:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,704,582
Активни 389
Страници 15,512
За един ден 1,302,066

Бурки, буркини, буркисими – дрескод интернешънъл

В Саудитска Арабия кореспондентките на CNN задължително слагат забрадка, дори да не са мюсюлманки. Е, ние пък напук ще ги караме да свалят дрехите на нашите плажове
Ивайло Дичев
Дайте да почнем поред. Много хора виждат в тези форми на обличане религиозен знак. И понеже искат мюсюлманите някак да станат невидими, забраняват така наречените бурки (обикновено става дума за съвсем друго, но думата явно се е харесала). Само че покривалото на женската коса не е религиозен атрибут, а форма на приличие. За разлика от викането на ходжата за молитва или камбанния звън на черквата например.

Ако трябва да бъдат забранени религиозните символи, следва да се върнем към френския закон от 1905 г. за светската държава, който забранява и на католическите кюрета - както на всички други свещенослужители - да ходят извън храма с религиозните си одежди. Да се замислим за литийните шествия и прекадяването на бойните знамена. А защо не и за Ню ейджа - за тиражираните по обществените медии астролози, Ванги, екстрасенси. Но дали това е възможно днес, когато обществата се демодернизират и отвъдното се завръща във всичките си възможни форми, съмнявам се.

Знаме на съпротива

Приличието, както го разбират по-традиционните мюсюлмански общности, на нас ни се привижда като потисничество над жената. И в някакъв смисъл е това. Само че жената тук не е - или не винаги е - жертва, а активен участник в любовната игра. Мюсюлманки питат любимия дали той иска да се забрадят - правят го заради него, да го задържат. Съвсем същото е с девствеността, която допреди Втората световна война и у нас (на Запад допреди Първата) е била ценен ресурс на брачния пазар, нерядко повод за драми и самоубийства. Много мюсюлмански момичета днес практикуват операция за възстановяване на химена, така че да имитират девственост; правят го и на много места в Индия. Добре, представете си закон, с който забраняваме на момичетата да се женят девствени - да кажем в девети клас училищният лекар извършва съответна операция и те са свободни. Еманципиращо, нали? Но наложено с принуда би имало чудовищни последствия. Както сега забраната на определени облекла ги превръща в знаме на съпротива. Да припомням ли революционната роля на дънките, на минижупа за нашето поколение?

Преди един век викторианските дами са се къпали облечени до глезена точно така, както го правят днес в Мароко или Египет. Вярно, малко са назад там с модернизацията - но значи ли това, че са принципно различни от нас? Ами трябва време, трябват филми, трябва туристическа циркулация, трябва да се появи средна класа... А колкото до буркините, създадени от австралийската дизайнерка Аеда Занети през 2000 г., в тях пък съвсем няма нищо традиционно и фундаменталистко. Те са моден атрибут, подобен на прелъстителните хиджаби на "Шанел", насочен към богатата мюсюлманска публика. Дали местните хора в Кан или Корсика се дразнят от солидарност с потиснатите от патриархата жени, или просто търсят израз на справедливия си гняв заради атентатите? Търся някакво логично оправдание в забраната на буркини - ами може би това е като с нудистките плажове, на които всички следва да са голи и когато се появи облечен, го гонят. Но пък тогава трябва да има плажове за онези, които се срамуват, нали така.

Защо жените?

Третата и най-важна хипотеза е сигурността. Какво точно могат да крият под буркините не си представям; явно става дума за широките фереджета. Добре, струва ми се очевидно, че в нашите общества всеки трябва да е готов да открие лицето си за проверка. Да мине на скенер, да даде пръстов отпечатък. Не можеш да караш кола без открито лице, да се явяваш на изпит, да работиш на гише, да отваряш банкова сметка. За това няма нужда от специален закон и който не е готов да бъде проверяван от органите на реда, няма място в модерните общества. Но защо тъкмо върху жените се стоварва това подозрение? Дали пък не искаме да накараме именно най-слабите да си платят за страха ни?

Бедата е, че анекдотичният разум на съвременните ни медии веднага изважда някаква случка, около която избликва възмущение. "Представяте ли си, поискали момичетата да не влизат в басейна с момчетата, казали, че човешките им права са нарушени!" Около такива случки се концентрира омразата към мюсюлманите днес, а оправданието ни е, че искаме да помогнем на потиснатите жени. Вярно, много е важно да се занимават с тези хора социални работници, учители, съседи и приятели. Но тази работа е дългосрочна и ще е глупаво да почнем от външни знаци като забрадката. Става дума за равенство на мъжа и жената, извоювано донякъде от нашите общества преди половин век. За равно заплащане, борба срещу дискриминацията, мобилност, домашно насилие, свобода при избора на партньора. В хода на тази борба въпросът с дрехите ще се реши от само себе си.

Погледнете го от дистанция: места със свои дрескодове. В Саудитска Арабия кореспондентките на CNN задължително слагат забрадка, дори да не са мюсюлманки. Е, ние пък напук ще ги караме да свалят дрехите на нашите плажове. Детинщина.
 <Неозаглавен>
39
3519
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
39
 Видими 
22 Август 2016 19:12
http://www.cartoonmovement.com/depot/cartoons/2011/04/12/the_french_mis_connection__dan_carino.jpeg
22 Август 2016 19:16
Финалистка на "Мис Белгия" прие исляма, отказа алкохола и банските


http://www.blitz.bg/news/article/295595
22 Август 2016 19:17
В Саудитска Арабия кореспондентките на CNN задължително слагат забрадка, дори да не са мюсюлманки. Е, ние пък напук ще ги караме да свалят дрехите на нашите плажове. Детинщина.

Не е детинщина, а приети обществени норми.
В СА е прието жените да са забрадени, без къси поли, без целувки по улиците, без шофиране. Щом европейка иска да посети СА, арабите искат да се съобразява с порядките им.
Но същите тези араби отказват техните жени (и мъже) да се съобразяват с европейските порядки, когато са в Европа и настояват Европа да се съобразява с тях.
На мен това ми звучи нагло.
22 Август 2016 19:34
Мисля че точно нашите закони и правила превръщат странно облечените хора в мъченици за вярата. Както кюнци-панталоните, минижупите и джазът станаха символ на западното влияние и дисидентство. Идеологически контрапродуктивн е да създаваш мъченици!
22 Август 2016 20:57
Добре ще е най-накрая някои да престанат с политкоректните си буламачи. След като на репортерките на СНН в Саудитска Арабия се налага да слагат забрадки, защо на мюсюлманките в Европа да не се налага да свалят бурките? Уважението на местните традиции трябва да бъде взаимно - иначе си е лицемерие водещо до ескалация на конфликти.
22 Август 2016 21:01

Обидно манипулативен опит на Дичев да се направи на неразбрал.

Включително и относно "дрес"-терминологията, в която умело разбърква бурки, буркини, фереджета и шамии...
Ако не знае разликата - защо пише по темата, а пък ако я знае - защо умишлено се прави, че не я знае?!
...покривалото на женската коса не е религиозен атрибут, а форма на приличие.

Кой въобще говори за едните покривала за косата (само)?!

Абонаментът за либералния препечат от Дойче Веле ми иде в повече.
Има си Икономедия за тази работа.
22 Август 2016 21:02
Дойче Веле е по-лесно да обяви джихад на Бурката, неже ли на "грешките" на Меркел. Трябва да се хвърли нещо на публиката, а и страхът продава по-добре от секса. Само се питам-Меркел ще разсъблече ли харема на следващият петролен шейх пристигнал в Берлин?

Иначе е забавно как Бурката (фередже, хиджаб, забрадка,чул) се превърна в символ .
22 Август 2016 21:05
Финалистка на "Мис Белгия" прие исляма, отказа алкохола и банските

Е и ? Преди години в самолетите за чартърни полети от СА до Европа имаше съблекални. И младите саудитки чакали с нетърпение самолетът да се отдели от земята, за да хукнат към тях и да навлекат джинси и къси поли. Сега не го правят, защото ги следят. Сигурен съм, че много арабски момичета ще са ни благодарни, ако бурките, буркините и т.н. бъдат забранени. Щом в повечето страни с преобладаващо мюсюлманско население носенето на кърпи е задължително, няма нищо нередно ако в Европа носенето на бурки е забранено. А за буркините и дума не може да става - да си ги слагат, когато влизат в собствената си баня. В Европа младите мюсюлмани безпроблемно контактуват с момичета облечени "по европейски". Същото трябва да важи и в обратния случай - да бъде дадена възможност на момичетата мюсюлманки безпроблемно да контактуват с момчета християни, евреи, будисти и още назнам какви си. Веднъж пътувах с кола с мой познат мюсюлманин. Наглед съвсем свестен човек. Но когато случайно видя на улицата племенницата си с минижуп, побесня и я нарече "проститутка !"
22 Август 2016 21:12
Anastass Stasev
Дали ще са ти благодарни? На големият бял цивилизатор? Когато белгийката намъква фереджето - отказвайки се от , как беше горе- правата си? На "модерна" жена. Как тъй родени тук изведнъж решиха че бурката е символ с който манифестираш протеста си? Различието си. Преди беше фланелка с Че- а сега - бурка.Говоря за родени тук мюсулмани или идващи от страни, където арабският адет жената да е с чул го няма.Белгийката - мис е просто илюстрация Някъде нещо бъркаме и май проблемът не е в Исляма.

Русия и женското обрязване

http://www.islam.ru/content/obshestvo/45902
22 Август 2016 21:29
И Иран
https://www.facebook.com/StealthyFreedom/?fref=nf
22 Август 2016 21:50
Някъде нещо бъркаме и май проблемът не е в Исляма.


И къде е проблемът? Едни хора бягат от страната, в която са родени и идват в Европа и отказват да се съобразяват с местните закони, правила, начин на живот. Ама такива им бели традициите, разбиранията - не е наш проблем. Искат ли да останат в Европа - спазват европейските закони, ако не искат - там, откъдето са дошли.
22 Август 2016 21:52
Само като видя Дойчевеле и надолу ми е ясно какво пише. И този път не се изненадах.
Безродието е най-важното за проробовладелската преса. Трябва да мразим всичко свое и родно и да приемаме всякакви извращения отвън.
22 Август 2016 23:24
Толкова е просто. Разваля се пейзажа. Гледката.
22 Август 2016 23:27
Меркел до мен на плажа държа да е с бурка.Гледката ще се подобри.
22 Август 2016 23:31
Финалистка на "Мис Белгия" прие исляма, отказа алкохола и банските

А бе, той и Депардио взе руски паспорт от любов към Путин
22 Август 2016 23:33
Подозирах че е ислямист.

Инак , уважаеми, хладилникът губи битката с Книгата. Универсалните ни ценности се оказват бошлаф, и бурката е просто знамето. Дълга тема, ма е по-лесно да виним "пришълците" и да се лъжим че кланяйки се на хладилника сме фанали Аллах за шлифера. И тоз камък с кеф го фърлям във вашата градина.
23 Август 2016 01:13
А за "дрес кода" на фрау Мерк кога? За "втъкаването" на "бръмбари" в одеждите й от презокеанските дизайнери няма ли да ни осветлят вълнарите... Че иначе "чепкането" си остава само чепкане. С фередже, или по трикини.
23 Август 2016 01:19
В Саудитска Арабия кореспондентките на CNN задължително слагат забрадка, дори да не са мюсюлманки. Е, ние пък напук ще ги караме да свалят дрехите на нашите плажове. Детинщина.

Хич не е детинщина даже. Нарича се реципрочност.
23 Август 2016 01:19
Stern 22 Август 2016 19:17

В Саудитска Арабия кореспондентките на CNN задължително слагат забрадка, дори да не са мюсюлманки. Е, ние пък напук ще ги караме да свалят дрехите на нашите плажове. Детинщина.

Не е детинщина, а приети обществени норми.
В СА е прието жените да са забрадени, без къси поли, без целувки по улиците, без шофиране. Щом европейка иска да посети СА, арабите искат да се съобразява с порядките им.
Но същите тези араби отказват техните жени (и мъже) да се съобразяват с европейските порядки, когато са в Европа и настояват Европа да се съобразява с тях.
На мен това ми звучи нагло.

23 Август 2016 01:23
Хич не е детинщина даже. Нарича се реципрочност.


http://media.snimka.bg/7634/021523195.jpg
Не са пришълци.
23 Август 2016 02:04
Друг, прощавай! В част от по-горния ми постинг по невнимание съм повторил това, което ти вече си написал. Когато отида на гости в семейство, където си събуват обувките, събувам ги и аз. А в другаде, където това не е прието, ако обувките ми са кални, моля за четка и кърпа и ги почиствам.

Кайзер Сюзе, твойта белгийка ако е решила да става вярваща мюсюлманка, а подобно решение не се взима за няколко дни, нямало е да се яви на конкурс. Миските обикновено разчитат на кариера след подобен успех. Опитало е момичето по бански, видяло е че не върви и е решило да смени тактиката, като ги замени с бурка и шалвари. Та белким някой да й обърне внимание. Само че тук в Европата това няма да стане. Медиите ще пошумят малко и ще я забравят. Виж ако замине в някоя държава като СА например, там може да си падне на мястото и да я обявят за героиня. Само че това тя няма да го направи, защото след това тя няма да има право да излиза сама, да кара кола и най-вероятно я чака кариера "харем" .

А що се отнася да месторождението, и аз съм роден в Европа, т.е., не съм пришълец. Но ако тръгна по улицата увит в бял чаршаф, може и да ме приберат - иди им разправяй, че Исус Христос и Махатма Ганди също са ходели така Впрочем навремето имаше един такъв чешит в центъра на Виена, с бял чаршаф, тояга в ръка и бръшлянен венец на главата, но той принадлежеше към атракциите в града.
23 Август 2016 02:57
Пиши да те лажем. Или "Мижи да те лажем". Все таз`. .
23 Август 2016 06:34
Anastass Stassev, аз май съм направил същата грешка спрямо някой преди мен. Но, значи ли това че ако мислим по същия начин не трябва да го споделяме?

Сосния кайзер, много ти анорексично сравнението на бурката с хладилника...
23 Август 2016 08:15
Истината си е , че доста жени ,особено от англосаксонската порода и афроъмерикан ,задължително трябва да са с буркина на плажа. Други обаче задължително трябва да са само по монокини . Преди време в едно италианско градче бяха забранили на дебели жени да носят мини поли. И клинове бих добавил.
23 Август 2016 09:36
може да не е точно религиозен атрибут, но е ценностно-символичен, а това е по-важно
23 Август 2016 10:58
Съмнявам се автора да мисли точно така защото на места звучи доста наивно. По-скоро е припечелил някое евро. Но има немалко хора с подобно мислене. Ако това мислене започне да преобладава до 20-30 години в Европа ще властва шериата .
23 Август 2016 10:58
«Si vivis Romae, Romano vivito more.» Ако живееш в Рим, живей като римляните.


Както се връщах към брега от морето, срещнах една забрадена глава да плува срещу мен. Стреснах се! Мога ли да търся законно парично или морално удовлетворение за това?
23 Август 2016 11:41
Кайзер, нещо около женското обрязване в Дагестан. Първите публикации за тоя проблем са от миналата година. Тая практика имаше там и защитници, защото това било "традиция". Други напълно отричаха въобще да има такива практики, като например цитираният от теб islam.ru. Но се появиха и медицински доказателства за такива обрязвания, напр. на Межрегионалное Общество Специалистов Доказательной Медицины. Ето например директно наблюдение от доклада им:

Эксперт-гинеколог из Махачкалы засвидетельствовала эпизоды женского обрезания, которые имели место в ее практике: «Сколько я видела, это [делали] тляратинцы, цунтинцы и цумадинцы. Я работала раньше в Кизилюрте, там чаще это встречалось. Оно встречается и среди юждаговцев (табасаранцев, агульцев). Это делается абсолютно анонимно, не разглашается, не афишируется. Это травмирует женщин».


За сведение има 4 типа обрязвания с под-видове:

Тип I — частичное или полное удаление клитора и/или крайней плоти (клиторидэктомия).
Тип II — частичное или полное удаление клитора и малых половых губ с эксцизией или без эксцизии больших половых губ (эксцизия).
При необходимости предлагается подразделять основные виды увечий, относящихся к типу II, на следующие подтипы: тип IIа, удаление только малых половых губ; тип IIb, частичное или полное удаление клитора и малых половых губ; тип IIc, частичное или полное удаление клитора, малых половых губ и больших половых губ.
Тип III — сужение входа во влагалище с созданием плотного кольца в результате обрезания и сшивания малых, а иногда и больших половых губ с удалением или без удаления клитора (инфибуляция).
Тип IIIа, удаление и сшивание малых половых губ;
Тип IIIb, удаление и сшивание больших половых губ.
Тип IV — все остальные процедуры, наносящие вред женским половым органам и не имеющие медицинских показаний, такие как: прокалывание, прокалывание с вдеванием предметов, выполнение надрезов, выскабливание и прижигание.


Защитниците (като islam.ru) казват, че дори и да има такова нещо, то е напълно безобидно:

Хадижат Ажубова, врач-гинеколог, имеющая самую обширную в столице Дагестана практику, её пациенты преимущественно принадлежат к религиозной среде:

– При этой процедуре не удаляется анатомический орган или его часть, и она не имеет ничего общего с процедурой, которая муссируется в прессе или проделывается у некоторых народов Африки. Процедура, которая называется женским обрезанием в исламе, делается так: мы просто оголяем клитор, надрезаем кожу, которая покрывает его.


Това напълно противоречи на сведенията на необвързаните с исляма гинеколози там, както и на показанията пред прокурорите от потърпевши.

Всичките тия простотии (обрязвания, убийства на честта, бурки и т.н.) са интерпретации на исляма. Самият ислям задължава интерпретацията (нарича се иджтихад). Т.е. в самата си основа той е релативистичен и търси подчинение. Лично аз се надявам руските служби да действат бързо и професионално, защото точно разръчкването на мюсюлманските общности в Руската Федерация е търсен път за дестабилизация.
23 Август 2016 11:45
Всичките тия простотии (обрязвания, убийства на честта, бурки и т.н.) са интерпретации на исляма.
Аз пък си мислех че за пари почнаха да се правят на бедуини. Щото тия осакатявания са момичето да се изтъргува на арабски "шейх". Пак хладилникът.
23 Август 2016 11:53
Прав си. В началото дават пари, но след това почва да е вяра. На някои места сега дават пари, на други е давано преди стотици години. Вж. ислямизационните процеси у нас...
23 Август 2016 11:57
Щото тия осакатявания са момичето да се изтъргува на арабски "шейх"

Не може ли да се върже арабският шейх и после да се инвалидизира? Щото арабските шейхове съм чувал , че оправят и необрязани.
23 Август 2016 15:56
Lunch Break ... time for delicious Spaghetti.

https://twitter.com/OnlineMagazin/status/768026642186895360

23 Август 2016 16:03
возле ресторана "Белое солнце пустыни"

https://ruposters.ru/news/17-08-2016/stopham-napadenie-darsaeva?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=10528&utm_content=1036625&utm_term=566

Русия е Запад (въпреки някои напъни да се обяви за Ориент) ,а в пресата им все още има плурализъм и липсва истерика-затова и препратките.
23 Август 2016 18:53
Но същите тези араби отказват техните жени (и мъже) да се съобразяват с европейските порядки, когато са в Европа и настояват Европа да се съобразява с тях.

Европейските порядки позволяват (за щастие) всеки да избира с какво да се облича. Няма никакви норми за задължително разголване. Единственото изискване към всички е да бъде открито достатъчно много от лицето им, за да могат да бъдат идентифицирани. На плажа могат да ходят дори и с дебели и дълги до петите кожуси,ако желаят.
23 Август 2016 19:05
23 Август 2016 20:22
Като цяло И не мога да разбера защо не се използва думата "фередже"?
И малко да понаучи,щом пише по тази тема,каква е разликата между фередже,хиджаб,никаб и др. И да прочете как всичко е
различно в отделните мюсулмански страни. Абе DW...
23 Август 2016 23:22
Притеснителното е изграждането на паралелни органи - религиозна полиция, религиозен съд и т.н.
24 Август 2016 15:40
Гледах тия дни дълъг-предълъг репортаж по една френска телевизия за това как в една египетска телевизия уволнили две доста пълнички говорителки за това, че не отговаряли на имиджа, който имала египетската жена...
Докладчик бе усмихната цветнокожа говорителка, очевидно от християнско изповедание...

***

Направи ми впечатление и как маратонци и всякакви други спортисти на Олимпиадата в Рио се кръстят... други пък се състезават с бурки... Това трябва ли да им бъде забранено?

В испански развлекателен плувен център пък показваха клиентки, които казваха, че не върви да се удавиш или бъдеш задавен/удушен от банския си костюм; забраната там била от години и се спазвала, от съображения за сигурността на клиентелата.

И френски студентки мюсюлманки, които твърдят, че борбата за еманципация била за това да можеш да бъдеш такъв, какъвто искаш, вкл. да се обличаш така, както искаш.

***

Преди години посетихме цъквата Св. Димитър в Солун. Беше през есента и бе хладно и дъждовно. За моя изненада българските жени на влизане в храма сваляха качулките на якетата от главите си, а рускини от руска група се забраждаха...
Едни изразяват духовна почит, стори ми се, други - религиозно смирение и спазване на ритуалите...




24 Август 2016 15:45
И понеже искат мюсюлманите някак да станат невидими, забраняват така наречените бурки (обикновено става дума за съвсем друго, но думата явно се е харесала).


А ако мюсюлманките да са видими само и единствено по този начин, това не означава ли, че всички останали (незабрадени жени) не са мюсюлманки?

И може ли незаявена принадлежност да се счита за заявена непринадлежност?
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД