:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 438,770,686
Активни 223
Страници 18,309
За един ден 1,302,066

Данните за българите в чужбина варират от 1.1 до 2.5 млн. души

Официалните числа драстично се разминават с редица международни проучвания
.
Държавата и неправителственият сектор имат сериозни различия за броя на българските емигранти, стана ясно от данни, изнесени през последните дни. Според председателя на парламентарната комисия по политиките за българите в чужбина Андон Дончев в чужбина има около 2.5 млн. души. Проучване на "Отворено общество" пък посочва, че извън страната живеят около 1.1 млн. души. Тоест сметките се разминават с повече от 1 милион.

"2.5 млн. наши сънародници са зад граница, като само в ЕС са над 750 хиляди", съобщава Андон Дончев на заседание на парламентарната комисия, на което депутатите обсъждат промени в българското гражданство. Само през миналата година страната са напуснали 9254 души, твърди той.

По доста по-различен начин стоят нещата в анализа на "Отворено общество", което се опира на редица международни демографски проучвания. "Броят на напускащите България се запазва на високи нива - около 25 000 души средногодишно за последните 5 години. От друга страна обаче, постепенно се увеличава обратният поток към страната - за последните 5 години той надминава 21 000 средногодишно. Така нетната миграция от страната е средно около 4000 души годишно, което е значително под нивата за последните три десетилетия", се казва в документа.

За 1985 - 2016 г. населението на страната е намаляло с 1.85 млн. души. Като основна причина се посочва не емиграцията, а отрицателният прираст. "Можем да приемем, че напусналите България са около един милион и сто хиляди души и че те живеят основно в Европейския съюз, Турция и САЩ. По наши оценки между 600 и 700 хиляди са напуснали по икономически причини", обобщава докладът.



СТРЯСКАЩО

Над 200 хил. са българските деца в чужбина, показват данни, изнесени в парламента от депутата Андон Дончев. На практика излиза, че над 20% от българчетата са родени зад граница или са заминали в друга страна с родителите си. Само за година - от май 2014 до май 2015 г., са дадени ЕГН на над 19 хил. българчета, родени зад граница, на които са съставени актове за раждане в България и са вписани в регистъра на населението. Според статистиката на НСИ през последното десетилетие в чужбина се раждат средно по 9 хил. деца годишно. През 2016 г. са родени 65 084 бебета. През същата година от България са емигрирали 9254 души, от които 1732 са били деца и младежи. Или близо 3% от децата, родени в България, напускат всяка година страната, което допълнително усложнява обстановката. На базата на тези данни можем да предположим, че броят на българските деца в чужбина е над 200 000", коментира Дончев.





63
4587
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
63
 Видими 
22 Октомври 2017 18:50
Определено никое правителство не иска да признае реалния брой на българите, които заминават. Фактите обаче са си стряцкащи. Само млади и работещи българи напускат държавата. Всеки може и сам да добие представа, като се огледа около цебе си. Над 70% ор приятелите ми работят извън България. 90% от тях вече имат деца там и не смятат да се връщат. Предвид доходите тук това не е емиграция а ЕВАКУАЦИЯ. Споде мен са над 2,5 милиона.... https://iconomicabg.blogspot.bg/2017/09/blog-post_49.html
22 Октомври 2017 19:20
След ВСВ та и до днес,(!),милиони гърци са емигрирали и продължават да емигрират,но въпреки това няма никакви симптоми Гърция да изчезне от картата на Земята. (Същото се отнася и до Италия,Испания и Португалия.) Така че по полека с апокалиптичните вещания...
22 Октомври 2017 19:40
Разлика между манталитета и политическите лобита по света на българи , гърци ,италианци и т.н. , в т.ч. и позициите им в управлението на кинтите и пазарите в света - от тук до Луната .
Затова и не изчезват.
А България се смалява всяка година по население . Див дикенсов капитализъм у татковината , бако.
В т.ч. и от висока смъртност и недостъпност до здравеопазване , сринати социални асансьори .
В споменатите държави не е така. И затова оцеляват.
22 Октомври 2017 19:43
(Същото се отнася и до Италия,Испания и Португалия.) Така че по полека с апокалиптичните вещания...

Най-типичен пример е Ирландия. Но разбира се има мааалка разлика. В католическа Ирландия са се раждали по 7-8 деца в семейство и сега не е изключение. Затова не са изчезнали.
22 Октомври 2017 20:20
Картинката е тъжна.
Има доста хора, които са само адресно регистрирани и в България, но стъпват там за кратко да видят роднини и приятели.

След време, когато такива не останат ще престанат да се връщат и тогава ще се разбере къде сме.
22 Октомври 2017 20:42
deaf
22 Октомври 2017 19:20
След ВСВ та и до днес,(!),милиони гърци са емигрирали и продължават да емигрират,но въпреки това няма никакви симптоми Гърция да изчезне от картата на Земята.

Преките ми наблюдения са други.
Мой близък навремето взе гъркиня. И не помисляше да се връща в Гърция, докато стенехме под комунистическото иго. Абсолютно нищо не й пречеше, ни оттук я спираше некой, ни там. Живяха си под робството, родиха и отчуваха две хубави момичета, докато слънцето на свободата не изгря и на нашата улица.
1991-ва се преместиха в Атина. Сега 2-те тогавашни момичета имат 4 деца и 2 внучета, сиреч само от този частен случай България е на минус 8 души, без да броим старите. Близкият ми е вече покойник, Бог да го прости!
Друг близък човек, пак през 1991 се запиля в Австралия, пак така и пак с две деца. Баща му бе там от 1958, но моят човек само му ходеше на гости, докато у нас вилнееха комунистическите сатрапи. Щом изгря демокрацията, терминал 2 и още минус 7 души за нас.

Изводът е, че за да се върнат поне някои българи, трябва да се демократизират страните, в които са емигрирали
22 Октомври 2017 20:45
Защо трябва да се приемат за достоверни данните на Отворено общество?!
22 Октомври 2017 20:58
Интересно как хващат хората, които са се изнесли и се изнасят, при положение че никой не се отписва отникъде и по никакъв начин.
22 Октомври 2017 20:58
Другият извод е, че Андон Дончев е правият в малкия му спор с отворените.
2,5 милиона дори е занижено число.
Не включва броя на децата и внуците (27 години са това), родени в чужбина.
22 Октомври 2017 21:08
Няма как, копеуета, 97-ма заплатата беше 3 долара за месец. Ей т'ва е причината, главната, за всичко лошо в Родината. Точка.
22 Октомври 2017 21:47
97-ма заплатата беше 3 долара за месец. Ей т'ва е причината, главната, за всичко лошо в Родината. Точка.

Не е причината! Това е следствие, както много друго.
Причината е "ЛЪЖАТА"! "Другарите" довчера отмятали кой идва на манифестации, решиха да станат собственици на общото. Останалите гледахме като телета, как се граби. Дори се вдигаха двете пръстчета. За няколко години, милиони станаха "излишни". Сега се "плаче" за тези "излишните". Всуе...
22 Октомври 2017 21:49
dorko
22 Октомври 2017 20:45
Защо трябва да се приемат за достоверни данните на Отворено общество?!

Ако България бе държава, нямаше да говорим за "данни".
Щеше да има поименни списъци, с време на напускане, местожителства тук и оттатък, първична или вторична е емиграцията (през кои страни са минали), статут (временно пребиваване, постоянно), честота на връщане, продължителност на престоя, семейно положение, причини за емиграцията.
В скоби, днес си говорихме за Русия. Росстат събира изброената информация. Разбира се, не публикуват цялата, например не посочват имена и семейно положение, а бройки. Но я имат.
Ако бехме държава, информацията щеше да бъде анализирана: преки загуби, косвени загуби, оценки на вероятността за връщане.

Не изключвам всичко това да се знае, но да се крие.
Погледнете какви небивалици се разправят за БВП. Хем се следи и в чужбина.

Питал съм, ще питам пак:
Защо у нас няма ни една "бяла", или не - синя! синя! книга?
Така бе, така стана. Година по година. Причини, коригиращи действия.
Или поне петилетка по петилетка, както беше през робството

22 Октомври 2017 21:52
Баш си е причината! Не ти е приятно да го признаеш, щото твоите хора го направиха, но това е, факт.
22 Октомври 2017 21:55
Не ти е приятно да го признаеш, щото твоите хора го направиха

Нямам мой хора политици. Не съм членувал в партия. Дори не съм гласувал в БГ след 1990г. Направих изключение за парка в Стара Загора.
22 Октомври 2017 22:11
Пошъл Тошев
22 Октомври 2017 21:08
Няма как, копеуета, 97-ма заплатата беше 3 долара за месец. Ей т'ва е причината, главната, за всичко лошо в Родината. Точка.

Теорията ти е солидна и остроумна, но не се потвърждава от фактите
22 Октомври 2017 22:19
Нямам мой хора политици.
Ляв си, това не е ли достатъчно?
22 Октомври 2017 22:21
Теорията ти е солидна и остроумна, но не се потвърждава от фактите
Направи си анкета и ще видиш. Аз всички, дето съм ги питал, казват, че това е една от основните причини. Много посочиха, че е единствената.
22 Октомври 2017 22:25
Аз всички, дето съм ги питал, казват, че това е една от основните причини. Много посочиха, че е единствената.

Повърхностно мислиш. Късаме листата на календара, но не това е причината слънцето да изгрява и залязва, нали?
22 Октомври 2017 22:28
Ляв си, това не е ли достатъчно?

От това следва, че съм от БКП (БСП, Герб или други производни)? Или съм бил? Направо си кажи, че Фидел е мой човек. Ще бъдеш по-прав.
22 Октомври 2017 22:32
Бройката е важна и причините за заминаване са важни обаче за мене най-важно е съотношението българи в чужбина спрямо бивши българи. За съжаление тенденцията е бройката на бившите българи да се увеличава.
22 Октомври 2017 22:56
Направо си кажи, че Фидел е мой човек. Ще бъдеш по-прав.
Нали!? Ми точно това имах предвид: ляв си, в това е проблемът. Левите хора си измисляте един свят и карате всички останали да ви правим евалла за фантасмагориите. Ние живеем в реалността.
22 Октомври 2017 23:00
Левите хора си измисляте един свят и карате всички останали да ви правим евалла за фантасмагориите. Ние живеем в реалността.


Пропускаш народния съд и лагерите. По-сурова реалност от тая - здраве му кажи.
22 Октомври 2017 23:06
Що се праим на улави. България се напуска (и се влиза) с паспорт през всяка граница (това се ригистрира и електронно). За афро-американци, през турската граница това не важи, но 99.999% от българите си ги гърчат на границата. 7 млн. паспорта не е проблем да се проследят. Дори могат да се преброят на ръка при желание. Паспортите, които са били навън за повече от сумарно 10 месеца в годината са на непребиваващи в страната. Толкова е просто. Няма нужда да се питат чужди посолства, да се чешем де не ни сърби. Числата са ясни, проблем е че не се огласяват. Няма нужда да се посочва поиммено. Достатъчно е да осредни. Да не говорим, че същите паспорти ще влезат и в друга система (нали ЕС е отворен, САЩ е партнер). 99% от емигрантите са в страни с развито електронно счетоводство. Тъпото е, че още се лъжем, че сме 7 млн. на територията, а това от много отдавна не е така.
22 Октомври 2017 23:16
Пропускаш народния съд и лагерите. По-сурова реалност от тая - здраве му кажи.
100% верно. Ама 'бах тая реалност!
22 Октомври 2017 23:17
Бентонит е зловещо прав. И аз съм против тоталната цензура на всичко в модерния свят.
22 Октомври 2017 23:18
...минус 7 души за нас.

Бе кои сте вие дето сте на минус седем души? Наякакви крепостни ли са ви изчезнали или роби?
Че и деца и внуци броите.
22 Октомври 2017 23:21
Интересно как хващат хората, които са се изнесли и се изнасят, при положение че никой не се отписва отникъде и по никакъв начин.

Не ги хващат.

На практика броят само тези, които официално декларират пред властите, че си променят местожителството.
Временно пребиваващите никой не ги брои.
А за да те броят в ЕС, след третия месец престой в съответната държава, трябва да подадеш документи за постоянно местожителство.
Иначе те броят за турист, дори да си живял години там.
23 Октомври 2017 09:22
Изводът е, че за да се върнат поне някои българи, трябва да се демократизират страните, в които са емигрирали
23 Октомври 2017 09:27
Тези които са заминали спокойно можем да не ги броим.Поне повечето от тях.Те няма да се върнат.Нито децата им.А внуците им дори няма да знаят български.Можете да ги броите като жертви.Жертви на демокрацията ако трябва да бъдем точни.Реални жертви но иначе илюзорна демокрация.Но по важно от това е да знаем колко сме останали тук.Щото да знаем на какво да разчитаме.Все пак живота продължава. Със тези останалите тук трябва да се гради новото бъдеще на България.Или да се събаря.Важно е също така да знаем колко сме защото винаги и на всички избори управляващите ни цакат със неустановеният брой хора като наличност и в зависимост от целите си или ги завишават или ги намаляват и включват на тяхно място т.н. "мъртви души" със които променят изборните резултати както си искат.
23 Октомври 2017 09:33
"Другарите" довчера отмятали кой идва на манифестации, решиха да станат собственици на общото. Останалите гледахме като телета, как се граби.
Неизбежно беше. Нямаше как народът да е готов. Готови бяха те. Но не за общото и частното благо, а само за частното. Крадливи бяха.
23 Октомври 2017 09:34
Но по важно от това е да знаем колко сме останали тук.Щото да знаем на какво да разчитаме.Все пак живота продължава. Със тези останалите тук трябва да се гради новото бъдеще на България
Да.
23 Октомври 2017 09:54
Има ли статистика за възрастовия състав на наличното в България население? Струва ми се че напускащите страната намаляват поради възрастови причини и невъзможност за започване на нов живот в чужбина. Дори подрастващите, чиито семейства все още са тук, правят планове за напускане на страната. И като се има предвид броя на хората в пенсионна възраст, ромите и техните деца, държавните служители и семействата им /които са сравнително най-добре материално/, нормално е темповете на напускане да намаляват спрямо предходните години.
23 Октомври 2017 09:57
Тези които са заминали спокойно можем да не ги броим.Поне повечето от тях.
глупости. има си точна статистика - при образователното министерство. то плаща за българчетата в чужбина - да ходят на неделно училище, и се знае колко са точно тези деца.

към тях се прибавят и семействата им и имаме некви данни. не информация - само данни. и не се употребяват идиотизми като "повечето"
23 Октомври 2017 10:03
А за броя на ромите никой не се наема да коментира.
Аз участвах в последното преброяване - нито един от интервюираните роми не каза , че е ром , или циганин ! Всичките се писаха българи, макар че езикът , който им прилягаше най-добре беше някакъв турски.
В една Франция, четох, че имало във формуляра точка "По преценка на интервюиращия". Така щеше поне да се усети , какви са тежненията на тая маса хора и да се подходи към тях по подходящия начин за интегриране. Но...
23 Октомври 2017 11:25
А посочват ли причините за връщането в България на онези, които се връщат?
И те не са малко.

Ако се знае защо сега се връщат, ще се разбере и защо някога са напуснали...

(това в социологически смисъл - нещо като контролните въпроси в анкетите)

23 Октомври 2017 12:05
В България все още съществува нещо като адресна регистрация. В нея се отбелязва постоянен и временен адрес. Ако някой не може с точност да каже броят на адресно регистрираните, това означава, че системата изобщо не работи и чиновниците получават пари без да си мърдат пръста.
23 Октомври 2017 12:12
Направо си кажи, че Фидел е мой човек. Ще бъдеш по-прав.


Твой, твой, ама не отиде да живееш в Куба, нали?
23 Октомври 2017 12:24
Голямата трагедия не е само в това - дали са напуснали 2 или три милиона българи. Голямата трагедия е в качеството на тези които останаха. Интелектуалната посредственост . В началото на 20 ти век България е била 4,5 милиона , т.е. по-малка по население от днес. Но се е образовала , развивала се е бързо икономически ,културно. А сега загива ! Управленията последното десетилетие затриха страната окончателно.
23 Октомври 2017 12:36
ManfromUtopia 23 Октомври 2017 12:12

Да не си въобразяваш, че всеки без проблем може да отиде да живее в Куба? И въпреки това, има българи и други европейци, които с голям труд са успели да получат разрешение и сега живеят в Куба.
23 Октомври 2017 12:37
Твой, твой, ама не отиде да живееш в Куба, нали?

Ако не бяхте разтурили социализма нямаше да ходя никъде, нали?
Имах си работа, имах си и покрив. За едни банани нямаше да "преплувам" океана. И децата ми учеха в по-качествено училище. Такива са тук само някой частни.
Слабички са ти доводите.
Сега чета, че и Тодор Живков за нищо го махнахте. Имате повече (двойно) държавен дълг от както го натирихте, другарите. Но си имате администрация по "Европа".
BTW замислям се за "топлите" страни. Без друго "народната" власт на USA през ден ми рекламира по "yahoo" и "msnbc" колко добре ще са американските пенсионери някъде на юг. Като се почне от Еквадор и се стигне до Филипините. Абе да не са тук, "да не им плащаме" "Medicare".
Не знаете за какво пишете.
23 Октомври 2017 12:47
глупости. има си точна статистика - при образователното министерство. то плаща за българчетата в чужбина - да ходят на неделно училище, и се знае колко са точно тези деца.

И ти не знаеш за какво пишеш. Мойте внуци не са на възраст да ходят на училище и кой ще ги преброи? А и колко са българските училища в чужбина които вземат пари от България, та да броиш.
23 Октомври 2017 13:18
Butch 23 Октомври 2017 12:47

Говориш за внуци, което означава, че си на възраст.
Това обяснява трезвият ти поглед върху нещата. Младите, които емигрират нямат никаква представа за нещата. За тях всичко е по мед и масло. Те отиват вече изучили се, с добро здраве, готови за работа хора. Имат само доходи и малки разходи.
Но когато те самите трябва да отгледат деца, да ги изучат, да плащат за поддържане на здравето им и най-вече, когато стигнат до момент да са зависими от държава и общество, тогава ще им се отворят очите.
23 Октомври 2017 13:24
А и колко са българските училища в чужбина които вземат пари от България, та да броиш.
малко под 200, или съвсем точно - 190. ей ги - Натисни тук

в тях има записани 13 529 деца, за които отговорно може да се твърди, че се мъчат да запазят българското.
23 Октомври 2017 13:36
onzi
23 Окт 2017 13:24

Благодарско за информацията. Сега виждам, че местното българско училище на север от Бостон не е в списъка. Явно не вземат пари от България.
23 Октомври 2017 13:39
В нея се отбелязва постоянен и временен адрес.

Всички с бг лични карти или паспорти имат постоянен адрес. И се водят, че живеят тук. Независимо каква част от тях си идва в България, само за да си смени личната карта или паспорта. И се водят здравно неосигурени.
23 Октомври 2017 13:42
Сега виждам, че местното българско училище на север от Бостон не е в списъка.
може и да не са разбрали, че могат. ако имаш контакти - осведоми ги.

но, както вече казах, има някакви данни, на които може да се стъпи. тези деца са със семейства, нищо чудно и други роднини освен мама и/или тате да са в чужбина. данните за децата са в мон, другите - в мвр и общините.

ама то много трудно да се стиковат 2-3 бази данни, та до непеота са опряли да се дзверят в тавана и да измислят числа
23 Октомври 2017 13:50
И се водят здравно неосигурени.

Само до някъде си права. Тези които са емигрирали преди въвеждането на здравната каса, изобщо не са в никакви списъци. Това беше към 2000г. Особено ако не са си подновявали паспорта. Никога не са имали личен лекар.
23 Октомври 2017 14:01
Само до някъде си права.
а освен тези, дето си описал, има и други - децата. те се водят здравно осигурени и джипитата си получават лептата и за тях, нищо че са в чужбинско.
23 Октомври 2017 14:03
Никога не са имали личен лекар.

Че то по тая логика ако никога не си избирал личен лекар, не се водиш в системата, колко цигани са извън?
Значи само ако си избрал личен лекар и после си спрял да се осигуряваш, си неосигурен ли?
23 Октомври 2017 14:30
Тъжно е ,че не се раждат деца! Имам две собствени и още 9 племеннника в чудесна за раждане на деца възраст (24-34). И само три бебета, от които 2 без брак. От тези 11 само един е в чужбина, другите са си в Бг и се справят повече от добре в материален и кариерен план. Само, че... няма деца... А времето си върви...
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД