Марина льо Пен е лидер на създадения от баща й Национален фронт. Кандидат е за президент на Франция. В момента е евродепутат. |
- Това са предишни социалисти.
- Те са националисти като Националния фронт.
- Нямаме контакти с "Атака". Но искам да ме разберете: ако изградим Европа на нациите и сътрудничеството, тя ще бъде много по-голяма. Защото всеки ще запази суверенитета си. Имаме съюзници в известен брой европейски държави - Северната лига в Италия, Партията на свободата в Австрия, Партията за свобода в Холандия, Партията на независимостта във Великобритания. Нямаме съюзи, но големите идеи ни обединяват. Полша справедливо обвинява ЕС в намеса във вътрешните работи. Нямам контакти с г-н Орбан в Унгария, но неговото противопоставяне срещу намесата на ЕС е изключително ясно. ЕС обмисля да санкционира държави, които не приемат мигранти, пратени им за релокализация. Разходите ще възлязат на 250 000 евро за мигрант. Стоп, стоп!
- Как правите разлика между хората, според каква идентичност?
- Не може да има много идентичности, трябва да се гледа приоритетът. Аз съм преди всичко французойка. Човек има религия, териториална принадлежност, произход. Може да си французин от друг произход. Исторически и географски сме европейци. Но когато (Джоузеф) Стиглиц казва, че ЕС ще убие Европа, напълно съм съгласна с него. Ако поставяте мюсюлманите над Франция, не разбирате френската идентичност и френската република, която е неделима, светска, демократична и социална.
- Каква Европа желаете?
- В цяла Европа народите се отнасят критично към Европейския съюз. Той загуби референдумите за своето бъдеще. През 2005 г. загуби референдумите във Франция и Холандия (за европейската конституция), после във Великобритания. Вижда се, че има енергично оспорване на претенцията на ЕС да се намесва във вътрешните работи на държавите - за охраната на националните граници или за икономическата регулация. Такова е например принудителното затягане на коланите заради спасяването на еврото като обща валута, която не просто е болна, а направо е мъртва. Виждат се тежките последици в Гърция, където е шокиращо, че част от работниците и служителите получават заплати във вид на купони, каквито е имало само след войната. Преди дни г-жа Меркел каза, че еврото е прекалено слабо за Германия. Аз бих казала, че еврото е твърде скъпо за Франция. Подобно е положението в Италия, Испания и другаде. Време е да седнем на масата и да договорим раздяла по взаимно съгласие, за да не стигнем до чупене на чинии. Общата валута е провал, народите се стремят да си върнат суверенитета и свободата да разполагат със себе си, като сложат край на тази политическа конструкция, наречена Европейски съюз.
- Как ще извадите Франция от Европейския съюз?
- Имам следния график. На другия ден, след като бъда избрана за президент, ще обявя, че свиквам референдум в срок от 6 месеца с въпрос "Искате ли Франция да излезе от Европейския съюз?". През това време ще започна преговори с ЕС и мисля, че към мен ще се присъединят известен брой страни, окуражени от намерението на голяма държава като Франция за излизане от ЕС. Те страдат от същите проблеми, създадени от ЕС. Моята цел е да си върнем 4 суверенитета: първо, териториален суверенитет - кой влиза и кой се настанява на нашата територия; второ, икономически суверенитет - аз съм икономически патриот и искам да резервирам икономиката за френските фирми, като установя интелигентен протекционизъм вместо споразуменията за свободна търговия, наложени от ЕС; трето, паричен суверенитет, защото искам да си върнем националната парична единица вместо еврото; четвърто, законодателен суверенитет, което означава, че френският народ ще гласува закони, които ще имат приоритет над договорите и законите, произтичащи от ЕС. Ако ЕС се съгласи да ни върне тези четири суверенитета, ще кажа на французите, че можем да останем в новата политическа система. Ако откаже, ще призова френския народ да гласува на референдум за излизане от ЕС.
- Какво ще стане с правото за свободно движение?
- Кой къде отива ще зависи изключително от страните, които го приемат. За да работи някъде, ще трябва да се съобразява с правилата на съответната държава. Трябва да има споразумения между държавите. Чудесно е да има споразумения за сътрудничество в сферата на полицията, разузнаването, образованието, санитарните норми - но нищо да не бъде принудително, наложено против волята на държавите.
- А безмитната търговия?
- Когато говоря за интелигентен протекционизъм, имам предвид, че не може да паднат митата за всички страни и всички стоки. Да вземем за пример свинското месо - Германия прави откровен дъмпинг и това е позиция, по която можем да наложим мита. Други страни не прилагат екологичен и социален дъмпинг, както и в нормите за сигурност, което означава, че няма причини да им налагаме мита и такси. 80% от страните се придържат към свободна търговия, включително и Съединените щати, но това не им пречи да наложат защитни мерки в случаите, когато са жертви на нелоялна конкуренция или когато е стратегически важно да се защитят. Искаме да сложим край на дивата глобализация с нейните вредни последици върху френската икономика.
- С коя партия бихте се коалирали, за да можете да управлявате?
- Вече е овехтяла тази дребнава партийна политика. Разделението на левица и десница не е актуално, защото хората сега се делят на глобалисти и патриоти. Еманюел Макрон е символ на новото разделение. Той събира подкрепа от избраници както отляво, така и отдясно по оста на глобализма, европеизма, имиграционизма и на ултралибералната политика. Аз съм в лагера на патриотите - на онези, които още вярват във Франция - и към мен всеки ден се присъединяват хора, които иначе гласуват или за левицата, или за десницата. Традиционните партии, които се наричат социалисти или републиканци, са в процес на деградация. Ние (французите) се намираме донякъде в положението на австрийците, където традиционните партии се сриват и се появява разделение между глобалисти и патриоти. Това разцепление преминава през Великобритания и Съединените щати и съм абсолютно сигурна, че французите ще ми дадат президентско мнозинство - и на първия, и на втория тур на изборите.
- Подлежи ли нещо на преговори между двата тура, за да привлечете повече избиратели - например отказ да се разделите с еврото?
- Суверенитетът не подлежи на преговори. Четирите суверенитета са категорично условие. Ако французите не ме последват, да си намерят друг ръководител - например, канцлерката Меркел или губернатор от някоя европейска провинция. Ако французите ми кажат, че искат да останат в ЕС, нищо от моя проект не може да се изпълни. Днес губим суверенитет под ударите на ислямския фундаментализъм, който се настани в нашата страна и вербува хора от други държави.
- Какво място виждате на Франция сред другите държави?
- Балансирано - по-специално между САЩ и Русия. Искаме добри отношения и с другите, като прилагаме принципа за ненамеса. Което означава, че признаваме правото на всички народи да защитават своята свобода, идентичност и просперитет.
- Не ви ли притеснява политиката на Русия?
- Франция няма никаква причина да не развива стратегически и търговски отношения с Русия. Имаме ноу-хау, което можем да предложим, по-специално в селското стопанство. Можем да имаме стратегически отношения в енергетиката. Русия не е нападнала Франция. Тя няма враждебно поведение към Франция. Няма никаква причина Франция да следва слепешком политиката на студена война, водена от ЕС срещу Русия от години по нареждане на предишната американска администрация. Ако се успокоят отношенията между Русия и САЩ, което пожелавам, бихме могли само да се радваме. Много пъти съм казвала, че не желая да се засилва враждебността между САЩ и Русия. Влошаването на отношенията е напълно изкуствено и няма причини да се тласка Русия в ръцете на Китай, за което европейските държави ще съжаляват.
- Не ви ли тревожи присъединяването на Крим към Русия?
- Мисля, че ЕС допринесе много за този конфликт (в Украйна). Политиката му беше нечестна, защото упражни шантаж върху Украйна, като й каза: за да дойдете при нас, трябва да скъсате отношенията си с Русия. Но там половината от населението гледа на запад, а другата половина - на изток. Това бе наливане на масло в огъня. Ако продължава Франция се държи като агент на американската администрация, това не помага с нищо. Днес Доналд Тръмп и Владимир Путин искат да възстановят отношенията си и Франция може да съдейства дипломатично за уреждане на проблема в Украйна, който е тъжен и обезпокоителен.
- Но Русия не спазва ангажиментите си.
- Ние не спазихме нашите ангажименти, защото милитаризирахме териториите, за които се договорихме, че няма да милитаризираме.
- По какъв начин Франция участва?
- Образно казано, Франция е на автопилот заради ЕС. Контролната кула е в Брюксел, а аз искам да поемем ръчното управление на Франция. Не може да си полусвободен - или си свободен, или не си.
- Каква е вашата оценка за съперника ви от десницата Франсоа Фийон, който също има добро отношение към Русия?
- Той е глобалист, иска супер Шенген, което означава да отвори широко границите, желае да продължи интеграцията в ЕС, която е във вреда на френския народ. Фийон иска суперминистър на европейската икономика, на европейския бюджет - което е много далеч от вижданията на генерал Дьо Гол.
- Как ще управлявате Франция, ако нямате мнозинство в парламента?
- Сега имаме двама депутати. Но на общи избори получаваме 15%. Мажоритарната система в два тура бе измислена, за да поддържа двуполюсния модел, но може да се обърне срещу изобретателите си. Ако французите решат да ме изберат, ще ми дадат и президентско мнозинство (в парламента). Вярна съм на Петата република, но мисля, че може да бъде модифицирана, за да се възстанови пропорционалната система.
- Кой е по-близо до вашите идеи - Меркел или Тръмп?
- Г-жа Меркел е все повече изолирана. Германия е първата икономическа сила в Европа за сметка на другите, но ако питате народите, ще ви кажат, че политиката на г-жа Меркел е погрешна. Така мислят държавите от Вишеградската четворка, както и държавите от Южна Европа. Нямам враждебни чувства към Германия, защото мисля, че тя защитава своите интереси, но и Франция има право да защитава своите. Ако се откажем от еврото, новата германска марка ще поскъпне с 14% , а новият френски франк ще олекне със 7-10%. По този начин конкуренцията между Франция и Германия ще се уравновеси с един удар. Излишъците, които Германия трупа на гърба на другите, ще се стопят като сняг на слънце.
- Съгласна ли сте с Доналд Тръмп, че НАТО е вехтория?
- Очевидно той е прав. НАТО е структура, замислена да пази Запада от Съветския съюз. СССР вече не съществува и НАТО няма смисъл. (Съдържа въпроси и на други журналисти от Източна Европа.)