:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,707,917
Активни 403
Страници 18,847
За един ден 1,302,066

Високата скорост е най-вероятната причина за инцидента с влака в Хитрино

На косъм е била избегната много по-голяма катастрофа с движеща се насреща пътническа композиция
СНИМКА: БГНЕС
Операцията по разчистването на отломките ще продължи с кранове, които трябва да вдигнат съборените на земята цистерни.
Злополучната товарна композиция с пропан-бутан и пропилен е връхлетяла в гарата в Хитрино в събота с висока скорост и това най-вероятно е причината за трагичния инцидент, при който загинаха 7 души, а 29 бяха ранени. Това стана ясно от събраната досега информация в Националната компания "Железопътна инфраструктура" (НКЖИ), разказа пред "Сега" висш служител на компанията. Едва 10-12 минути са делели товарната композиция от сблъсък с пътническа, разказаха пред "Сега" запознати с организацията на движението на влаковете. Само благодарение на служител на гарата в Ясна поляна, откъдето е трябвало да тръгнат пътническите вагони, е била избегната много по-страшна трагедия. Отговорникът е разбрал за случилото се на гара Хитрино и не е пуснал пътническия влак.

От НКЖИ са направили огледи на трасето. Според тях влакът е влязъл с по-висока скорост от предвиденото и основното доказателство за това е, че той е пристигнал на гарата с 21 минути по-рано. Той се е движил с около 100 км/ч при ограничение при влизане в гарата 40 км/ч. Движението с по-висока скорост по принцип било допустимо, но само ако теренът и ситуацията го позволяват.

"Данните за движението показват, че товарният влак се е движел с висока скорост", каза и директорът на специализираното звено за разследване на произшествия и инциденти в железопътния транспорт Бойчо Скробански пред "Дарик". Той обаче предупреди, че не може да се направи категоричен извод за причината за инцидента, защото все още не са ясни данните от компютрите на влака.

Данните от компютрите на двата локомотива на дерайлиралата композиция са свалени още в неделя, но засега от следствието няма информация какво съдържат те. Въпреки това жп експертите смятат, че високата скорост е основната причина за разпадането на композицията от цистерни, последвалия теч на газ и взрива. Те обясниха, че на влака е бил подаден сигнал от 2 жълти светлини, който означава че ще бъде отклонен и че следващият изходен светофар ще свети червено. Първата стрелка, която насочва композицията, е здрава, тоест въпреки скоростта композицията е преминала безаварийно и вагоните не са дерайлирали. Но на следващата стрелка, където влаковете се насочват към трети и четвърти коловоз, влизането с висока скорост при завоя наляво е било рязко - това не е позволило тежкият товар да остане стабилен и той се е преобърнал, обясниха специалистите. След това една от цистерните е протекла, образувал се е облак газ, а експлозията се е случила, след като изтеклото количество е било подпалено от искра, обясни директорът на пожарната Николай Николов.

"Железният път е бил проверен. И това се прави редовно по график. Въпреки че не е ремонтирано отдавна, съвсем скоро лабораторно изследване доказа сигурността на трасето", казаха още от НКЖИ. Бившият шеф на БДЖ Иван Иванов обаче обвини министъра на транспорта в оставка Ивайло Московски и ръководството на железниците, че се стремят "да омаловажават нарушенията в жп транспорта", което води до инциденти като този в Хитрино. "Върху контролните органи се оказва натиск да неглижират проблемите. Има случаи на насочване на влак срещу влак, които после се прикриват и омаловажават, защото не било станало нищо", казва Иванов, цитиран от OFFNews. Той твърди, че при ремонтите на жп инфраструктурата се използват некачествени материали, а сигнализацията често аварира и създава предпоставки за тежки катастрофи. От НКЖИ категорично отхвърлиха твърденията и заявиха, че тази година не е било допуснато нито веднъж подобно невнимание. През миналата година обаче е имало един такъв случай на насочване на влак срещу влак.



ОБЕЗВРЕЖДАНЕ

"Ограничителните мерки остават, може във вторник да се наложи да са по-строги, защото навлизаме в една фаза на по-специфични действия в трудната част от работата", каза пред журналисти в Хитрино вицепремиерът в оставка Румяна Бъчварова, цитирана от "Фокус". Тя съобщи, че напълно източени са 7 цистерни. Две били пълни наполовина, а 3 все още не били разтоварени. "Получиха се някои усложнения, които ни забавиха с няколко часа", каза лаконично Бъчварова.

"Започна организирано придвижване на жители на Хитрино, които искат да вземат дрехи, документи, лекарства и други вещи от домовете си", каза кметът Нуридин Исмаил. На пунктовете за четирите входа за селото има полицейски коли, които ще извозват хората. Лични автомобили няма да се допускат. Времето за организираното придвижване ще бъде ограничено.

Синдикат: Спасителните служби изнемогват

Синдикалната федерация на служителите в МВР (СФСМВР) използва случая в Хитрино, за да заостри вниманието върху проблемите на пожарникарите.

Службата "Спасителна дейност" в Шумен е била закрита миналата година и най-близката се намира във Варна. Заради непремислени структурни промени са закрити 23 от общо 31 спасителни служби. Капацитетът на останалите не е бил увеличен.

"Първите спасители със специализирана техника, които пристигнаха на местопроизшествието, бяха от Варна. Това е причината да липсват специализирани спасителни екипи в първите минути на трагедията, които да издирват затрупани и пострадали хора", заявиха от синдиката. "Масовите пожарни автомобили са с капацитет 3 т вода. Това количество може да бъде изразходено до две минути, ако се ползва лафетният струйник (водното оръдие на покрива на пожарния автомобил). Ако се ползват струйници, закачени на шлангове (белите текстилни маркучи) вода ще има максимум за 10 минути. Именно това е причината, поради която веднага след пристигане на произшествието е необходимо противопожарният автомобил да бъде присъединен към воден източник или да се превозва вода, ако източникът е отдалечен. Скоростта на противопожарния автомобил е до 50 км/ч в населени места и до 90 км/ч извън населени. Няма как тази скорост да се увеличи, тъй като водата в цистерната е подвижна и съществува реална опасност от обръщане на автомобила. На пожарникарите им се налага да изпълняват по няколко длъжности - водачът на специален автомобил е и пожарникар, и спасител. За да не натрупват извънреден труд, който е неизбежен при намаления състав, тях ги изваждат от графиците на смените им и ги оставят да почиват, докато колегите им на дежурство работят в намален състав", обясниха от синдиката.



НЕДОСТИГ

МВР е купило нови пожарни коли, за които няма служители. "Най-остър е недостигът на служители - пожарогасителните и спасителни дейности се извършват при недостатъчен състав и практическа невъзможност за ефективното им осъществяване. Ръководството на "Пожарна безопасност и защита на населението" отказва да въведе минимален брой служители в екип за пожарогасене и все още не е ясно колко пожарникари сформират такъв - двама, трима или четирима. На дежурство има по един шофьор и един пожарникар, които при пожар вътре в сграда не могат да спасят застрашените хора, без да нарушат подзаконовата нормативна база и без да рискуват собствения си живот и здраве", заявиха от СФСМВР.
СНИМКА: МВР
Министър Бъчварова обяви, че рискът в Хитрино остава висок.
123
6074
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
123
 Видими 
12 Декември 2016 19:35
влакът е влязъл с по-висока скорост от предвиденото и основното доказателство за това е, че той е пристигнал на гарата с 21 минути по-рано.

Това е много тъпо изказване. Ама много.
12 Декември 2016 19:38
е как фирмата, отговаряща за инфраструктурата, дава експерно становище за причината? Заподозреният разследва себе си?
12 Декември 2016 19:41
Май ще се окажат прави онези, които писаха, че машинистите ще операт пешкира. А лошото състояние на релсовите пътища и отговорните за това, виновните за некачествените ремонти и прибралите рушветите за тях - целите в бяло ?
12 Декември 2016 20:04
От НКЖИ са направили огледи на трасето.

да не са го случайно ремонтирали успоредно с това?
Някой друг правил ли е оглед на тяхното трасе преди тях?
12 Декември 2016 20:04
Там рушвети няма. Има служебен натиск от висшестоящите. Низовият инженер трябва да се подпише и те го натискат.
12 Декември 2016 20:16
Машинистът от задния локомотив твърди, че е чул как се разкъсва връзката между вагоните. Възможно е той да е забелязал, че челният локомотив се отклонява в страничен коловоз, с висока скорост и да е набил спирачки преди него. Така се получава, че за момент челният все още дърпа, задният обаче спира и връзката между вагоните се къса. Тогава те дерайлират по-лесно. Нататък - по сценария: протичане, искра и ... "обемен взрив" (като "Солнцепек".
12 Декември 2016 20:16

Такъв ажиотаж от страна на НКЖИ, такова рвение да изкарат машинистите виновни, имат само едно обяснение - тази структура НКЖИ е напълно наясно с вероятността катастрофата да е причинена от недоброто състояние на железния път и се опитват да прехвърлят вината върху другите.
Преди всичко няма никакво доказателство, че влакът е навлязъл с висока скорост в отклонението. Аргументът, че се е движил с 21 минути предварение, е смехотворен, особено за хората които знаят по какъв начин се съставя графика на движение на товарен влак.
За мен високата скорост на навлизане като причина за катастрофата все повече губи достоверност. Тримата машинисти декларират, че ясно са видяли конфигурацията на предупредителния семафор и са разбрали, че им е нареден маршрут на влизане в гарата по коловоз с отклонение и затворен изходен семафор. Да са заспали и тримата? Невероятно. Тримата да са забравили да задействат спирачките?
И най важното. Двата тежки локомотива минават стрелките успешно, след тях и пет цистерни. И чак шестата дерайлира. При превишена скорост първи щяха да дерайлират локомотивите.
12 Декември 2016 20:20
Май ще се окажат прави онези, които писаха, че машинистите ще операт пешкира.


Г. Караджов: Пак ще осъмнем с обвинение за един машинист и някой от ниските нива


Натисни тук
12 Декември 2016 20:38
Хем записващите устройства не е ясно какво са записали, хем вече имаме оправдание с висока скорост. Ало, НКЖИ, само с реване не става...
12 Декември 2016 21:05
Кой друг, ако не машинистите да са виновни ?
Дека пари при тия блъскащи без почивка , за да изхранят семействата си , за адвокатска защита ,медийно влияние ?
А какво става в БДЖ години наред ?
В предприемчивия частник - стопанисващ и управляващ по-добре собствеността , според мантрите на либерализма ?
12 Декември 2016 21:17
Бившият шеф на БДЖ Иван Иванов обаче обвини министъра на транспорта в оставка Ивайло Московски и ръководството на железниците, че се стремят "да омаловажават нарушенията в жп транспорта", което води до инциденти като този в Хитрино. "Върху контролните органи се оказва натиск да неглижират проблемите. Има случаи на насочване на влак срещу влак, които после се прикриват и омаловажават, защото не било станало нищо", казва Иванов, цитиран от OFFNews.

Въобще не е коректно точно сега да се правят такива изявления, защото в случая такова нещо не е имало, а само се манипулира общественото мнание.
12 Декември 2016 21:21
Искат да кажат, че е нормално влак, превозващ взривоопасен товар, да се движи със 100 км/ч в населено място при положение че винаги има вероятност да бъде отклонен ?!

12 Декември 2016 21:26
Дон? Без да съм специалист по железопътен транспорт искам само да попитам.Не е ли възможно именно високата скорост и опитите за интензивно спиране да са причинили разкъсване на композицията?Ако след петият вагон спирачките на останалите вагони са блокирали яко а на по предните както и на локомотивите да не са държали толкова яко не е ли възможно именно там да се скъса композицията?И в следващият момент тази част останала свободна да почне да се блъска в предните вагони?В резултат на което тази цистерна която се е оказала в мястото на това блъскане да се е разпукала?Останалото нататък като формирането на облака газ и избухването на обемният заряд е ясно.
12 Декември 2016 21:30
"Хем записващите устройства не е ясно какво са записали..."

твърде е ясно какво са записали! ма са срамуват да кажат...

Кайзер Созе,

гледам тия дни все пишеш с разбиране. вероятно в час си по темата. би ли отговорил кой контролира частните превозвачи? за НКЖИ ни осветли вече. та да сме наясно кой е виновен, ако все пак машинистите са направили гафа. и да разберем защо все към НКЖИ се рита. все тях искат да изкарат виновни, въпреки че в тази посока доказателства съвсем няма.

ПП то машинистите ще го отнесат ако не са внимавали. но кой контролира машинистите и е оставил нещата да стигнат до тук?
и да добавя - фирмата дава становище по въпросите, за които отговаря. щом трасето е наред и сигнализацията също. а май и стрелочниците са им кадри. с това, което е видял стрелочника също разполагат. а то е... по-добре да не го знаете. преди да се произнесат... "компетентните" органи.
12 Декември 2016 21:36
Преди всичко няма никакво доказателство, че влакът е навлязъл с висока скорост в отклонението. Аргументът, че се е движил с 21 минути предварение, е смехотворен, особено за хората които знаят по какъв начин се съставя графика на движение на товарен влак.

Да, аргументът е смехотворен, но това не изключва вероятността влакът да е навлязъл с висока скорост в отклонението.
За мен високата скорост на навлизане като причина за катастрофата все повече губи достоверност. Тримата машинисти декларират, че ясно са видяли конфигурацията на предупредителния семафор и са разбрали, че им е нареден маршрут на влизане в гарата по коловоз с отклонение и затворен изходен семафор. Да са заспали и тримата? Невероятно. Тримата да са забравили да задействат спирачките?

Да изчакаме разчитането на черните кутии на двата влака. Оттам ще се разбере не само каква е била скоростта в реално време, но и други параметри, от които може да се съди и за действията на машинистите.
Доколкото прочетох писанията в пресата става дума за входния, а не предупредителния сигнал, който е показвал две жълти. Така и не разбрах какво са видели машинистите на предупредителния. Възможно е в първия локомотив само единият да е бил в кабината и да е карал, а другият въобще да не е бил там или пък да не е гледал сигналите (почивал си е). От втория локомотив няма как да се видят светофорите, защото от него няма пряка видимост към релсовия път напред и колоосите на първия шунтират релсовата верига и докато от втория локомотив се получи видимост към сигнала той вече показва най-забранителното показание.
И най важното. Двата тежки локомотива минават стрелките успешно, след тях и пет цистерни. И чак шестата дерайлира. При превишена скорост първи щяха да дерайлират локомотивите.

Да, ако не се предприеме екстрено спиране. Мисля, че Хамел обясни какво става в такива случаи. Влакът би изхвърчал по допирателната само ако не са били предприети опити за спиране, но ако са задействани спирачките тогава картината става много по-сложна, защото влияят много фактори (брой, маса и тип на вагоните, скорост, радиус на стрелките, спирачки и т.н.). Аз не съм специалист по локомотиви и вагони и не мога да кажа как точно би се развила ситуацията.
12 Декември 2016 21:45
Патагонец
прегледах трасето- влакът от Самуил е редовен и се движи поне от 60-те.това е мястото където се разминаватНагоре няма отбивка.Каква е вероятността да не го знаят хора със стаж по линията и да дават "фора" ?

http://shumen.topnovini.bg/node/733983

Готино- сложили паметна плоча.
12 Декември 2016 21:48
Патагонец,

прегледах сигнализацията и не видях сигнал на входен семафор с две жълти светлини. само на предупредителния.

http://www.bgrail.info/site/index.php?page=4
12 Декември 2016 21:53
Не е ли възможно именно високата скорост и опитите за интензивно спиране да са причинили разкъсване на композицията?Ако след петият вагон спирачките на останалите вагони са блокирали яко а на по предните както и на локомотивите да не са държали толкова яко не е ли възможно именно там да се скъса композицията?

Не, не е възможно. Задействането на спирачната система е едновременно и върху всички спирачни колооси на композицията.

Сега, аз не казвам, че хипотезата за превишена скорост при влизане в отклонението не е възможна причина за катастрофата. Възможна е. Категоричното доказателство може да бъде еднозначно превишение на входната скорост.
Но все повече индикации (косвени) сочат, че опитите за оправдание, генерирани от службите на НКЖИ, а и от други комунални инстанции, ни водят до подозрението, че в този процес има нещо, което не е съвсем логично.
12 Декември 2016 21:54
Да, ако не се предприеме екстрено спиране. Мисля, че Хамел обясни какво става в такива случаи. Влакът би изхвърчал по допирателната само ако не са били предприети опити за спиране, но ако са задействани спирачките тогава картината става много по-сложна, защото влияят много фактори (брой, маса и тип на вагоните, скорост, радиус на стрелките, спирачки и т.н.)

Точната картина е сложна, но по-едрата не е. От снимките се виждат цистерни на хармоника а не на дъга, Предположенията стават по-малко. Рязко неподходящо спиране над възможностите на трасето, евентуално някаква механична повреда/дефект в някой от вагоните (петият?) или нещо по линията позволило по-тежките неща да минат и първото по-леко (петият?) да "подскочи". Естествено или някаква комбинация от тези неща.
12 Декември 2016 21:54
Но все повече индикации (косвени) сочат, че опитите за оправдание, генерирани от службите на НКЖИ, а и от други комунални инстанции

Че той собственикът на офшорката още вчера сутринта май декларира, че по черната кутия било ясно, че скоростта е многократно превишена.
12 Декември 2016 21:59
"...ни водят до подозрението..."

вас не знам кое до какво подозрение ви води, но изказването на свидетел. че влака взел първата стрелка на "две гуми" ме води до едно конкретно подозрение.

да видим "компетентните" органи какви цифри ще изкарат по въпроса.

Кайзер Созе,

пак да питам: кой дава лиценз на частните превозвачи и следи за изпълнение на условията?
12 Декември 2016 22:05
Рязко неподходящо спиране над възможностите на трасето,

Пичове, това не е автомобил. Няма такива случки като горните.
Спирането е плавно, даже и да са блокирали калодките. И когато имате локомотив с маса 100 тона, то вероятността той да изхвърчи по допирателната е многократно по-голяма, нежели цистерна с тегло 20 тона. Така че щом два локомотива с тегло по сто тона са преминали успешно стрелката, трябва да има още някакъв фактор, който да изхвърли шестата цистерна извън трасето.
Търсете го.
12 Декември 2016 22:06
спиране над възможностите на трасето, евентуално някаква механична повреда/дефект в някой от вагоните (петият?) или нещо по линията
точно на прелеза.За който от бай Тошово време искат да е надлез- не стават фалове за пръв път.Слабо място от 150 години.
12 Декември 2016 22:09
пак да питам: кой дава лиценз на частните превозвачи и следи за изпълнение на условията?
Държавата- "лиценз" е по дефиниция държавно регулирана дейност. От Рим насам.Нарушиш правилата-автоматично отнемане. Не съм юрист по занятие- но поне думите знам.
12 Декември 2016 22:10
Дон! Извинявам се но пак да попитам.Каква е гаранцията че всички спирачки на всички вагони се задействат едновременно и равномерно?Според мен това е доста сложна задача и не съм запознат как я решават в железниците?Ако въобще им стои на вниманието.
12 Декември 2016 22:11

Не си запознат, така е.
Едновременно се задействат.

Потърси Пневматични спирачни системи в жп транспорт.
12 Декември 2016 22:11
е, тоя още вчера сабалем е имал черната кутия и е знаел, чудно що в 9 вчера сутринта тоа убавец е наясно, па тия от наследеното БДЖ едвам сега са разбрали

Собственикът на „Булмаркет”: Версията ни за инцидента в Хитрино е висока скорост
Това се потвърждавало от разчитането на едната черна кутия


„Една от версиите ни е за влизане с висока скорост в отклонението. Това донякъде се потвърждава от черната кутия на първия локомотив”. Това заяви Станко Станков, собственикът на „Булмаркет”, компанията, превозвала избухналата композиция в Хитрино.
По думите му черната кутия на втория локомотив ще бъде разшифрована днес. Според него обаче скоростта е била малко над 70 км/ч, при разрешени 40 км/ч.
Станков отхвърли обвиненията, че частните превозвачи претоварват влаковете, бързат, пренебрегват правилата за безопасност.
12 Декември 2016 22:16
Патагонец,

прегледах сигнализацията и не видях сигнал на входен семафор с две жълти светлини. само на предупредителния.

Има два вида сигнализация: обикновена и скоростна.
Виж тук:
http://www.bgrail.info/site/index.php?page=6
прегледах трасето- влакът от Самуил е редовен и се движи поне от 60-те.това е мястото където се разминаватНагоре няма отбивка.Каква е вероятността да не го знаят хора със стаж по линията и да дават "фора" ?

Влаковете се разминават на гарата. Единият влак се отклонява по минус на една от входните стрелки в отклонение, където изходният сигнал е червен. Обикновено се отклоняват товарните влакове, като пътническите от другото направление се приемат на главния коловоз. Това за еднинична линия, каквато имаме в случая.
Ако някой се интересува повече, ето тук:
http://bgrail.info/site/index.php?page=27
12 Декември 2016 22:21
Това за еднинична линия, каквато имаме в случая.
до Самуил няма друго отклонение, а от десетилетия там се разминават(преди е ходил до Нови пазар, после закрили -някъде началото на този век -освен да е изпушила електричката в Самуил- остава да е норма и да са изненадани че е тръгнал)- влакът вече е на гарата, смятате ли че машинистите не го знаят или държавно-регулирана професия се упражнява от дебили?
12 Декември 2016 22:23
Спирането е плавно, даже и да са блокирали калодките. И когато имате локомотив с маса 100 тона, то вероятността той да изхвърчи по допирателната е многократно по-голяма, нежели цистерна с тегло 20 тона. Така че щом два локомотива с тегло по сто тона са преминали успешно стрелката, трябва да има още някакъв фактор, който да изхвърли шестата цистерна извън трасето.

Става въпрос ако локомотивите спират, а цистерните не или по-бавно. Тогава се получава хармониката, ако е изхвърчане по допирателната по-нормалното е да се очаква композицията да е във вид на ветрило. Стана въпрос и за още две възможности, дефекти по композицията или трасето. И никое от тези неща не изключва и влияние на превишена скорост.
12 Декември 2016 22:24
Така че щом два локомотива с тегло по сто тона са преминали успешно стрелката, трябва да има още някакъв фактор,

При това ако е бил в режим на спиране, както изглежда скоростта пада със всеки метър/секунда.
Примерно ако първия локомотив е преминал стрелката със 60, втория с 55, първия вагон с 50 а петия вагон примерно с 35
12 Декември 2016 22:27
Според тях влакът е влязъл с по-висока скорост от предвиденото и основното доказателство за това е, че той е пристигнал на гарата с 21 минути по-рано. Той се е движил с около 100 км/ч при ограничение при влизане в гарата 40 км/ч. Движението с по-висока скорост по принцип било допустимо, но само ако теренът и ситуацията го позволяват.

Ако това са им експертите, ясно е защо железниците стигнаха до сегашното си състояние! Кога тези "експерти" са виждали товарен влак да се движи със 100 км/ч и твърдят, че това било допустимо? Чували ли са понятието "спирачен товар"? Имат ли представа, че максимално допустимата скорост на товарни влакове у нас е 80 км/ч? Това за разписанието вече го коментирах днес и изобщо не си заслужава да се повтарям за разни глупости, писани за "Телегаф"!
Дон, факт е, че локомотивите могат да минат с по-голяма скорост в отклонение, отколкото вагоните. Дали се дължи на по-голямо тегло, на по-нисък център на тежестта, на по-добро окачване - не знам. Но е така. Друго нещо, което не е толкова известно на масовата публика е, че когато локомотив е прикачен към влак, спирачките му не се използват, т.е. спирането се осъществява само от вагоните.
12 Декември 2016 22:29
Според тях влакът е влязъл с по-висока скорост от предвиденото и основното доказателство за това е, че той е пристигнал на гарата с 21 минути по-рано.
какво става ако и тъй са определяли кога влиза и са изкомандвали стрелката по усет- с композиция на нея? Малце ги е изненадал?А -да! Автоматиката не позволява такива неща- знаят точно къде е във всеки момент.


Проверих какво е "Марко Поло" и "Галилео" - с втората частните (и май БДЖ) вече следят къде им е влака(както и авто-цистерните и бензиностанциите са вързани с НАП)- за да не точат от състава гориво (дизел)-макар че в случая май са само електрички- ползват ги и за светли. Има интервю на "превозвача" за скандала му с Московски относно първата и ролята на държавата за програмата, както и мнението му за инфраструктурата. Проверих- Папазов има същите, но си замина преди да ги уреди (поне е специалист- дори и да не харесваме политическите му възгледи).Проектът не успява да стартира, ограничават се , следващите,с пребоядисване на чакалнята за изборите-видими резултати(кешираните версии на НКЖИ- нещо редактираха настоящата- включително и како са правили по трасето последните 10 години)
12 Декември 2016 22:31
хе хе!!!

то ясно държавна, ма КОЙ точно? У държавата? нещо бягаш "потъча". не както в опита да "натовариш" НКЖИ.

Патагонец, де видя у скоростните семафори предупредителен с две жълти светлини?
12 Декември 2016 22:33
Don 12 Декември 2016 22:11

Не си запознат, така е.
Едновременно се задействат

Има едно забавяне при дългите влакове, секунда-две, не повече, но го има. Спирачна вълна се казва явлението и се дължи на това, че изпускането на въздух се осъществява от кранмашинист, който е в челния локомотив.
12 Декември 2016 22:38
Кайзер Созе 12 Декември 2016 22:29
.
какво става ако и тъй са определяли кога влиза и са изкомандвали стрелката по усет- с композиция на нея? Малце ги е изненадал?А -да! Автоматиката не позволява такива неща- знаят точно къде е във всеки момент.

Не могат да изкомандват стрелка, когато върху нея има композиция. Колкото до другото, преди да се нареди "изход" от предната гара, дежурният ръководител иска "съгласие" от следващата и едва след като го получи, има право да светне зелен сигнал. Така че, да, знае се къде е влакът във всеки един момент.
12 Декември 2016 22:40
ruff
Правителството. Иначе има наредба.безумна. По "ще видим" критерий.С включени "декларация за готовност".
12 Декември 2016 22:41
ааа Правителството!

така де. не само машинистите.

и кой е удобно да е виновен при такива "обстоятелсъва"?

ПП да видим кое в крайна сметка води до случй като този. да го кажем така - включително "безумна наредба".

да, говореха че преди време на Синдел "обърнали стрелка под влака", но то си беше виц в смисъл - на какво са способни там...
12 Декември 2016 22:42
Така че, да, знае се къде е влакът във всеки един момент.
някъде между Шумен и хитрино?(не е минал през Синдел- от Комунари-Шумен-Хитрино-Самуил-Русе)
12 Декември 2016 22:44
е как фирмата, отговаряща за инфраструктурата, дава експерно становище за причината? Заподозреният разследва себе си?

Днес четох изявление на шефа на НКЖИ, в което не даваше заключение за причината, а само заявяваше, че е установена по-висока скорост - 72 км/ч.
Ето интервюто: Натисни тук
Има коментар и на въпросните 21 минути по-ранно навлизане в гарата, но не като доказателство за скоростта, с която влакът е навлязъл в нея (както е интерпретирано в сегашната статия), а за скоростта, с която се е движил в междугарията.
Днес си говорихме за журналистиката май.
12 Декември 2016 22:45
и кой е удобно да е виновен при такива "обстоятелсъва"?
машинистите- те пък упорстват и не щат да мрат.


Това не е първата "авария" за тази година, просто тоя път е ... егати "инфраструктурните проекти' дето 'усвояваме".

Прогноза- докато се изясни ще пускаме СМС за следващите (ако имаме късмет да сме живи) и тая ще е забравена.А слагат предупреждения на цигарите, че били опасни за здравето!
12 Декември 2016 22:46
Има едно забавяне при дългите влакове, секунда-две, не повече,

Ако бях взел да му обяснявам, веднага щеше да каже - На, виждаш ли?

Общо взето, разочарован съм от всеобщата техническа неграмотност, която владее целия хуманитарен сектор. Пичове, не сте вие виновни! Знам, че не сте недобросъвестни, знам, че дълбоко в душата си желаете да подхвърлите някоя идея, която би допринесла за решаване на казуса.
Но, простете ми, нивото ви е убийствено ниско. Разсъждавайте си върху това как функционирала държавата, но в това, което осигурява начина на живот, не се бъркайте. Ще направите така, че държавата да колабира без време. Та вие хал хабер нямате за влаковете, за файтоните и за песента на колелетата, а се слагате корифеи на вселената.
Рилакс, момчета, някой ден и у инженерите ще изгрее слънце.
12 Декември 2016 22:46
Днес четох изявление на шефа на НКЖИ,
който е заподозрян, или да?
12 Декември 2016 22:49
Днес си говорихме за журналистиката май.

ако беше прочела и статията, щеше да стигнеш до частта в началото
Това стана ясно от събраната досега информация в Националната компания "Железопътна инфраструктура" (НКЖИ), разказа пред "Сега" висш служител на компанията.

Или в главата ти не минава мисълта, че във въпросната компания освен шеф има и други длъжности.
12 Декември 2016 22:52
Don
след като сте инженер ЖП


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rPj0NsUDY28J:www.rail-infra.bg/%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8/%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B8-ten-t/%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2585%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2589-%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B2%25D1%258A%25D0%25B7%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258F%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B5-%25D0%25BD%25D0%25B0-%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5-%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8-%25D0%25BF%25D0%25BE-%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BF%25D1%258A%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0-%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F-%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D0%25B5-%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25B0/+&cd=6&hl=bg&ct=clnk&gl=bg

кеширана е- достъпът бе изтрит след 6 часа от катастрофата.Коментирайте какво е трасето.

Проектът не е изпълнен- няма кой или Кой не се интересува от джобни.Вижте датата и кажете- всичко ли е наред след 5 години (проверих-ЕДИНСТВЕН ремонт е боядисването на чакалнята)
12 Декември 2016 22:52
ни водят до подозрението, че в този процес има нещо, което не е съвсем логично.

Самият шеф на НКЖИ твърди, че има нелогичности (в находката) и за него няма обяснение на катастрофата.
Докато се съберат доказателствата и се изготвят експертизите, много народ ще се изприкаже по медиите, просто трябва да отсяваме (тука има и кой да помага с това, за което благодаря на колегите).
12 Декември 2016 22:53
някъде между Шумен и хитрино

Някъде между двете гари. След като влакът премине цял през гарата, ръководителят се обажда на диспечера и на колегата си от предната гара, че междугарието е свободно. Едва ли разстоянието между Хитрино и предната гара се взима за повече от девет-десет минути.
ruff, ако машинистите са казали, че са видели две жълти на предупредителния сигнал, имаш ли представа в какъв филм са се вкарали?
12 Декември 2016 22:57
подписали са протоколи като са ги разпитвали. ДОБРОВОЛНО! инфото е от вчера.

да, ето:

"При влизането на влака на входния светофор са му светели две жълти светлини, което означава, че влакът влиза в отклонение и следващият изходен светофор е затворен. Машинистите са подписали такъв протокол на директора на „Предприятие сигнализация и телекомуникации“ - Горна Оряховица, че входният светофор е светел две жълти. Знаели са, че трябва да влязат в отклонението със скорост до 40 км/ч с готовност за спиране. "

http://www.blitz.bg/obshtestvo/intervyu/sheft-na-nkzhi-vlakt-vliza-v-khitrino-s-21-minuti-po-rano-mashinistite-sa-mladi-momcheta-ne-moga-da-si-obyasnya-skorostta-im_news470855.html
12 Декември 2016 22:57
Или в главата ти не минава мисълта, че във въпросната компания освен шеф има и други длъжности.

Прочетох, Кайли, и ми мина през ума. Не чакам някой да ме подканя няколко пъти да си обновявам информацията, преди да пиша едно и също.
И други работи ми минаха през ума именно във връзка с цитираното от теб изречение, затова и дадох линк към изказването, както е.
А на тебе не ти ли мина през ума, че съм чела статията на "Сега", щом коментирам нейна интерпретация?
Или да се намираме на приказка.
12 Декември 2016 22:57
Има коментар и на въпросните 21 минути по-ранно навлизане в гарата, но не като доказателство за скоростта, с която влакът е навлязъл в нея (както е интерпретирано в сегашната статия), а за скоростта, с която се е движил в междугарията.

А има ли коментар за цялостното движение на влака от началната гара до Хитрино, сравнен с разписанието, за да се види за какво точно става дума? Ако е тръгнал с два часа по-рано от предвиденото, а е пристигнал в Хитрино само 21 минути по-рано, това означава ли, че влакът се е движил прекалено бавно?
ruff 12 Декември 2016 22:57
подписали са протоколи като са ги разпитвали. ДОБРОВОЛНО! инфото е от вчера.

Две жълти на предупредителния сигнал означават едно единствено нещо - входният сигнал е затворен и влизането на влака в гарата е абсолютно забранено. Машинистът е длъжен да предприеме действия с цел спиране на влака пред входния сигнал.
Само дето от снимките в гугъл виждам, че сигналите са по скоростната сигнализация, което изключва предупредителния сигнал да има две жълти, хоризонтално разположени светлини.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД