Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
От Батак съм, чичо...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:351 Страница 1 от 18 1 2 3 Следваща »
Iezuit
25 Апр 2007 20:48
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Абе, Дичев, (без извинение за абе-то), що историците не отидоха да си защитят истината на конференцията за Холокоста в Иран? Ами я осъдиха? А?
Басси отвратната статия.
Democrat
25 Апр 2007 21:03
Мнения: 801
От: Bulgaria
Жалко е, че ние българите не сме в състояние да понасяме историческата истина. Спорят уж историци, пери се президент (историк по образование и научно звание), но никой не обелва дума за факта, че повечето касапи в Батак са проливали братска кръв, защото са били потурчени българи. Аман и от еничари в днешната българска политика и историческа наука.
Hauptmann
25 Апр 2007 21:05
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
когато на един научен колоквиум се отговаря с решения на общински съвет, забрани и дори заплахи, трябва всички да реагираме.

добре го отложиха, иначе наште юнаци со сопи шеха да земат участие во научните прения
мики256
25 Апр 2007 21:15
Мнения: 546
От: Bulgaria
Democrat, прав си, но наблегни на ПОТУРЧЕНИ!
Братан
25 Апр 2007 21:18
Мнения: 3
От: Bulgaria
Дичев, кога хипотезата стана теза. Защо смяташ, че хипотезата на т. нар. "немски учен" е теза?
А може би незнаеш тънката разлика между теза и хипотеза"?
Или за теб щом една хипотеза е плювната от "немски учен" вече си е чиста теза?
Meto ot Interneto
25 Апр 2007 21:27
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
"Защото науката не е българска, истината на онова, което се е случило в Батак, по определение е еднакво важно за австралийския и за българския учен."
Искам да разбера "какво се е случило в Батак" - едно от 37-те селища, минали под ножа на турския башибозук. Дали любопитството на автора се дължи на това, че главорезите са били БГ-мюсюлмани?
Мръсни аргументи, мръсни хора
Пикачу
25 Апр 2007 21:30
Мнения: 8,152
От: South Africa
ДЕМОКРАТ знае се , че основните касапи и мародери в Пазарджишко са помаци. Но аз отдавна съм се отказал да гледам на тях като на български народ. Както циганите са му хванали цаката да живуркат без да бачкат, като раздухват митове за дискриминация, така и помаците, които са една шепа си придават важност и историческа значимост, размахвайки чалми и корани. Ще излязат прави комунистите на Тато, дето ги преименуваха, разселваха и пердушиниха, просто за да им стане ясно, че са едно нищо и от тях нищо не зависи!
rki
25 Апр 2007 21:32
Мнения: 20,973
От: Albania
Я сега да обобщим написаното до тук:
1. Дичев се изявява в традиционнта си роля на еничарин;
2. Демократа въобще не е прав, защото сичкото турцин в Булгаристане е пряк потомък на башибозука;
3. Братан правилно е поставил немски учен в кавички.
Да не говорим, че самото клане и не само то са извършени след разпореждането и под благосконният поглед на Високата порта.
Айде ся, сичкото сиганин с български имена, да хо`и да се гръмне!
Heat
25 Апр 2007 21:34
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Не знам кой е по-гнусен, нагаждач като някой колумнист (няма да казвам кой, че по правилата не може да се критикуват авторите) или поредната европръдла която за пост в Брюксел с няколко гроша или само за няколко гроша е готова постоянно да стои наведена със свалени гащи. Наследниците на Рачко Пръдлето явно не свършват.
Пейчо Пеев
25 Апр 2007 21:34
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
долно, убити зверски са невинни, случило се е, потурнаци били, ами военна повинност са имали, нередовен аскер са, кой им е наредил, не ви щем лъжите изроди, гавра със светла памет е, грях
Heat
25 Апр 2007 21:46
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Из текстовете на "проекта" за целите и задачите му:
"...разработването на концепцията и уреждането на нова постоянна експозиция на историческия музей в Батак..."

"...Така по всяка вероятност ще бъде провокирана дискусия както сред специалистите и в обществото, така и преосмислянето на историята при съставянето на учебнците по история на България и в частност във връзка с Историята на Батак: при контактите с учителите по история същите трябва да бъдат мотивирани да включат в преподавания учебен материал резултатите от новата експозиция"

Гнус! Надявам се клавиатурата на която е писана тази статия след това да е била надлежно обезпаразитена и обеззаразена за да не пострадат и хора при евентуален контакт.
Чичо Фичо
25 Апр 2007 21:52
Мнения: 24,838
От: United States
Авторът е напълно прав - в научни спорове може да се участва само с научни аргументи - президенти, премиери и общини не са участници в научни спорове.
*
За Калоян обаче съм на малко по-друго мнение от неговото, а за останалите теми на фолк-историята сме говорили на друго място.
*
Статията на въпросната българска авторка (от Берлинския свободен ун-т) в Медиапул днес (публикувана в Култура в 2006 г.) е интересна и съдържа много познат материал. Тя изисква компетентен научен отговор от историци специалисти. Авторката обаче никъде не отрича факта на изкланите в Батак мирни българи (според нея 1600, според родниците 1900), но показва създаването на мита за Батак от Дж.Макгахан, Антони Пиотровски, Захари Стоянов и много други, та до местните власти с картичките с художествено подредените кости. В старо време в църквите по селата навсякъде имало костници, пазели костите, извадени от гробището, за да отворят място за нови гробове, и децата понякога си играели с тях.
Спокойния
25 Апр 2007 21:53
Мнения: 68
От: Bulgaria
Ето е цялата статия в "Култура":

Натиснете тук
Пейчо Пеев
25 Апр 2007 22:05
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
по лесно на историка днес е бъдещето да предскаже, нежели миналата история, с творчески подход съчинена, да разкаже
Карамфилов
25 Апр 2007 22:05
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Абе пичове, чакайте малко, какво се засилихте, така само наливате вода в мелницата на Дичев. Аз се броя за патриот също, ама има си начини да се докаже една теза. Значи, няма теми табу, изобщо. И като дойде някой Сулю и каже това не е така, а онака, не можеш да му кажеш абе я си ЕПМ, защото наистина ставаш като ония дето протестираха с/у карикатурите. Ами ще седнеш и ще го направиш ако трябва на пух и прах, но с аргументи.
Днес четох форума на дир.бг и един юнак се хвали, че намерил там немския институт и изфъкал де що имейл адрес намерил. Еми много е помогнал на българската кауза, няма що.
Спокойно, казват че историята е точна наука и за съм напълно съгласен. Тя се базира на факти и документи, а те са отдавна известни.
Имам чувството, че броя дойде рано, за да можем да ударим рекорден брой постинги - колко ли ще са утре по това време?
Чичо Фичо
25 Апр 2007 22:08
Мнения: 24,838
От: United States
Известно е, че съм виден опонент на "чалга-историята", вкл. и на залитанията на професионалисти като Б. Димитров към нея. В същото време е ясно, че масовото емоционално увлечение на народа (вкл. властниците и мутрите) към историята е "обективно" явление, изискващо обективно изучаване и обяснение, а не интелигентски заклинания и баяния, както прави проф. Дичев по-горе.
*
Специално митът Батак в наши дни е на въоръжение у най-ретроградните сили у нас, идейните наследници на възродителния процес - хората, които бяха 100% слепи за една Сребреница! Като пропаганда против западната ни ориентация (и против бълг. турци, и съседна Турция), за сближаване с Путинова Русия. Това е непочтено, но от тях почтеност е трудно да се иска. Поне да бяха запомнили, че клането в Батак било дело не на турците, а на българомохамеданите, потомците на "насила потурчените, помъчените" (според родниците) наши сънародници.
Hauptmann
25 Апр 2007 22:11
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
За Дичев знаем, че не е от Батак

обаче другарят ангел мАрин е от Батак - той нема ли некои съображения по въпросо
Пейчо Пеев
25 Апр 2007 22:13
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
може рицар да е станал, те масоните така наемат, техен проект е турция в ес, и симеоновия внук хасан
Heat
25 Апр 2007 22:16
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Интересно кои ли са планирани да пишат новите учебници по история на България? Не вярвам да са такива като дичев, не вярвам, не вярвам, не вярвам....
Forza NATO
25 Апр 2007 22:19
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Фичо,
единственото чувство, което породи в мен статийчето на въпросната дама Балева е на яд, че от нещо, което можеше да бъде повод за смислена дискусия, с една-две капки катран е направила ужасна гротеска на научно изследване.
Ако си беше останала фокусирана на въпроса за автентичността на снимките и картината (за която не пазех никакъв спомен, ако трябва да съм откровен и съм сигурен, че 99.99% от другите читатели също) и за това, например, как се изгражда визуалният мит, щеше да е интересно. Да, ама не. От епитети, метафори и недомлъвки фокусът й се губи и започват едни грозни съмнения...
Калпава работа, с две думи. Затова и не заслужава да й отговарят историци специалисти с научни аргументи - защото тя не е такава и аргументите й не са такива (прочети отново и по-внимателно фриволните й на много места разсъждения).
В частност, към теб:
"...обаче никъде не отрича факта на изкланите в Батак мирни българи (според нея 1600, според родниците 1900)..." - да ама не отрича така, че остава един горчив привкус "Какво са 1600 между приятелски европейски народи"
"... но показва създаването на мита за Батак от Дж.Макгахан, Антони Пиотровски, Захари Стоянов и много други..." - кой точно "мит" - за визуализацията на събитието или самото събитие, т.е. от това дали картините са достоверни, следва ли да се вади заключение има ли Баташко клане или няма???
В заключение - който не може да се мери приказките и да се изразява точно, по-добре да пише по форумите като нас, а не по свободните берлински университети.
Аре, лека ви нощ!
rki
25 Апр 2007 22:21
Мнения: 20,973
От: Albania
Хе-хе, Фичката, като виден представител на чалгаджийският елит, се изказва против чалгата!
Но няма защо да се учудваме - това е характерно за един комунист-интернационалист!
Добави мнение   Мнения:351 Страница 1 от 18 1 2 3 Следваща »