкрепят социалистите, а социалистите най-добре се справят с кризи, подобни на сегашната в Гърция.

Не бе пичове! Пак сте се опитлали в идеологемите си. Социалистите най-добре ПРАВЯТ КРИЗИ подобни на сегашната в Гърция.
Ей така се пише на правилен български език!
07 Януари 2010 12:54
Така се пише, да - на приблизителен български език.
07 Януари 2010 12:57
шуменско пиво, защо сам се оплиташ в това, в което обвиняваш дртугите?
Социалистите най-добре ПРАВЯТ КРИЗИ подобни на сегашната в Гърция.
Ей така се пише на правилен български език!
Тъй де, сегашната световна криза е предизвикана от кого? И прави разлика между правилен български език и вярно твърдение! С две думи пак си се оплел като пиле в кълчища.
07 Януари 2010 14:00

"Те наистина изглежда не разбират, че нашите деца и техните деца ще плащат пенсиите на настоящите пенсионери"

Тцъ! Освен пенсиите на своите родители, гърците ще има да плащат и пенсиите на немските пенсионери. Онези, чиито пенсионни фондове са купили гръцките ДЦК-та...


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
07 Януари 2010 14:10
XYZxyz, в повечото Държави където управляват или са управлявали дълго леви сили хората не вярват на Държавата си, обаче в Държави като Швейцария, Англия, САЩ и пр с традиционни десни управления е точно обратното - не само че вярват ами и разчитат на Държавата си ....

07 Януари 2010 14:15
BOLGAR,
и кои са тези държави? После кое е причината и кое следствието? Хората не вярват на държавата си и ... избират социалистите. Защо е така според теб?
07 Януари 2010 14:16
Тука има заек в храста.
Ако трябваше аз да се оправям сам с парите си, щях да имам достатъчно за мене, семейството ми и родителите ни. Но... Ние живееем в обществена система и съм приел, че с парите от данъците ми тези неща, а и някой други, като охраната на имуществото и Родината ни, както и нормални условия за живот ще бъдат надежно решени от държавата. Това не става. Изхода е? Колко души си задават този въпрос? Как му отговарят? Последният отговор беше избора на ГЕРБ да води хорото. Ако не се получи ще се търси нов изход.
Аз имам някаква представа как може да се реши този въпрос. Но скачат отгоре ми и викат прост марксист и невеж комуняга, с дълбоко нахлупен продран каскет. Ако се съглася да бъде по консервативному, всеки да се оправя сам както може, крещат - ти съвест имаш ли, знаеш ли колко са само циганите у нас, те с какво ще живеят, да ни съдят в Стратсбург ли искаш?!
След като сме станали членове на ЕС съгласили сме се да рипаме според тяхната свирка. Тя дуе социално, но с празен джоб гладен стомах се не пълни.
Къде, казвате, е изхода?

07 Януари 2010 14:17
BOLGAR,
в изброените от теб държави има само десни "сили", т.е. значими партии, както е и в България от 20 години насам, но хората в България защо не вярват на държавата? Нали няма леви сили в България, а с само десни ...

Редактирано от - XYZxyz на 07/1/2010 г/ 14:21:47

07 Януари 2010 14:20
Фактите се, че когато хората започнат да престават да вярват на държавата, търсят "леви сили", които да им оправят държавата. В Гърция тези "леви сили" ги има, но в България ги няма, съответно няма и надежда за оправяне.

Редактирано от - XYZxyz на 07/1/2010 г/ 14:22:08

07 Януари 2010 14:29
Тъй де, сегашната световна криза е предизвикана от кого?

Да бе, вярно! Забравих за световния империализъм!
Ами Луканковата криза кой я докара 89-90-та?
Ами Жанчовата през 95-96-97-ма?
Ами банките, с които потънаха парите на хората?
Ами "боновата приватизация"? Ами кредитните милионери? Те от коя партия се пръкнаха? Ами мутрите? Тях кой ги извади от затворите и спортните "училища за олимпийски надежди"?
Ами последните 5 кретенски години на сговор с Аамед и шайката му?
Ами на кого врътнаха кранчето до дупка от Европа?
Сигурно на Бин Ладен? Или на Барак Обама?

07 Януари 2010 14:30
Колкото до българския език, ако не сте го научили когато е трябвало, едва ли сега ще научите нещо! Да ви призоваваме да се засрамите и поне малко да си седнете на задниците, и да не плещите глупостите си, ще е наивно и безсмислено. Да ви позатворим малко доде ви узреят тиквите, ще е недемократично! Затова на такива като мен не ни остава друга алтернатива освен да ви бъзикаме и да ви изкарваме кирливите ризи когато можем. От това поне ще се разсмеем и за малко ще позабравим злините които ни докарахте. А вие си пазете злобата, че от много напъване ще вземе да се гътне някой, та ще ни лишите от обект за будалкане! А това няма да е честно, нали?
07 Януари 2010 14:36
Не се хаби, Шуменско. Радиоточката не можеш да надговориш.
07 Януари 2010 14:37

Я да налея малко масълце в огъня и да кажа, че десни сили при демокрация, по дефиниция не може да има, понеже мнозинството иска някой да се грижи за него. Т.е. хората, които могат сами да се грижат за себе си и искат и другите да го правят, са малцинство. А при демокрацията малцинството е в по-слаба позиция. Което се вижда и от практиката - няма значение как се е самонарекла дадена политическа партия - лява или дясна. За да спечели изборите, тя трябва да "купи" мнозинството. Което става със социални мерки, които пък се отразяват като държавен дълг. Т.е. проблема се отлага за утрешните поколения. И това се случва и в "либерална" Америка и в консервативна Япония и в социалистическа Германия. Всички здраво трупат държавни (и не само) дългове. Къде ще му излезе краят на това? Предстои да видим в близките години. Очертава се ситуация по-интересна от холивудски блокбастър.



____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
07 Януари 2010 14:55

Какви са рисковете и ползите от високия частен външен дълг


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
07 Януари 2010 15:14
Ми то като тук, НО--- в момента, в който гърците леко усетят, че правата и благините им се изплъзват, веднага следват НАЦИОНАЛНИ СТАЧКИ!! Тук мизерията е повседневна и ежечасна, но не виждам не само стачки, ами даже НИКАКВО НЕСЪГЛАСИЕ със статуквото!1 Така че гърците ще си хапват и пийват, ще си се корумпират колкото си искат, а българи ще им работят- това са фактите! не виждам Юръп да им дърпа ушите за дефицита!1 Живеят добре СЕГА!!
07 Януари 2010 15:17
Така, така, кафеникав, засили му малко звука, че нищо не се чува - много тънко пищи.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД