Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
От Батак съм, чичо...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:351 « Предишна Страница 10 от 18 8 9 10 11 12 Следваща »
дъртреалист
26 Апр 2007 13:16
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Определено тази статия не се отнася до мене.
Защото в моята реалност Българската история НЕ се превръща - в един вид примитивна религия.
А едва отскоро, бавно и мъчително започна да се измъква от десетилетното безжалостно манипулиране, насочено към подценяване и снизяване на ролята на българското.
И това става в отровната среда на марксистки историци, които с лупа търсят и най-малък повод за обругаването й.
И да я отрекат.
Lan
26 Апр 2007 13:23
Мнения: 210
От: Bulgaria
Както някой вече беше казал, авторите на този проект изказват ХИПОТЕЗА. Хипотезата им се основава на една картина. Изкуствоведският анализ може да има отношение към влиянито и въздействието на творбата на изкуството, но не може от картина да се извличат "исторически истини" и те да бъдат историческите доказателсва на тезата. "Трудът" на въпросните "учени" не е обвързан с исторически доказателства, как тогава да бъде оборен по исторически път, както призовава авторът на статията?
Личното ми мнение е, че картина която изразява ЗВЕРСКО КЛАНЕ не може да бъде преувеличена. Смъртта е страшна. Колкото и да те потресе картина, като я видиш смъртта на живо, когато сърцето ти закърви, тогава я усещаш истински.
Да се прави преоценка на историта на един народ и дори да се предлага да се подменят учебниците му, на базата на такива "доказателства" е предателство. Такива псевдоисторици трябва да бъдат съдени, защото освен провокация, аз не виждам друга цел в целия им "труд". Това си има име и то е Държавна измяна!
Графът
26 Апр 2007 13:24
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
bobongo, а Вие готови ли сте на следната ревизия, която може да се аргументира “научно” не само с картина на художник (повтарям): “опълченците на връх Св.Никола са група терористи, борещи се срещу легитимната държавна власт.” И от коя страна при такава “ревизия” ще бъдете – на “фанатиците” или на “науката”?
Естествено, че такъв “научен проект” все още няма и е измислен от мен като драстичен пример. Но никак не е абсурдно да допуснем, че може да се появи – и в сегашния има нещичко: че случая в Батак е местен конфликт, сиреч, не може да се говори за организирано Априлско въстание.
А като приемат Турция в ЕС след някоя и друга година, току виж измислената от мен тема стане актуална според силните тогава тенденции на европейските исторически изследвания да се преразгледат критично някои основни национални тези във връзка с “турското присъствие в Европа”...
Пейчо Пеев
26 Апр 2007 13:26
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Да се познават случилите се по-рано в тоя свят неща и делата на ония, които са живеели на земята, е не само полезно, но и твърде потребно, любомъдри читателю Отгде ще можеш да добиеш тия знания, ако не от ония, които писаха историята на този свят и които при все че не са живели дълго време, защото никому не се дарява дълъг живот, за дълго време оставиха писания за тия неща. От тях ще узнаеш добродетелите на добрите и законопрестъпленията на злите, ще познаеш превратностите на човешкия живот и обратите на благополучието в него, и непостоянството в този свят....Сами от себе си да се научим не можем, защото кратки са дните на нашия живот на земята
ПАИСИЙ ЙЕРОМОНАХ
дъртреалист
26 Апр 2007 13:28
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Забелязал съм, че понякога дребни явления предизвикват несъизмерна свръхреакция.
Някои изпитват ужас от паяци, крещят с всичка сила.
Други - пищят от мишки.
Трети - като им бъзне край ушите комар, махат с всичка сила, с която може да бъде изтребена цялата комарска популация в страната.
-
Това е заради сатанинското.
Има в тези явления нещо сатанинско и ирационално, събуждащо черни страхове от подсъзнанието, именно те предизвикват свръхреакция.
Не е защото паякът бил кой знае колко голям майстор или сам по себе си изглежда кой знае колко страшно.

хунвейбин
26 Апр 2007 13:34
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Дъртреалист ,
В конкретният случай , както виждаш , ТУРЦИ няма , мюсюлмани няма , БЪЛГАРИ има , християни има.
Кой са българофобите и българофилите”

А ако търсим , най важният отговор , как тези дето се издигат чак до ГОСПОД , пастирите , го решават този въпрос , лоши работи ще установим?

Още от Овидий е така?
, , Виждам и одобрявам по доброто , но следвам по лошото.”113.с.24

А апостол Павел как е боравил с доброто и лошото , като инструменти
, , Не правя доброто , което искам , а правя злото , което не искам.”
Злото и лицемерието видя ли чии инструмент са?


Графът,
КОЙ искаше паметници на ПАШИ да вдига ?РЕЦИПРОЧНО?

А ако тръгнем по наклонената плоскост , кой нож е по-милостив и по- безполезен , когато сече глави от към корена , или изкормва , пак отговора не го знам?Да не вярваш?

Защото друго не мога да си обясня , как лесно се дават отговори като се гледа в чуждата чиния?
А че вярващите българи са най големи безбожници , за Батак е по добре да мълчат , друго основание имам , за да го кажа?Ама ще си замълча , защото на изборите ще проличи?Дали българи на българи вярват?

Lan
26 Апр 2007 13:35
Мнения: 210
От: Bulgaria
Ако статията и беше научна - отишла в Батак, изследвала костите, реконструирала лица, изследвала кръвта по стените, събирала показания от потомците (защото това не е безкрайно далечно минало) има хора, които са внуци на избитите и са живи. Направила един обширен труд с хубави, систематизирани доказателства, тогава на преден план трябва да излязат историците и ако не са съгласни с някое от заключенията и да го оборят исторически аргументирано по същия начин. Т.е. за нормални исторически взаимоотношения, за които апелира авторът в статията може да се говори, ако първата страна подхожда нормално исторически. Докато се съчиняват някому удбни тези, без реални доказателства, които явно потъпкват историята и историческата памет на един народ ще реагират и съответните институции, от които зависи да се опази честта и корена на Българщината. Евала на Кмета на Батак, на Президента и на всички институции, които този път не оставиха всеки, който си пожелае да пикае върху паметта на убитите и реагираха на време и достойно - като истински Българи!

Редактирано от - Lan на 26/4/2007 г/ 13:40:45

otvrat
26 Апр 2007 13:52
Мнения: 22,522
От: South Africa
Мдаа, в своето нравствено падение вече стигнахме и дотам - да отричме Батак... Прав е Швейк, "Колкото по-голям интелигент, толкова по-голямо говедо!"
babite
26 Апр 2007 13:54
Мнения: 598
От: Bulgaria
Тази акция дали не слага началото на нова банализация, за да се скрият и обезличат, други исторически истини, за да се набедят, като "Световна конспирация".Така и грозната истина да излезе, да не и обърне внимание никой.Колко хубав отговор ще е за манипулаторите да ти отговарят на всеки неудобен въпрос и с: "Пак Баташко клане" и да ти се подиграват, какъвто е маниера на Коритаровци.
Федаин
26 Апр 2007 13:54
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
Преди време Гърция беше пуснала официален протест срещу два учебника написани и издадени от фондацията на Сорос в Македония.Там със същите аргументи -за преодоляване на омразата , се твърдяло че христианчетата доброволно ставали еничари заради изгодата от израстване и възможноста за кариера в империята.Гърците го бяха нарекли това исторически геноцид...Някаква тенденция се забелязва.Подрива се отук от там.Каква е истинската цел?...Дали чичо Сам не готви някой подарък за Турция.Я някаква компенсация за Кюрдистан?А и за първи път в Европа Турция ще има свои депутати в европарламента-тия на ДПС.Абе некаква игра се започва...
Артиста
26 Апр 2007 14:01
Мнения: 5,204
От: Canada
В плъзгавите Дичеви теории за постмодерност историята се оглежда в криви огледала, където по стените на Баташката църква прадядото на форумния зевзек е пръскал първата си лютеница, а прадядовците на форумните турски никове са мляли само животински кости във варницата, за да баданосат с кереч реставрирания от тях храм, който те дълбоко са уважавали. Чичо ви Фичо пък ще ви прати от хАмериката с наложен платеж писмени свидетелства от 200 истински помаци, които ще се закълнат под клетва, че техните пра-дядовци коварно са клали всичко, що мърда , а после подло са хвърлили вината на цивилизованите правоверни.
Накрая ще се окаже, че потомците на същите правоверни са купили от министерството на Кабил землището на Батак, ще строят голф игрище и храмът им пречи...
Нямат свършване потурнаците, да ГЕ!
Гойко Горисов
26 Апр 2007 14:07
Мнения: 2,639
От: Bulgaria
Кой отмени турското робство и го превърна в доброжелателно присъствие?КОЙ?
Отговор:Никой не е въвеждал термина доброжелателно присъствие

Кой искаше българската азбука за затрие?Даже азбуката?КОЙ.
Отговор:Никой не е искал да я затрива, а да се изобрети лесна транскрипция на латиница (нещо, което е невъзможно)

Кой посегна на честа на Левски и на Хайтов?КОЙ?
Отговор:Никой не е посягал на честта на Левски и Хайтов.

Кой ходи по Турция велики проекти да прави и да се извинява , завлече стотици милиони и след това обяви ДПС за най отвратителните.КОЙ?
Отговор:Проектите бяха незавършени по турска вина.Никой не се е извинявал на Турция.За какви милиони става въпрос - колко са, кой ги е взел, по каква линия?Ако нямаш доказателства подлежиш на съдебно преследване за клевета.Костов изгони турската посланичка за намеса в българската държава - нещо, което сегашните пикльовци никога не биха направили.

Докато го издигаха на власт , докато го държаха на власт , докато прикриваха грабежа , бяха най добрите измежду добрите?КОЙ?
Отговор:Това е литература, за какво става въпрос по-точно?

Кой днес твърди , че ДПС и _Доган са ограбили България , а те с мед и масло са я намазали?КОЙ?
Отговор:България беше ограбена и се ограбва от тумора БСП и неговите метастази НДСВ и ДПС

Не са ли едни и същи?
Отговор:Една и съща е маоистката кашичка в главата ти, хунвейбин - с тази на комунягите.
Gan(ю)гоТрий
26 Апр 2007 14:09
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Lan доказа убедително, че в случая няма и милиграм наука или научност, а става дума за евтино шарлатанство. Съответно матриала на аФтора е без стойност и хонорара следва да бъде възстановен. Най-добре е отгоре да пише „платена публикация”.

Да припомним на „изкуствоведката” Мартина Балева и „културолога” Ивайло Дичев как един Бил Клинтън многократно е демонстрирал отлични познания и респект към българската история и държава. Неслучайно като идва у нас той цитира в оригинал Паисий. Явно е визирал именно такива културтрегери-уманитари като горните двама.
Федаин
26 Апр 2007 14:14
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
Гледам некои хора у форума се питат кога турски политик ще се извини за робството .Точно никога.Такива понятия като вина, покаяние, прошка има само у христианството.Евреите доста добре го използват това .Резаните немат такива понятия.Дори не знаят за какво става въпрос.Затова и ислямските богослови наричат христианството шизофренична религия. Как може някой да очаква чуство за вина или разкаяние от мюсулманин за насилие над някой от друга религия Ние се чустваме виновни за Възротителния те никога.Насилието над немюсулмани е богуогодно дело и е нещо за което получаваш отплата.Ще чуеш извинение от мюсулманин нанайци...
Пейчо Пеев
26 Апр 2007 14:25
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
хунвейбини разводняваш вината за варварството на една империя, за нормалността, от такива като тебе правят екзекутори милюционерче, барутанлията орден получил, ти колко имаш
XYZxyz
26 Апр 2007 14:28
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Забравя се основното правило:
Победителите пишат историята.
Какво има да се учудваме в пренаписването на историята, след като даже и историята за сегашните дни се пише без да има много общо с истината. Както върви по демографско-икономически причини България като държава на българите няма да я има и тук ще има неизвестно какво - или държава на циганите или част от Турция. Тогава, а това ще е съвсем скоро - ние ще сме свидетели, историята на България ще бъде из основи прекроена и пренаписана. Левски и останалите ще са терористи, в Батак ше се окаже, че е имало двама-трима терористи и при операцията за заляването им те са отказали да се предадат и се е наложило да бъдат убити и толкоз. Същото ще стане и за Панагюрище, Перущица и т.н., всъщност те вече ще бъдат с други имена и може и просто да бъдат изтрити от историята от държавната машина на Турция.
hamer
26 Апр 2007 14:31
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
ХИЙТ,

Интересно, всички пребиваващи отдавна извън границите на България са апологети на Дичев! Определено ние тук аборигените сме много изостанали от постмодернизмите им
beagle
26 Апр 2007 14:35
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Дичев ,
Науката не е самоцел... Такава е самият Човек , с неговото качество и определение на сложен субект на систематизираното познание ... Хората на науката , далеч не изчерпват Съвкупния носител на знанието... В длъжност сме да знаем това и се съобразяваме с него , Приятелю ... Само и единствено , заради Истината ... Дано съм ясен...

Чичо Фичо
26 Апр 2007 14:57
Мнения: 24,838
От: United States
За съжаление Йори явно е от патриотите, които не са чели Захари - разбираемо е, той е много дебел и в училище ни даваха съкратено издание, от което се четяха само няколко сцени. Захари никога не е ходил в Батак и не е свидетел на клането, а писал за него доста кратко и в преизказно наклонение в самия край на Записките. Освен от П. Горанов е събирал сведения и от Отон Иванов, началника на тайната комитетска полиция, който му писал, че от апостолите само Ванков (Волов) е ходил в Батак. Силата на Захари е там, дето е бил свидетел и дето погледът му не е бил замъглен от неприязън към граматиците или политическите противници. Захари не може да се смята създател на някакъв култ, понеже пише трезво и нерядко и във вреда на българите и признава добрите черти на турците.
*
Вазов е бащата на мита и авторът на титулното за статията "Възпоминания от Батак" - дето също не говори като свидетел, както например в "Кочо'", а с думите на оцелялото от клането дете, което общо взето казва изсмукани от пръстите неща и сотавя тягостно впечатление. Заглавието "възпоминания" също е различно по тон от останалите заглавия в Епопеята и прилича повече на текста на картичките с черепите "Спомен от Батак". Но в "Опълченците на Шипка" в цъщия цикъл Вазов слага Батак сред трагичните събития в историята ни, с които не се гордеем - "нека/ Беласица стара и новий Батак в миналото наше хвърлят своя мрак, / нека да ни сочат с присмехи обидни..." На позора на Батак ("спомен люти от дни на позор, срама по челото') Вазов противопоставя славата на Шипка. Той не обича виктимологията, а юначеството.
*
За Вазов в Батак подложили врат като овце, за разлика от Перущица. Така представя нещата и Пиотровски при инсценирането си на клането в 1892 - помаците разкрачени с ятаганите и сабите, християните клекнали и навели вратове. През това време спорят кой кого бил убил - "неее, дъщеря ти я уби Балтоглу" - но без ожесточение, а с фатализъм - така било писано. Те се познават добре, някои даже са рода. Помашкия фолклор създал цяла гузна епопея за как християните ги били предизвиквали, пленили сина на техен бей и т.н. Интересен ие изразът "Тъмръшката яма", останал от разграбването на бившето помашко село Тъмръш в 1878.
Пейчо Пеев
26 Апр 2007 15:01
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
в елитарния нюйорскси конотеатър Film Forum върви филма Into Great Silence, посещение е възможно само след предварително закупен билет, поради огромния, неочакван зрителски интерес прожекциите са удължени за месец, е, филм за монаси аскети, потънали в ритуална тишина за да чуват Бога.... критиците наричат феномена обнадеждаващ признак за духовен глад, носталгия по неслучайния живот, тъга по одухотворения бит.... хунвейбин
Добави мнение   Мнения:351 « Предишна Страница 10 от 18 8 9 10 11 12 Следваща »