:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,653,434
Активни 490
Страници 23,844
За един ден 1,302,066
Челен опит

Тактиката на ЕС в закъсалите държави е не само грешна! Тя е престъпна!

Защо днес се прилага схемата, която преди 62 г. помогна на Германия да си върне дълговете и да се превърне в световна икономическа сила?
Снимка: German Federal Archives
На 27 февруари 1953 г. германската делегация подписва споразумението за редукция на дълга и за разумни условия за плащането му. Днес затъналите държави не могат да разчитат на подобни кредитори.
Преди 62 г. в Лондон бе постигнато споразумение за отписване на половината от следвоенния дълг на Германия. Това опрощаване и начинът, по който бе направено, бе от жизнено значение за възстановяването на Европа от войната. То напълно контрастира със страданията, които сега се причиняват на европейците в името на дълга.

Германия излезе от Втората световна война с дългове, произтичащи още от Първата световна война - репарациите, наложени на страната след Версайската мирна конференция през 1919 г. Мнозина, сред които и Джон Мейнард Кейнс, твърдяха, че тези неплатими дългове и икономическата политика, до която доведоха, на практика допринасят за възхода на нацизма и за Втората световна война.

През 1953 г. Германия е натрупала и дългове по възстановителните заеми, теглени веднага след края на Втората световна война. Нейни кредитори са Гърция и Испания, Пакистан, Египет, САЩ, Великобритания и Франция. Дълговете на Германия са доста под нивата на Гърция, Ирландия, Португалия и Испания днес и са представлявали около четвърт от националния й доход. Но дори и на това равнище е имало сериозни опасения, че плащанията по дълговете ще изчерпат ценните валутни печалби и ще застрашат възстановяването.

Нуждаейки се от силна Западна Германия като контрапункт на комунизма, кредиторите се събраха в Лондон и показаха, че разбират как могат да помогнат на страна, която искат да се възстанови от опустошението. Показаха и разбиране, че дългът никога не може да се разглежда единствено като отговорност на кредитополучателя. Страни като Гърция с желание участваха в споразумението за създаване на стабилна и просперираща Западна Европа въпреки военните престъпления, които германските окупатори са извършили няколко години по-рано.

Отписването на дълга на Германия стана бързо, преди настъпването на истинска криза. Бе й дадена възможност да редуцира 50% от дълга си. Сделката покриваше всички дължими суми, включително и към частния сектор, дори към частни лица. Засягаше и всички кредитори. На никого не бе позволено да се въздържи и да извлече по-голяма полза от останалите. Всички проблеми трябваше да се решават чрез преговори между равни, а не чрез санкции или налагане на недемократични политики.

Вероятно най-иновативната характеристика на лондонското споразумение бе клаузата, според която Западна Германия трябва да изплаща дължимото само от търговския си излишък и плащанията се ограничават до 3% от приходите й от износ всяка година. Това означаваше, че кредиторите трябваше да купуват западногермански стоки, за да си получават вноските по заемите. Означаваше още, че Западна Германия ще връща дължимото само от реални печалби, без да прибягва до нови заеми. И че германските кредитори имат интерес от съживяването и разрастването на икономиката на страната.

След лондонското споразумение Западна Германия се превърна в "икономическо чудо", реши проблема си с дълга и години наред постигаше икономически растеж. И беше логично лекарството, давано с неохота на силно задлъжнелите страни през последните 30 г., да е същото. Но не стана така. Практиката от началото на 70-те г. е да се помага на закъсалите чрез даване на нови заеми, като се притискат правителствата да затягат коланите и да правят "по-пазарна" либерализацията на свободните пазари. В резултат на това от Латинска Америка и Африка през 70-те, Гърция през 90-те, Испания и Ирландия днес, бедността и неравенството се увеличават. В Африка през 70-те и 80-те хората, живеещи в крайна бедност, се увеличават със 125 млн. души, докато икономиката се свива. В Гърция днес икономиката се сви с повече от 20%, докато всеки втори млад човек е безработен. И в двата случая дългът расте като балон.

Приоритетът на задлъжнялото правителство днес е да върне дълговете си, независимо каква сума от бюджета представляват тези плащания. За разлика от 3-процентното ограничение за плащанията по германския дълг, днес МВФ и Световната банка приемат дългови плащания в обем, равен на 15-20% от приходите от износа, като "устойчиви" за бедните страни. Плащанията по външния дълг на гръцкото правителство са около 30% от износа!

Днес, когато дългът се "преструктурира", това засяга само част от всички дългове и само кредиторите, които желаят да участват. През 2012 г. само частните кредитори на Гърция намалиха дълга й. Днес стратегията е задлъжнялата страна да понесе сама бремето и да направи икономиката си конкурентна чрез масова безработица и орязване на заплатите. Което е почти невъзможно.

Сделката за германския дълг бе ключов елемент във възстановяването от опустошението на Втората световна война. В Европа днес дългът буквално разкъсва обществената структура. Извън Европа силно задлъжнелите страни все още се лекуват с мерки за затягане на коланите и "преструктуриране". Пакистан, Филипините, Салвадор и Ямайка харчат между 10 и 20% от приходите от износа за покриване на външния дълг и тези плащания не включват покриване на дължимото към частния сектор.

Ако нямахме пример как трябва да се решава справедливо дългова криза, вероятно бихме приели политиката на европейските лидери като правилна. Но имаме положителния пример на Германия отпреди 60 г. и ужасяващия пример на латиноамериканската дългова криза отпреди 30 г. Затова действията на европейските лидери са направо престъпни.
59
7271
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
59
 Видими 
30 Юни 2015 20:35
Това горното е за да не си помисли някой, че галфонизацията е само в България ли?...

И добре образован наглед човек може да прави лоши изводи и непохватни паралели. Особено, ако е за пари...
30 Юни 2015 20:38
Fantata
30 Юни 2015 20:35

Някакви аргументи срещу материала?
Очевидно нямаш такава.
30 Юни 2015 21:14
Защо днес се прилага схемата
Струва ми се, че е пропуснато едно „не“.
30 Юни 2015 21:18
хитро пропуснато
Да се обеси Гърция, не да се помилва!
30 Юни 2015 21:23
Очевидно нямаш такава.


Аргументи имам, време нямам
30 Юни 2015 21:31
Само ще припомня вица за щуреца на когото откъснали краката и като плясват той не скачал. Изводът бил, че щурецът чува с краката си.

И да попитам, колко дълг трябва да се опрости на Гърция и колко пари да се налеят за да стане лидер с водеща икономика? Защо след като толкова пари "усвои" правителсвото тя не само не стана водеща икономика, ами и потъна до това състояние?
30 Юни 2015 21:37
Натисни тук


Мани другото, ами и Стиглиц, и той същото казва...
Очевидно и нобелов лауреат да си, пак можеш да се изложиш в очите на Фантата....
30 Юни 2015 21:50
Мани другото, ами и Стиглиц, и той същото казва...

Оня другият нобелист, Кругман, и той така. Не мое да стъпи на аргументите на Фантата.
30 Юни 2015 22:01
Германия излезе от Втората световна война с дългове, произтичащи още от Първата световна война - репарациите, наложени на страната след Версайската мирна конференция през 1919 г. Мнозина, сред които и Джон Мейнард Кейнс, твърдяха, че тези неплатими дългове и икономическата политика, до която доведоха, на практика допринасят за възхода на нацизма и за Втората световна война.

През 1953 г. Германия е натрупала и дългове по възстановителните заеми, теглени веднага след края на Втората световна война. Нейни кредитори са Гърция и Испания, Пакистан, Египет, САЩ, Великобритания и Франция. Дълговете на Германия са доста под нивата на Гърция, Ирландия, Португалия и Испания днес и са представлявали около четвърт от националния й доход. Но дори и на това равнище е имало сериозни опасения, че плащанията по дълговете ще изчерпат ценните валутни печалби и ще застрашат възстановяването.


Уффффф....
http://content.time.com/time/world/article/0,8599,2023140,00.html
30 Юни 2015 22:02
Оня другият нобелист, Кругман, и той така.

А Чомски какво казва по въпроса?
30 Юни 2015 22:07
Но имаме положителния пример на Германия отпреди 60 г. и ужасяващия пример на латиноамериканската дългова криза отпреди 30 г.

Положителния пример на Германия отпреди 60 г. в техноменталната икономика днес, не работи.
Особено в технологично изостанали държави.
30 Юни 2015 22:20
А Чомски какво казва по въпроса?

Той не е икономист.
30 Юни 2015 22:28
По материали от чуждестранния печат

Редакцията....
30 Юни 2015 23:03
А защо се мисли след като са раздадени неизплатими суми?
Как кредиторът е дал толкова много без съответното обезпечение и без да види накъде отиват работите?
Как кредитополучателят е продължавал да взема и взема пари без да си прави сметката как ще ги връща?
30 Юни 2015 23:09
А защо се мисли след като са раздадени неизплатими суми?

На кого са раздадени?
Имаш ли представа колко от "раздаденото" е влезло в държавната хазна?
Като са неизплатими, а според самите кредитори те са неизплатими, защо кредиторите продължават да мачкат гърците?
30 Юни 2015 23:49
Гърция влиза в същинските преговори (вече няма право на "измъкване"; преговорите ще продължат с месеци, през които банковата система там няма да работи (Европа не дава повече пари)... Ако не се стигне до компромис, Гърция я очаква драхмата и свръхпечатане на кюпюри, и свръхинфлация; когато пенсиите се обезценят до 10-20 евро/на месец, ще се стигне до въоръжени междуособици, както стана преди години в Либия, защото гърците не са никак мирни и в страната има много оръжие - ще има много жертви, може да се стигне до разполагане на "сини каски" на ООН; ще се наложи да даваме българско граждаство на гърци, които искат да се измъкнат у нас от "ада" там - ще ни пооправят демографския проблем! Ще се наложи да поискаме войски на НАТО на наша територия, които да ни пазят от гръцки терористични брожения, техни партии и групи! Гръцките фирми у нас, които нямат недвижима собственост у нас, ще напуснат територията ни, поради слабо финансиране от Гърция. Македония ще пострада най-много от гръцкия провал!
30 Юни 2015 23:51
Има разлика между натрупан дълг, който действително си взел и похарчил, и натрупан дълг от приписаните задължения като губещ от две световни войни, нали? В единият случай кредиторите наистина биха отписали собствени активи, докато в другия се отписват само претенции
30 Юни 2015 23:56
С колко процента беше вече редуциран гръцкия дълг през 2010-2012 г.?
30 Юни 2015 23:58
И‌ аз казвам уф-ф-ф!
Think-tank Bruegel calculates that Greece paid a sum equal to around 2.6pc of its GDP (rather than the widely quoted figure of around 4pc) to service its loans last year.
This is because Greece will actually receive back the interest it pays to the ECB should it continue to meet its bail-out conditions.
Even without a further renegotiation on interest payments, the costs could be even lower this year. In the words of economist Zolst Darvas from Bruegel:
Given that interest rates have fallen significantly from 2014, actual interest expenditures of Greece will be likely below 2pc of GDP in 2015, if Greece will meet the conditions of the bail-out programme.

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11372369/Three-myths-about-Greeces-enormous-debt-mountain.html

01 Юли 2015 02:24
Tака става, като простиш на германците ти се качват на главата! Още римляните са го разбрали , от горчив опит, но хората продължават да не го разбират! А един от императорите им е казвал - лошите германци да се дават на лошите лъвове, а добрите германци да се дават на добрите лъвове.Останалите да се разпъват на кръст...
01 Юли 2015 05:11
Гърците винаги са били глезеният лигльо на запада и естествено се превърнаха в нехранимайкото му. Харизаха им български територии. Гледаха на другата страна когато пребиха и прогониха българите живеещи в родните си села. Насила ги отърваха от сталинския социалистическия рай, в който сами щяха да се натресат, набутаха ги в НАТО и ЕС. Търпяха ги когато се репчеха в Кипър и ги отърваха от турците да не им го вземат целия. Напомпаха ги с мангизи, докато на нас ни пратиха Ани Макгърч да ни учи как се живее с 20 долара на месец, гърците си наемаха българки слугини, и продължават да искат още, щото да нямаш българка слугиня било нечовешко.
Е как да не повярват, че всичко им е позволено.
01 Юли 2015 06:34
Инвестиции в Германия са поливане на чернозем.
Инвестиции в Гърция - поливане на Сахара.
Ерго - опростяването на част от дълговете на Германия е гарантирало изплащането на остатъка.
Опростяване на дълговете на Гърция гарантира искане на нови заеми.
Нобел не е давал награда за икономика.
Знаел си е човекът какви шматароци са пишещите се за икономисти.
01 Юли 2015 07:35
Статията е принципно вярна, в смисъл, че попаднеш ли във въртележката на МВФ ще те издоят до шушка. Обаче Гърция не е Германия, там е основната разлика и освен това става дума за коренно различни исторически ситуации, паралела е некоректен.
01 Юли 2015 07:35
Два факта не коментират враговете на Гърция - 1. Гръцкият дълг е неплатим, и 2. Отговорността на кредиторите (лихварите) е колкото на длъжника. Шейлок е виновен, но не защото си чака парите, а защото е знаел че Гърция не може да ги върне. Какви са били тогава истинските мотиви за даването на тия пари, тия неща не се коментират?
01 Юли 2015 07:40
Затова действията на европейските лидери са направо престъпни.

Да си искат парите обратно, вместо да им ги опростят, че и нещо отгоре да им кихнат, та да има за бузуки и сиртаки, престъпници такива.

Ама колко удобно се е прикрила някоя комунига зад "по материали от чуждестранния печат"
Освен ако под чуждестранен се разбират ушанките и никой друг.
Обаче каскета, партийния билет и миризмата на чесън трудно се скриват
01 Юли 2015 08:54
Фантата, Voci, Поп Кочо
01 Юли 2015 09:13
От лятото на миналата година (т.е. за една година) Гърция е платила над 8 млд. по заемите си без да вземе и една стотинка кредит. (Някои бяха нагласили да плати около 30 тази година, подсигурявайки уж рефинансирането). С идването на власт на Сириза де факто и бе обявена война. Всяка седмица от някой високопоставен чиновник сред еврозелките изтичаше информация как ако не слуша, ще и затворят банките и ще фалира.
Но голямата пропаганда започна по рано.
Преди повече от 5 години.
Гърците трябваше да бъдат изкарани мързеливи и подли и трябваше и самите те да повярват в тази постановка.
Основната теза бе че не произвеждали, не работели демек.

Фактите!
23-24% от БВП съставлява промишленото производство на най големия производител и износител в Европа - Германия
16-17 % от БВП съставлява промишленото производство на Гърция
Но Гърция има още морски транспорт, туризъм и селско стопанство в далеч по голям процент от Германия.
Останалото и при двете страни са услуги...

Ако човек сравни немските вестници от последните 5 години с вестниците от преди втората световна война ще види че нищо не се е променило.
Само мястото на евреите е заето от гърците!
Както тогава, така и днес Германия взима своите решения в единодушие със своите марионетки.
Както тогава, така и днес марионетките на Германия са почти същите.
Противниците и, Югославия и Гърция бяха бомбандирани!
Първите буквално. Президентът им умря в "европейски" затвор, години без да получи правосъдие. И до днес не са получили правосъдие сподвижниците му.
Гърците - осмени от безпогрешната политика на поредния райх.
Само не са заставени жълта звезда да носят още.

Ако се съберат 5 човека ще има почти 3 различни мнения по който и да е въпрос.
18 министри на еврозоната са на едно мнение!
Как да им повярвам!

Пет години издържа Гърция на неистовата пропаганда и една криза която не започна от нея.
Наложени и бяха мерки, точно три пъти по големи отколкото на останалите страни в криза.
И въпреки това издържа!
И и предизвикаха един постепенен банк рън.
Накрая и затвориха банките (тези, гарантираните, системните и под опеката на ЕЦБ)
За да кажела "ДА"

"Да" на кого? На една политика с която не са съгласни?
На превзетата от немците еврозона?

Надявам се, ще осъзнаят, че срещу тях водят война!
Мръсна, долна и подмолна!
И да отговорят както ВИНАГИ са отговаряли в такива случаи.
Като ГЪРЦИ!
Фашизмът беше изритан през входа на Европа и се промъкна през задната врата.
01 Юли 2015 09:16
Ами тя и Русвесна.ru си е чуждестранен печат, макар и за някои каманяки не е!
01 Юли 2015 09:52
tryy
01 Юли 2015 09:13

01 Юли 2015 10:06
tryy
01 Юли 2015 09:13
... от преди втората световна война ще види че нищо не се е променило.
Само мястото на евреите е заето от гърците!

Е то нема от кой друг.
01 Юли 2015 10:21
Хубаво е тази статияда се прочете от всички тези, които сравняваха Източна Германия и СССР след войната със Западна Германия Тук се говори само за дълга, но не се споменава за големите инвестиции, които Западна Германия получи по плана Маршал. ГДР и СССР трябваше сами да се справят без нужните инвестиции. Цялата европейска част на СССР беше разрушена и той нямаше тези възможности да инвестира в ГДР. Нещо повече голяма част от индустрията от Източната част се премести на Запад. Така най-големия европейски концерн "Сименс" се премести от Берлин в Бавария, като централите му станаха Мюнхен и Ерланген. Американците умишлено не бомбардираха редица производства в западнара част, а бомбардираха източната част. В ГДР останаха само полуразрушени заводи.
Имаше и други фактори. Целта на Студената война беше да се спре развитието на СССР и соц. страните, като се разпалваше гонка за въоръжаване, разработка на космически и ядрени технологии. За САЩ, на територията на които една бомба не беше паднала това беше политика за изсмукване икономическия потенциал на соц. страните. Повечето социалистически страни бяха исторически по-бедни и разрушеният СССР не можеше ефикасно да им помага. От друга страна в тези страни имаше стремеж да има икономическо равенство, да няма безработица, което също изисикваше много по-големи инвестиции.
Това означаваше, че кредиторите трябваше да купуват западногермански стоки, за да си получават вноските по заемите. Означаваше още, че Западна Германия ще връща дължимото само от реални печалби, без да прибягва до нови заеми.
подобен номер и сега се практикува на Запад. Вземат заем от Китай и с този заем купуват стоки от Китай, т.е. с китайски пари купуват китайски стоки. Или вземат заем от Китай произведат стоки в Китай с този заем и китайците купуват стоките от тях. Ама този заем никога няма да се върне. т.е., китайците двойно плащат.
01 Юли 2015 10:24
Някакви аргументи срещу материала?
Очевидно нямаш такава.


Напротив, аргументи колкото щеш.
Четем първия абзац:
"Преди 62 г. в Лондон бе постигнато споразумение за отписване на половината от следвоенния дълг на Германия. Това опрощаване и начинът, по който бе направено, бе от жизнено значение за възстановяването на Европа от войната. То напълно контрастира със страданията, които сега се причиняват на европейците в името на дълга."

За сведение на източниците от чуждестранния печат (и за твое): (цитат от в-к 'СЕГА', 27 Октомври 2011 Натисни тук )

"Решено - 50% от гръцкия външен дълг ще бъде опростен
На срещата в Брюксел снощи европейските лидери се договориха за опрощаване на 50% от гръцкия дълг, съобщи Би Би Си.

Новината беше съобщена от френския президент Никола Саркози на пресконференция след приключването на преговорите, които продължиха почти 10 часа. Лидерите на еврозоната постигнаха споразумение с частните банкери и застрахователи да приемат отписване на половината от правителствения дълг на Гърция като част от план за удържане на продължаващата вече втора година дългова криза в района.

.....

Освен 50-процентното опрощаване на дълга Гърция ще получи до 100 млрд. евро финансова помощ от ЕС и МВФ в рамките на втория план за преструктуриране на дълга."


Така че - самата постановка на въпроса е лъжлива. Какво да му чета повече на материала ?
01 Юли 2015 10:27
Плащанията по външния дълг на гръцкото правителство са около 30% от износа!

Какво да правят гърците - да вдигнат обема на износа и тези 30% да спаднат, или да вият напред-назад колко лошо ги третират. За немците е прецецнено, че 3% от износа, който реализират са достатъчни. За гърците - очевидно и 30% не са достатъчни. Разбира се, гърците нямат никаква вина в случая. Те само са пяли, когато са яли кюфтетата...
01 Юли 2015 10:31
Mrx++
01 Юли 2015 10:21
... големите инвестиции, които Западна Германия получи по плана Маршал. ГДР и СССР трябваше сами да се справят без нужните инвестиции.

Да благодарят за което на Гения на вси времена и народи тов. Сталин който отказва помощта по плана .
Между другото , много повече пари влизат в Западна Германия по една друга линия, паралелно с ония от план Маршал.
Попрочети . Интересно и показателно е.
01 Юли 2015 10:36
Да тогава имаше СССР , а днес -Русия Сигурно от там е и разликата
СССР беше опасен не само с ракети, но и с утопиите си А Русия остана само с ракети
01 Юли 2015 10:48
Не бива с един аршин да се мерят политиците и обществата в останалите държави, които подобно на Гърция потънаха в дългова криза.

Не бива на Ципрас да се гледа по същия начин, както на един политик в Испания, Ирландия, Португалия.

И на последния идиот е ясно, че проектът СИРИЗА е финансиран от Кремъл, разчитащ на крайнолеви, антиевропейски и проруски настроени маргинали, които се увеличават във всяко общество, обхванато от криза.

Че Ципрас не е нормален политик е ясно и на Меркел, и на Оланд. Циркът на благоприличие, който разиграват при контактите си и преговорите с този руски агент са неминуема част от добрия дипломатичен тон, но всяко нещо си има граници.

Действията на СИРИЗА, се превърнаха в пародия на доброто старо библейско послание в стил "Дай на бедния и последната СИРИЗА".

Ясни са и други руски проекти - фашистката партия на Льо Пен, както и подобна гнусна структура в източните провинции на Германия - ПЕГИДА.

Ципрас спечели с обещание да не намалява пенсиите и заплатите, да не прави съкращения, да излезе с гордо вдигната глава пред кредиторите...

И идиотите му повярваха

Днес, от позицията на времето можем да твърдим, че елините получиха точно това, за което гласуваха.

Три десетилетия елините живеят на кредит. Три десетилетия лявата ПАСОК печели избори с популистки обещания, после вдига пенсии, заплати, увеличава администрация, взима нови кредити и след две-три години се проваля, а финансовата яма зейва още по-дъблока. После печели Нова Демокрация с обещаниие за икономия, бюджетни съкращения и тъкмо позакрепи положението и дори собствените й избиратели се отдръпваха от нея. За да връчат жезъла на разхищението отново на социалистите от ПАСОК.

И така 30 години.

Докато не се появи Ципрас...

Той е друга история. За първи път Гърция се управлява от руски агент. Нито в ПАСОК, нито в Нова Демокрация Русия не е имала такова влияние, каквото в СИРИЗА.

http://www.faktor.bg/politika/hlyab-i-pasti/49073-umrya-elinskiyat-komunizam-vseki-grak-s-lichni-prisluzhnitzi-balgari-ili-albantzi.html
01 Юли 2015 10:56
„Затова действията на европейските лидери са направо престъпни.“

Съвсем правилен извод за поведение съчетано с престъпни действия преди това! Провали се един замисъл за обща валута,който беше неграмотно изпълнен. Казвал съм личното си мнение по въпроса тук във форума, защо стана така. Ще спомена само главната причина за сегашния провал – липса на,или умишлено несъздавани,условия за структуриране на икономиките в отделните държави предвид преследваната цел за създаване на обща валута в ЕС. Следва грубата грешка за въвеждане на валутна „зона“ вътре в ЕС – абсолютна простотия! Сега вместо, при вече грубите грешки,тази „еврозона“ да се бори за оцеляването си се допуска МВФ в някакво общо участие срещу Гърция за изплащане в условия на криза предизвикана именно от „еврозоната“ – който разбрал,разбрал. Не съм крайно учуден от някои доста глупави коментари срещу Гърция в случая, просто защото проблемът не е разбиран. Но трябва да се знае,че България е поставена в много по-лоши условия още преди ненавременното ни влизане в ЕС. Преди няколко дни слушах единия от кандидатите за гуверньор на БНБ и не повярвах,че това е банкер предвид изразеното от него мнение,че България няма финансови проблеми /била стабилна финансово/ и трябва да настоява в периеод от 2 г. за сближаване с „еврозаната“. ЕС вече не е разумният икономически съюз в политическа форма,а някакво политическо събиране на държави в съюз с нечии други намерения,които излизат на светло поне за по-ненаивните – става дума за поведението на досегашното ръководство на ЕК начело с Барозу. Затова и сега се предлага от приятелите зад локвата TTIP,което ще потисне буквално икономически доста по-лесно един общ политически съюз от държави със здрави икономики, вместо отделните държави със здрави икономики. Резултат е от глупавата политика с „общата валута“ и то в "зона" в условия на несъобразени общи изисквания налагани от ЕК за икономическо поведение в отделните държави. На всичко отгоре се прилага двоен и троен стандарт при управлението,което е истинско престъпление!!!
01 Юли 2015 12:36
Фактите!
23-24% от БВП съставлява промишленото производство на най големия производител и износител в Европа - Германия
16-17 % от БВП съставлява промишленото производство на Гърция
Но Гърция има още морски транспорт, туризъм и селско стопанство в далеч по голям процент от Германия.
Останалото и при двете страни са услуги...


На първо място, горното е просто невярно.
Промишлеността е 31% от БНП на Германия и 16% от този на Гърция. Което е два пъти по-малко.
На второ място, от съществено значение е каква е структурата на всяка от съответните промишлености - Германия - машиностроене и химическа, Гърция - лека и хранително-вкусова, а оттам и добавената стойност.
Оттук вече и цялата постановка на останалата част от цитирания коментар издиша.
01 Юли 2015 12:49
Сгугню
01 Юли 2015 12:36


Отделно, че твърденията , че Гърция не била получила никакви средства, са тлъста лъжа:
http://ec.europa.eu/economy_finance/assistance_eu_ms/greek_loan_facility/index_en.htm


01 Юли 2015 13:23
Сгугню
2015-07-01 12:36:42


Публикуват се различни цифри в публичното пространство.
Но дори тук!
http://www.oecd-ilibrary.org/economics/country-statistical-profile-greece_20752288-table-grc
http://www.oecd-ilibrary.org/economics/country-statistical-profile-germany_20752288-table-deu
моите са по близки до посочените.

Още малко цифри (не ми се търсят линкове)
Средната възраст на която се пенсионират гърците е 64 години.
Мъжете в Гърция се пенсионират няколко години по рано от мъжете в Германия
Жените - обратното.
При това в Гърция няма фондове които да подкрепят безработните над 55 и ако някой има необходимия стаж, понякога се пенсионира.
В Германия - получава социални помощи до пенсия.
Да си спомня някой лъжите???

Още малко факти:
Между 20 и 30 млд. се движеха приходите на Гърците от туризма
Пак долу горе толкова от морския транспорт.
(И двете ударени от световната криза.)
Колко % са това от БВП и колко % са при най-великата, грандиозна, ненадмината, вечна и винаги права износителка на Европа?

280 млд. са платили Гърците от началото на 90-те за въоръжение
Не знам дали въоръжението се яде, но сигурно помага за стандарта!

До началото на кризата броя на държавните служители (май заедно с военните и работниците в държ. предприятия) беше на ниво средния за Европа
Сега - само две страни имат по-малко държавни служители.
Да си спомня някой лъжите?

В Гърция почти не останаха големи гръцки предприятия които да не са под чуждестранен контрол.
МНОГО ПРЕДИ КРИЗАТА (И ИМЕННО ТОВА Е ЕДНА ОТ ПРИЧИНИТЕ ЗА НЕЯ)
Днес гърка като си приказва по-телефона, плаща печалба на немците (същото и за българите важи разбира се)
Сега искат да му вземат тока и печелившите летища и др. (От държавната немска Фрапор)
После...
Ясно е че дълга няма да бъде платен!
Ясно е, че два-три милиона гърци ще се разбягат по света също като българите, ако заплатите им стигнат българските....
Евтин работен добитък - при това - образован и квалифициран!
Европа на концентричните пръстени!
В средата "отличниците" в периферията "мързеливците"... По... Саркози...

Наричат това пазарна икономика.
Древните гърци са му дали друго име ПЛУТОКРАЦИЯ

Политическата система на плутокрацията, Германия я облича във фашизъм.
Доживях до чуя от висши еврозелки, че поставянето на една програма (нямаща нищо общи с въпроса да или против еврото) на референдум било гласуване
за или против еврото. Или еврозелките не могат да четат, или са луди да разбират "сол" вместо "захар" или аз съм луд.
Но подобно фриволно тълкуване и заплахи означават само едно!
Който не вижда света както го виждат германците няма място сред нас.
Фашизъм от най-чист вид!

Само слепците още не са го видели.
01 Юли 2015 13:59
Има още нещо което не разбирам и се надявам по умните от мен в тоя форум да ми отговорят.
Как е възможно социал-демократи да управляват в съюз с християн-демократи?
Това не бяха ли две различни политико-икономически идеологии?
А може би става въпрос за НАЦИОНАЛ-социал-християн демократи?
Член първи ще въвеждат ли?

п.п.
За това как дясната АнЕл (Независими гърци) подкрепи лявата Сириза имам обяснение. Дадоха го сами. "Както десните партизани подкрепиха левите по време на окупацията - каза водача им - имаме национален проблем чието решение е с преимущество".
Германците и те ли имат национален дългов проблем?
Защо са против две автентични и некорумпирани партии и подкрепят партиите довели до задлъжняването на Гърция?
Или имат национал-социалистически проблем?
01 Юли 2015 14:05
Германците и те ли имат национален дългов проблем?


Ако ти си дал пари назаем на някой мангасар и той не желае да ти ги върне, това проблем за цялото ти семейство ли е или само твой личен?
01 Юли 2015 14:46
бонго-бонго
01 Юли 2015 14:05
Ако ти си дал пари назаем на някой мангасар и той не желае да ти ги върне, това проблем за цялото ти семейство ли е или само твой личен?


Аз съм умен човек. На циганчетата давам милостиня, когато имам и не чакам да я върнат...
Та умните германци на кои мангасари са дали пари на заем?
Или не са умни?
Или нещо друго?

п.п.
Надявам се форума да спазва правилата за расова шовинистична и пр. пропаганда.
Иначе ще се принудя да нарека някого "л@йно".
Не, че ми пука от "бан"...
По време на социализма доносничеха за баща ми (сигурно и за мен, но мен не са ме привиквали).
Сега - за мен.
Свикнал съм.
01 Юли 2015 14:49
Ако се съберат 5 човека ще има почти 3 различни мнения по който и да е въпрос.
18 министри на еврозоната са на едно мнение!
Как да им повярвам!

То да не е реийтингът на Путин, че да не буди съмнение.
01 Юли 2015 14:51
http://www.budnaera.com/201503/1506020449.html
01 Юли 2015 14:55
5
01 Юли 2015 15:11
"Наливането" на пари в Гърция от Запада е било геополитическо решение, също както и приемането им в ЕС и НАТО.
"Връщането" на тези многократно мултиплицирани с лихвите пари, доколкото и половината са стигнали до хората там, също би следвало да е геополитическо решение.

И въобще:
- боравенето с милиони до няколко милиарда е въпрос на финанси.
- боравенето с десетки и стотици милиарди е въпрос на геополитика.
01 Юли 2015 15:19
п.п.
Надявам се форума да спазва правилата за расова шовинистична и пр. пропаганда.

Доста прозрачен опит за набеждаване.
Противно на разпространеното мнение, "мангасар" няма расова натовареност. Самите цигани използват масово думата.
Примери от живата циганска реч:
Бате, ние сме цигани, ама не сме някви мангасари, добре да знаеш!
Ма'ни го тоа бе, той не е от наште, той е мангасар(ин).
01 Юли 2015 15:30
kosatka
01 Юли 2015 15:11
"Наливането" на пари в Гърция от Запада е било геополитическо решение, също както и приемането им в ЕС и НАТО.


Това е един голям МИТ!!!!

Но не вярвай на мен. Имаше едни социалистически статистически справочници издание на Партиздад. "Страны мира"
(Надявам се, не би повярвал, че данните за капиталистическа Гърция там ще са завишени за да се пропагандира социалистическа България)
Разгърни ги и попрочети.
Дадени са в млн. тонове. В натура. Не в пари. И ще ти стане ясно колко повече произвеждат гърците още тогава.

Аз мога да ти дам едни други интересни данни (не ме карай да търся линкове - търсил съм ги преди)
Последния произведен в Гърция автомобил е 1984 (няколко години след присъединяването към ЕС)
Последната автомобилна гума - още няколко години по-късно
Корабната и промишленост беше продадена на немците след което - ликвидирана...
Последните години изчезна трикотажната им промишленост (и дори с български заплати не оцелява)
...

Що...
Сложно е да го обяснявам а и тук са се изписали хиляди страници.
Все още имат.
Все още в няколко сектора са световни лидери, в т. ч. и промишлени...
Ама...
01 Юли 2015 15:46
Та... едно интересно соц. проучване от преди малко.
Преди затварянето на банките 57% от гърците са за "Не" на предложението на кредиторите.
След затварянето на банките и убийствената пропаганда - 46%
И в двата случая, тези дето са "За" са по-малко.

Та...
Кой в продължение на пет месеца заплашваше гърците със затварянето на банките и предизвика тегленето на депозитите?
Как се нарича тази политика на управление на обществото през парите?
- Който има пари - казваше бай Тошо - той командва...

А иначе... Гърците от повече от 2500 години си я наричат ПЛУТОКРАЦИЯ!
Нормалните хора също.

п.п.
А следващите дни... за тези дето си мислят, колко добре би било Гърция да фалира, евентуално фалита и ще се почувства в България.
Със или без задлъжняване на страната - няма значение.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД