:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 431,968,388
Активни 81
Страници 19,527
За един ден 1,302,066

Полет 17 на Malaysia Airlines е паднал заради "външна намеса"

Малайзийският „Боинг" MH17 е паднал в Източна Украйна заради „външна намеса", се казва в предварителен доклад на Холандия за причините за катастрофата.

Според доклада на Холандския борд за безопасност „Полет MH17 с „Боинг" 777-200 на Малайзийските линии се е разцепил във въздуха вероятно в резултат на поражения на структурата, причинени от голям брой високоенергийни обекти, които са проникнали в самолета от отвън". Някои от "многочислените обекти" са нанесли поражения хоризонтално на самолета - т.е. по дължината, а не в долната му част, както би трябвало да се предполага при попадения от земята. Холандците споменават този факт без да го коментират - т.е., те не потвърждават директно версията за атака от друг самолет, но я загатват като споменават за поражения над нивото на пода.
Те дори не коментират какви са тези "високоенергийни обекти" (high-energy objects), които са причинили нарушаване на целостта на самолета. Dutch Safety Board нито веднъж не уточнява възможната природа на тези обекти. Холандците обаче публикуват три снимки, от които си личи, че различен тип поражения са нанесени на пилотската кабина - като че ли става дума за следи и от снаряди, и от куршуми.

Полет 17 на Malaysia Airlines от Амстердам до Куала Лумпур падна над контролиран от проруските сепаратисти район в Източна Украйна на 17 юли. Тогава загинаха всички 298 души на борда.

Разговорите между контролните кули и екипажа показват, че самолета е ударен точно в 13:20.03.




По корпуса ясно личат различен тип поражения, нанесени над нивото на пода:





247
7051
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
247
 Видими 
09 Септември 2014 11:26
Тия са гении!
09 Септември 2014 11:26
Удар от множество обекти с висока скорост идващи "отгоре". Не се споменава думата ракета (missile).

Не разбирам много какво значи това "отгоре"
#MH17 report Puncture holes...suggested that small objects entered from above the level of the cockpit floor
11:14 AM - 9 Sep 2014
http://www.theguardian.com/world/live/2014/sep/09/mh17-dutch-investigators-verdict-on-crash-over-ukraine-live-updates
09 Септември 2014 11:27
Тия са гении!

Затова писах, каквото писах за предварителния доклад, в съседната статия
09 Септември 2014 11:27
http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014/preliminary-report/1562/preliminary-report-points-towards-external-cause-of-mh17-crash#fasen
09 Септември 2014 11:28
Аз пък продължавам да смятам, че развеселен пасажер е дръпнал рязко ръчната спирачка.
09 Септември 2014 11:29
Според доклада на Холандския борд за безопасност „Полет MH17 с „Боинг" 777-200 на Малайзийските линии се е разцепил във въздуха вероятно в резултат на поражения на структурата, причинени от голям брой високоенергийни обекти, които са проникнали в самолета от отвън"


Боже Господи,какви са тези високоенергийни обекти?Една шепа метеорити?
09 Септември 2014 11:32
Puncture holes...suggested that small objects entered from above the level of the cockpit floor

Логичното обяснение е, че тъй като е свален с ракета БУК (в това не може да има съмнение, защото не може да има), то или ракетата е изстреляна от космоса, или самолетът е летял с главата надолу.
Tertium non datur.
09 Септември 2014 11:33
Външна намеса от съзвездието Кентавър.Неиндифициран летящ обект със зелени човечета е праснал боинга със бластер,ма правителствата,трилитералната комисия,билдербергите и илюминатите са го скрили.Путин и той в заверата щото дядо му е бил нацист-сталинист от арийско-семитски корен .....моя доклад с кво е по-неясен от официалният?
09 Септември 2014 11:33
Ъ!!!
09 Септември 2014 11:36
Не разбирам много какво значи това "отгоре"

Мъчат се да го докарат до ЗРК БУК. Щото ракетите атакуват май отгоре.
Не разбирам само, защо го увъртат по килифарефски. Знае се, че при удар със зенитна ракета се разпръскват десетки хиляди осколки със скорост около 1 км/с и много голяма кинетична енергия. Няма други естествени или изкуствени обекти на тази височина, при тези условия, които да разрушата конструкцията на самолет (макар че ЗРК от този тип едва ли може да разруши самолет от типа на Б777, освен ако екипажът не е убит и машината не е изпаднала в стръмно падане, но тогава времето до удара в земята щеше да е доста по-малко).
09 Септември 2014 11:38
Ахаа, ето защо се бавеха толкова време - трябвало им е поне месец, за да измислят словосъчетанието "голям брой високоенергийни обекти, които са проникнали в самолета от отвън". Трудно е хем да криеш истината, хем да поддържаш обвинения, за които нямаш доказателства
09 Септември 2014 11:38
Колко дълго хората могат да понасят гаври с истината?
09 Септември 2014 11:38
За мен най-важният въпрос е:

В ТОЧНО колко часа се е случило това?

Защото, тогава ще може да се отговори на друг, още по-важен въпрос:

Къде ТОЧНО е станало това? Над коя точка?

И като се окаже, че е се е случило на 50-60 км от мястото на падането, над територия, контролирана изцяло от украинската армия - нещата стават неприятни за обясняване.

Защото, сегашният доклад е нещо от рода на "слепотата му е настъпила в следствие на хирургическо изваждане и на двете очи".
09 Септември 2014 11:40
Боже Господи,какви са тези високоенергийни обекти?Една шепа метеорити?

Така се получава, като се превежда с Гугъл.
09 Септември 2014 11:42
Разбира се, че може кабината да е била обстрелвана отгоре, след като самолета започва да пада. Друг път като почнат да ви хвалят чуждите хексперти и хадминистрация сетете се за тия изводи с високоенергийните обекти и колко време им трябваше да оповестят записите от черните кутии и от кулата.
09 Септември 2014 11:42
Гениално!!!
И тва за месец и половина?? Бьрзаци-и-и!
Значи доклад с някакви констатации следващата петилетка, ако някой веч се сеща за какво иде реч, де....
09 Септември 2014 11:42
Отгоре, отгоре - колко да е отгоре?!
А и спрямо какво отгоре?

Дайте пак да видим - "...small objects entered from above the level of the cockpit floor".
Малки обекти, проникнали отгоре спрямо (т.е. - над) нивото на пода на пилотската кабина...

Някой технически по-запознат да помогне с тълкуването нататък, но според мен това отгоре означава само че не е отдолу, откъм "корема" на корпуса, но спокойно може да е отстрани (в най-широкия смисъл)???
09 Септември 2014 11:42
какви са тези високоенергийни обекти?

Батерии за джисиеми и 2 (два) броя акумолатори - от тежките, 24-волтови.
09 Септември 2014 11:42
Вишински, отговор на това няма да получиш. Защото записите свършват напълно нормално. И това май не е случайно, имайки предвид доклада.
Най-вероятно последният запис е от време и точка в територия извън тези на ДНР и ЛНР. Ударът върху самолета е СЛЕД този момент, но къде се е намирал самолетът, никой не може да каже, защото, много удобно, записите свършват ПРЕДИ това. След това спекулации колко щеш...
09 Септември 2014 11:42
Ето и добросъвестната работа на журналистите от RT - http://rt.com/news/186256-malaysia-airlines-probe-report/
09 Септември 2014 11:44
Не мога да разбера защо разследващите се правят на мотики! Те не може да не знаят, че пълнежът на ракета БУК и на ракета "въздух"-"въздух" е съвсем различен. Че пробойните от ракета БУК трябва да са много по-големи и с много по-голяма вероятност - в долната и средната част на фюзелажа. Ако са отгоре, несравнимо по-голяма е вероятността да е ударен от атака на самолет.
09 Септември 2014 11:44
09 Септември 2014 11:47
Лилибей, времето на взрива на ракетата и пораженията имат случаен характер. Така че не може да се каже априори, къде ще бъдат най-големите поражения. Затова се търси максимално насищане на пространството с осколки и ракетата, по възможност, се взривява НАД целта.
09 Септември 2014 11:50

Това звучи като извадено от фантастичен роман, без да е научен!?!
Някои "хора живеят другаде, в собствени светове, които много удобно се въртят около централните точки на главите им."
Все пак докладът е предварителен, необичайно в него няма замесен неизвестен човешки извършител, а "външната намеса" е "проникнала от отвън благодарение на високоенергиен обект?!?


За близо два месеца, толкова...
Откачалки.....


пс Преди седмица Malaysia Airlines бяха пуснали една "изключително уместна" анкета, с последни предсмъртни желания на пътниците си.
Мисля, че освен Холандския борд за безопасност, този "високоенергиен обект" е посетил след това и Малайзийските линии..... , прониквайки "от отвън"?!?
09 Септември 2014 11:50
Дайте пак да видим - "...small objects entered from above the level of the cockpit floor".
Малки обекти, проникнали отгоре спрямо (т.е. - над) нивото на пода на пилотската кабина...

Ракетата на БУК не поразява ли двигателите?
Ерго, ако е поразена пилотската кабина, би могло да се направи обосновано предположение, че самолетът не е поразен от ракета "БУК". Логично, и като имаме предвид "малките проникнали обекти", стигаме до хипотезата за поразяване от картечен огън на военен самолет.
09 Септември 2014 11:55
Не мога да разбера защо разследващите се правят на мотики!

Много хора се правят на мотики и ще продължат да се правят. Както пише в един форум участник с английско име - "Ще видите, че медиите пак ще извъртят нещата."
09 Септември 2014 11:56
Очевидно извънземните са извършители на атаката..
09 Септември 2014 11:56
Затова се търси максимално насищане на пространството с осколки и ракетата, по възможност, се взривява НАД целта.

Су, има противоречие в това, което пишеш. Хем е на случаен принцип, хем по възможност се взривява НАД целта. Ракетата автоматично ли се взривява при приближаване, или от земята я взривяват?
И после: по диаграмите на полета се вижда, че изстреляна от опълченците ракета би могла да лети само в насрещен ход, следователно и пораженията би трябвало да имат такава посока. Интересно е какъв е характерът на пораженията от такава гледна точка.
09 Септември 2014 11:56
какви са тези високоенергийни обекти


Пак добре, че не е преведено като "висококалорийни", щото "high-energy" има и такова значение!
09 Септември 2014 11:57
Казуса, не. Тя е полуактивна - води се по отразения от самолета радарен сигнал и безконтактно се взривява на 50-100 метра от целта.
Ракетите са предвидени за поражения на сравнително малки цели - изтребители, щурмови самолети. Затова са особено мобилни и защитават обекти от пряко нападение от такива системи. За големи и тежки цели се използват други системи.
09 Септември 2014 12:00
Gan(ю)гоТрий
Очевидно извънземните са извършители на атаката..

Всичко е ясно значи - зелени човечета = злата Вована.

Социалните мрежи ми го нашепват...
09 Септември 2014 12:01
Лилибей, няма противоречие. Ракета се води по сигнала, отразен от обекта. Когато го приближи, се издига над него и там, на разстояние 50-100 метра се взривява. Моментът на взрива зависи от параметрите на детонатора, настройката и пр. Затова, ако една ракета се е взривила на 25 м, не означава, че следващата ще се взриви на същото място. За по-голяма сигурност се изстрелват по две ракети.
А защо отгоре? Ами защото има вероятност повече осколки да попаднат в целта. При взрив под целта, над 50% са загубени.
09 Септември 2014 12:02
И после: по диаграмите на полета се вижда, че изстреляна от опълченците ракета би могла да лети само в насрещен ход, следователно и пораженията би трябвало да имат такава посока.

Защо мислиш, че не е била в догонващ режим, например?
09 Септември 2014 12:05
Ще трябва доста да поработят и спекулират докато стигнат до конкретен извод. Възможно е и никога да не се разбере точно какво е станало. Прекалено много политика има за да се има доверие на когото и да е.
Първата реакцие бе, че е ракета изстреляна от система БУК. В ясен ден никой не е видял следа оставена от ракета. Летящи на голяма височина самолети и ракети оставят следа, на английски й казват contrail. Следата не изчезва бързо.
Немец, летец, има своя теория. Според него, военен самолет СУ-25 е стрелял по MH17. Доказва го като посочва пораженията на корпуса. Малки дупки, като от куршуми. Много хора казват че СУ-25 не може да лети на тази височина. Истината е че е атакуващ земни цели и пилота не е оборудван с кислородна маска. Но ако дадеш на пилота такава маска и му кажеш да се издигне на 10 хиляди метра височина, няма причина да не успее да го направи. Немеца го до казва че е така.
Единствено, инициатова и натиск от страна на роднините на жертвите би довел до достигане на истината. Но това ще стане след години. Както стана и след Локерби случаят. Заради Локерби осъдиха невинен човек за да си измият ръцете. Либийците платиха милиарди на роднините на жертвите и след това се доказа че не е бил осъден виновният. Така и не се разбра кой точно бе виновен.
09 Септември 2014 12:06
А защо отгоре? Ами защото има вероятност повече осколки да попаднат в целта.

Кой знае защо ми се струва, че вероятността е една и съща независимо къде се взривява ракетата - дали под или над самолета. Най-голяма вероятност максимален брой осколки да проникнат в него, ако се вреже във фюзелажа му. Ама така ми се струва, де. Нека вещите се изкажат.
09 Септември 2014 12:07
Защо мислиш, че не е била в догонващ режим, например?

Е това казвам, де: характерът на пораженията би трябвало да каже дали е в насрещен, или в догонващ. Ако е в догонващ, няма как да е изстреляна от опълченците.
09 Септември 2014 12:08
Айде, стига с това СУ-25. Руснаците казаха "предположително", което означава, че радарният сигнал е много близо до този на Су-25. Но не може да се каже със сигурност какъв е типът на самолета, ако нямаш достъп до системите "свой-чужд". Не знам, руснаците може и да имат.
Но във всеки случай отражателната повърхност на Су25, МиГ-29 и Су-27 е почти една и съща...
09 Септември 2014 12:09
Auch die malaysische Regierung meldete kürzlich, ihr Geheimdienst hätte klare Indizien dafür, dass Separatisten die Maschine abgeschossen hätten.
...ето какво пише немският вестник Die Zeit от днес - даже малайзийското разузнаване имало ясни индикации, че самолетът е свален от сепаратистите - а тия холандски тикви не могат да рекат кой и защо .... Натисни тук
09 Септември 2014 12:10
При атака на цели движещи се с дозвукова и околозвукова скорост, ракетите Бук се издигат над тях и атакуват отгоре (извършват т. нар. горка), стига целта да не лети на границата на достижимия за ракетата таван (25 000м.). Докладът цели единствено, да не изключи вероятността за атака с ракета Бук. Очевидно военните "специалисти" даващи "професионални експертизи" за "разследващите" най-сетне са се сетили да се поинтересуват и що за джаджа е туй нещо дето му викат "Бук". В началото на кризата, обикновено такива "специалисти" рисуваха схеми по западните СМИ, как ракетата се взривява отдолу и пред самолета.
09 Септември 2014 12:10
Лилибей, може. Всичко може да се спекулира, защото нямаме представа откъде е изстреляна ракета (точни координати), нито кога е ударен самолетът, нито пък къде се е намирал в този момент. Записите предвидливо свършват съвсем гладко ПРЕДИ този момент.
Въобще този доклад не трябваше ли да е за записите от черните кутии?
09 Септември 2014 12:11
Защо мислиш, че не е била в догонващ режим, например?

Може ли да го догони щом е на 10 км височина? Не са ли с 20/тина километра обсег тези букове?
09 Септември 2014 12:14
Полет 17 на Malaysia Airlines е паднал заради "външна намеса"
Ама верно ли? Ние досега не знаехме.
високоенергийни обекти
Не знаех, че това е политкоректния термин на 30 мм. снаряди и осолки от ракета "въздух-въздух". Поне докладът казва, че не е БУК, защото вече няколко ескперти се изказаха, че ако е било БУК - самолетът е щял да бъде раздробен като от ренде.
09 Септември 2014 12:16
Скайспирит, не е възможно такъв голям самолет като Б777 да е раздробен на толкова малки части от поразяващите елементи на ЕДНА-ЕДИНСТВЕНА зенитна ракета, па била тя и от БУК2М...
09 Септември 2014 12:19
проф. дървингов 09 Септември 2014 12:09

След като четеш немски, прочети и ни преведи и това:
http://www.presseportal.de/pm/59019/2791311/neues-deutschland-nva-raketenspezialist-mh17-nicht-von-boden-luft-rakete-abgeschossen
09 Септември 2014 12:21
Итоги расследования: Boeing 777 развалился на части в полете
Тема:


Крушение малайзийского Boeing под Донецком (940)
12:0109.09.2014 (обновлено: 13:13 09.09.2014)5917915300
Согласно предварительным результатам расследования, самолет развалился на части во время полета, вероятно, в результате структурных повреждений.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20140909/1023379536.html#ixzz3CoBhvEzN
09 Септември 2014 12:23
Su38 09 Септември 2014 12:16

Знаеш ли къде се помещава горивото на самолета? Какво ще стане ако бъде ударено от осколки движещи се със скорост от 1000 метра за секунда? Какво ще видят хората на Земята?
09 Септември 2014 12:26
http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/
09 Септември 2014 12:30
На тази височина, при това налягане и температури, няма как да се запали, дори да има изтичане...
09 Септември 2014 12:30
Сега прочетох целия доклад Натисни тук
Намерих, че там никъде не е казано from above the level of the cockpit floor. Казано е:
The pattern of damage to the aircraft fuselage and the cockpit is consistent with that which may be expected from a large number of high-energy objects that penetrated the aircraft from outside.

Версията, че е ударен отгоре, очевидно не е на следователите, а на някакви други източници.
09 Септември 2014 12:31
"голям брой високоенергийни обекти, които са проникнали в самолета от отвън"
... и отгоре. Прилича на разстрел от бордовото оръдие или картечница, нещо като контролен довършващ изстрел.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД