Отиди на страница:
| И нещо в допълнение - то това е и основната трагедия на Русия - това е страна, което може да ти произведе космическа совалка и ядрена подводница, но за народа си една свястна кола не може да направи! Щото космическата совалка все пак си е по-трудно нещо ... |
Леле, руско-савецките подлоги пак са се отплеснали от темата. Жуков, Суворов, Сталин....бе, немам думи. Васукито е повлякло дайпера и не е забравило да чишне по американците.  Альо, ребята, тука става дума за пълководците от СДС, не за пълководците от Сталинград. Мъ те едно си знаят: за Родину, за Сталину. Чугунени подлоги....  |
| Не сте Вие хората които ще дадете оценка на Жуков. Само е много срамно и показва липса на елементарна култура. Всички военни експерти от съюзническите войски го признават за Първи сред първите. Германците също. Дори и американските генерали , въпреки усилията за омаловажаване на заслугите на СССР за изхода на войната. Само си задайте въпроса защо толкова много чакаха съюзниците за да открият Западния фронт? Чувал съм от възрастни хора и военни от запаса които са участвали във ІІ Св. Война, че когато се каже войник, трябва да се разбира единствено и само руснак и германец. |
| Мисля, че статията е за П.Стоянов, а не за ВСВ. Все пак мако уточнение за Васуки. Няма лошо да защитаваш дадена теза, но е добре да се подготвиш малко. Звездата на Жуков изгрява през август 1939г при Хайхим Гол, където под негово ръководство е разгромена 6-та японска армия. Много анализатори считат тази битка, като основна причина, накарала Япония да спази договора за ненападение с СССР. Доколкото си спомням отбраната на Ленинград е преди тази на Москва, така че внимавай. За Сталинград нещата са малко по-различни. Жуков тогава е на много високо място, ако не ме лъже паметта вече е заместник на Сталин и не се занимава пряко с оперативна работа, а с координиране на действията на войските в качеството си на Представител на Върховното командване. По това време започва да изгрява звездата на Василевски. Жуков наистина е обвиняван от много свои съвременници в прекалено самохвалство. След войната Стали го праща в Трета глуха. При всички случаи към него могат да се отправят доста упреци, особено за началния период на войната, когато той е Началника на Генщаба. По този въпрос толкоз. Всеки може да си го харесва или отрича. Но да се върнем на статията. Аз бих сравнил П.Стоянов с Горбачов. И двамата съдлбата ги издигна много високо и им даде големи възможности да се проявят. И двамата се провалиха с гръм и трясък. Със сегашната си постъпка ПС окончателно доубива СДС. Можем да кажем-жалко. Със СДС бяха свързани много от нашите надежди за по-добро бъдеще. |
| rki, в дискусиите около ВСВ и по-специално около Жуков, много трудно може да се оцени доколко пораженията и победите на СССР се дължат на качествата (или липсата на такива) на военачалниците и провежданата по това време политика от Съветското правителство. Непосредствено преди германо-съветската война и през първия месец от нея Жуков е Началник на Генщаба. Т.е. той е провеждал държавната политика при подготовката на армията за война. (нека не смятаме, че на 3-та година от ВСВ Сталин е смятал, войната няма да засегне и СССР). Само че архивите мълчат. И ще мълчат още дълго. До тогава споровете са излишни. Не можеш да пробиеш бетонена глава с думи. Жив и здрав! |
| Така е Федя - най-голямата загадка е началният период на войната. Той затова е и най-фалшифициран в официалната история. |
| ясенево, защо да е гад? Аз го смятам по-скоро за наивник, за будала, който без да е искал е нанесъл много повреди. За да е гад, би трябвало умишлено да ги е направил. |
| Горбачев е един от най-великите руски лидери, който издигна престижа на Русия в света до невиждано ниво. Руснаците могат само да се гордеят с него. Имам пред вид честните и умни руснаци, не кагебистите. След Горбачев кълбото се развива в обратна посока. Жалко. |
Meto ot Interneto  Изпреварил си ме. Аз бих казал -глупак, но твоето определение е по-културно и го приемам. |
Мето, извиняюсь за источник, но думаю, что лучшее определение Горбачеву дал автор художественных произведений (хоть и бывший профессионал)  - Абдулаев. Председатель русского пен-клуба. Человек знающий. Сейчас поищу подходящюю ссылку и дам в форуме. |
| В lib.ru оригинал вроде убрали, поэтому дам ссылку из форума: От какъв зор дойде Горбачов в България? |
| Не ми е ясно защо наричате Горбачев гад, наивник и прочие простотии? Горбачев е велик политик, който успя да избегне ядрената заплаха, която беше надвиснала над света, и да превърне Русия от Империя на злото в модерна демократична държава. Светът му е благодарен за това! Горбачев даде свобода на руснаците и събори Берлинската стена и Желязната завеса! България му е благодарна затова. Горбачев е велик политик, който ще остане в историята. Който плюе срещу него е или кадесар, или кагебист, или обикновен камуняшки помияр. |
| Таварищ Маркс, за да приключа темата за любимия ти Жуков, ще започна само с нещо дразнещо зевзеците - русофиул съм /не съветофил/, перфектно владея езика, имам над една трета от библиотеката си на руски /малка библиотечка, около 4 - 5 000 книжки/. Геносе, няма нужда да четеш модерните и осовободени от комунистическата цензура изследователи. Прочети само /ама прочети, а не декламирай в хора!/ 'Спомени и рзмисли" и ще видиш нивото на един вице-унтер - офицер от кавалерията. За Елня - голямо поражение, което пропагандата се опитва да обяви за контранастъпление. Москва. Сибирските дивизии, юмрукът на Сталин, снегът, дъхът на съветските хора. Ленинград. На 8 септември по заповед на Хитлер танковите дивизии са обърнати към Москва. Няма никакви битки - целта е обсада. Жуков не спира никого, просто защото никой не атакува. Сталинград. Прочети как решава да нанесе отвличащ удар с Калининския фронт и Сталин го изпраща там. Заместникът на върховния - отвлича вниманието? Да, ама атаката на двата фронта при Сталинград започва на 20, а на Калининския /дето е централно място/ - на 19. Нормално е отвличащият удар да е по-рано, а основният - при изненадан враг. Обаче, Жуков е разбит, десетки хиляди войници са жертвани в челни атаки при Ржев. Явно там е трябвало да е основният удар, Жуков се е провалил, а Рокосовски успял и всички сили за отишли при него. Подобно е ставащото при Курск. Жуков 'ръководи", ама в последния момент се сеща, че е добре да подкрепи Брянския и Западния фронт и отива там - в разгара на сражението. Просто виждаш как се опитва да се впише навред. Измисля си! За кървавия щурм на Берлин със задача точно на 1 май да бъде превзет - ще замълча. А се мълчи и за първия му подвиг -Халкин гол. Няколко хиляди разстреляни, специални части за подкрепа. над двадерсет Герои на Съветския съюз в помощ - тези неща се поскриват. Ще избегна и други факти, само ще попитам - кой носи отговорност за пораженията през 1941, юни? Дали пък не и началникът на Генщаба? Или всички са виновни, само супервоеначалника Жуков. И аз съм говорил с руснаци за войната. Пооглеждат се, тихо разказват за челни атаки, разстрелвани офицери, брутално поведение на един кавалерийски подофицер - жесток, ограничен, нужен на Сталин да обира негативите и да бъде мразен. Марксе, нищо не говоря за ешелоните с плячка, които закарва в Москва - палта, злато, картини, скъпоценни камъни, обшити книги на немски. Всичко е описано при разследванията. Изобщо - предтеча на Бойко и Бонев. Нека мислим над реалността. А спомените на Жуков ги има. Прочети и се замисли. Има предложение на бивши войници - паметникът му да е оформен в басдейн. В който да стой в кръ до корема на коня. А сега ви е нужен - Сталин обявихте за гад, Брежнев избягвате, за Хрушчов и останалите лилипути не ви се говори. Впрочем, твоят Брежнев е пет пъти герой, а Жуков - четири. Мисли, а? И остави идеологията! |
