Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
От Батак съм, чичо...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:351 « Предишна Страница 5 от 18 3 4 5 6 7 Следваща »
A_Bulgarian_in_USA
26 Апр 2007 01:03
Мнения: 976
От: USA
Статията на парцала от "свободния университет" у швабско си е типичен пример за това как хората на Сорос и secular-progressive размиват нациоанлното съсзнание с цел извличане на дългосрочни дивиденти, и то не само в БГ, но и по целия свят. Забраната в САЩ на много места да се казва Весела Коледа и помията за Батак има една и съща мисия - да няма мир и спокойствие между хората, а винаги караници като това най-лесно се постига, чрез атака срещу национални символи и традиции. И някой хора да ловят риба в мътна вода. Клането в Батак може и да е художествено преувеличено (според мен не е, защото съм ходил в църквата), но то е признат исторически факт, и е сивмол на борбата ни за независимост. И всяка атака срещу него е отричане на тази борба и българската идентичност. А дали клането е извършвано от турци или мохамедани, няма голямо значение. Важното, че е било насочено срещу българската независимост.
*
Статия на тази гнусна дама е провокация срещу етническия мир в Родопите и срещу добрите отношеня между БГ и Турция. На някого не му харесва, че между двете държави няма кой знае какви проблеми, и се стреми да ги създаде като чопли стари рани. Вместо да вървим напред, пак се връщаме назад не да се поучим от миналото, а да се конфронтираме.
*
Е няма онази доцентка - Желязкова ли беше - да е сама. Има много мижавци да се наредят до нея за паничка ориз като Дичев, само се чудя какво прави Чичо Фичо до тях.
*
Едиснтвения, който се съпротивлява упорито на secular-progressive е средният консервативен американец. Макар и не идеален, той спасява света от тази измет, и ако един ден се пречупи, не ми се мисли, какво ще стане.

Редактирано от - A_Bulgarian_in_USA на 26/4/2007 г/ 01:06:11

RumenS
26 Апр 2007 01:05
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Хе хе тази карикатура вярно може да бъде поставена под заглавието на статията и повече коментари не са нужни. Натиснете тук
A_Bulgarian_in_USA
26 Апр 2007 01:19
Мнения: 976
От: USA
Въпрос на време е български специалисти да оборят простотиите срещу Батак. Яростта на хората идва от факта, че се атакуват доказани истини.
*
Ако някой наистина търсеще истината за Батак, щеще да финансира по-широко изследване, с по- друго заглавие, напр. "Батак през погледа на Нова Европа" или нещо подобно. И щеще да покани широк кръг специалсити, с различни гледни точки.
Юмжагийн Целденбал
26 Апр 2007 01:22
Мнения: 1,061
От: Mongolia
Давам идея на борците с историческите митове в българската история - тема "„Feindbild Europa – Geschichte und Gegenwart antieuropaeischer Stereotype in Bulgarien am Beispiel des Mythos von der Gefangenschaft von Baudouin IX de Flandre“.


В превод предлаганата тема ще звучи "Европа - образът на врага - история и съвременност на антиевропейските стереотипи в България на базата на примера с мита за пленничеството на Бодуен IX Фландърски".


В изследването ще се разобличи митът за пленничеството на известния в т.нар. българска историческа наука Балдуин (всъщност Бодуен) Фландърски. Изследването ще има културологически, а не исторически характер. Изходна културологична точка ще е фалшивата "Балдуинова кула" на хълма Царевец в Търново, която е в основата на антиевропейския мит за Бодуен. Разпространен широко както в официалната историография, така и в масовото съзнание, този мит твърди, че в посочената кула е бил пленник до края на живота си предводителят на кръстоносците Бодуен IX Фландърски. Факт е обаче, че тази кула е издигната през 1930 г. като плод на фантазията на арх. Решенов, поради което Бодуен, разбира се, няма как да е бил пленник в нея. Така културологически става очевидна не само смехотворността на посоченото твърдение, но и неговата роля като източник на антиевропейски настроения в масовото съзнание на средния българин.
ole-le
26 Апр 2007 01:45
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
А дали клането е извършвано от турци или мохамедани, няма голямо значение.

A_Bulgarian_in_USA,
Ако се опитаме да разсъждаваме, като нормални хора, а не костадинки, то трябва да си зададем въпроса защо за димката е избрано точно баташкото клане.
*
Ако се съсредоточим само върху непосредственият повод - евроизборите, то ще видим, че при отрязания вот от Турция, за ДПС е важен всеки глас. Батак е имено символ, който поставя българите мюсулмани от едната страна на барикадата, заедно с турците, срещу останалите българи. Този символ е търсеният.
*
Има и още нещо. Прави впечатление, че усилено се търсят теми за лансиране без практическо значение за политиката и икономиката. Безопасни за мафията емоционални теми. Пробваха със сестрите, но Яни Янев им измъкна дъвката и бързо забравиха въпроса, като преди това бяха принудени да се самоопровергаят, като не ги допуснаха до изборите.
*
Докога ще могат да бягат от истинския дебат, за нещата от които нещо реално зависи ?
Kotka
26 Апр 2007 02:02
Мнения: 13,187
От: Aruba
Башибозук
от Уикипедия, свободната енциклопедия

Башибозук (тур. baş ı bozuk) е название за вид нередовна войска в Османската империя, както и за отделен войник от тези войски. В превод думата означава „повредена глава“, „без глава“, което подчертава липсата на подчинение и пълната им неорганизираност.

Набирали са се от представители на най-воинствените мюсюлмански народности в империята, най-често от Мала Азия и Албания. Държавата осигурява на башибозуците само оръжие без да дава заплата и башибозукът се издържа от грабеж и мародерство.

Башибозуци са извършителите на едни от най-кървавите събития в българската история преди Освобождението, например Баташкото клане[1].
Чичо Фичо
26 Апр 2007 02:04
Мнения: 24,838
От: United States
Форца,
Тонът на статията е журналистически, не е съвсем научно-исторически. Авторката се бори с родничеството. Аз толкоз тона виртуално мастило съм излял срещу него, че не мога да я съдя за нищо.
*
Дразни те, че момичето не споделя набожното ни отношение към жертвите в Батак и примерно към един Захари и дори не много добре познатият Макгахан, на когото сме кръстили толкова улици. Но това не трябва да е повод за национални клетви и президентски изявления. Те са смешни, колеги. Не не сме македонисти или мегали-идиоти да правим национални казионни трагедии от мнението на едни общо взето неизвестни, явно млади зелени автори.
*
Моите впечатление от помаците пък са много добри, имам приятели и миналото лято ходихме в Триград.
*
Не може да не ви направиха впечатление и художествено наредените за снимка кости и черепи, може би и на покойници, нямащи нищо общо с клането в 1876? Картичките "Спомен от Батак". Наистина костниците в селските църкви у нас често са ставали предмет на детски майтапи, играта с кости и черепи е позната и по света от Мексико до Англия, популярен архитектурен орнамент са в Прага. Но все пак... Трябва да се знаят такива неща.

Васуки
26 Апр 2007 02:17
Мнения: 3,605
От: India
Гадна статия много гадна
Ангел Марин е от Батак. Но е вицепрезидент с тайната протекция на ДПС. Същият "патриотин" от Батак преди няколко гидини се изцепи баш в Барутин да се извинява на чалмите за "възродителния" процес. Точно башибузука от Барутин най-люто е клал батачани, Вазив в "Под игото" споменава двама от водачитге на касапите - Тъмръшлията и Барутанлията.
Каквито са историчарите в СУ, такива са им и философчетата, и културолозите, и социолозите. Главно чалга-пропагандисти и агитатори на официалната линия, спусната от поредния хегемон на Бг. Четете чичлето и му се радвайте. И Дичев четете, също му радвайте.
Nebol
26 Апр 2007 02:22
Мнения: 1,671
От: United States
За Дичев - един нормално мислещ човек -

За умните непредубедени мои сънародници - дори един да е убит, заклан, пропъден, отблъснат - жалко, жалко за ненаучените уроци от хилядите години история!

За простаците във форума - отдъхнах си - значи не са били моите деди, а тези на котка, друг, муктадаидиота, мето, rki. Само още един въпрос към тези реликви: Какво се мъчите да докажете още и защо?
Карамфилов
26 Апр 2007 02:22
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Аз пък взех, че прочетох статията в Култура (благодаря за линка). Всъщност тя се върти около въпроса, че "култът" към Батак започва доста след Освобождението (като част от национална патриотична кампания). Всъщност аргументите на авторката са точно толкова неясни и косвени, колкото и на другата, "патриотичната" страна. Понякога звучи малко скудоумно. Най-общо тонът на статията не е уцелен, говори се за събитията около клането и интерпретацията им с една фриволност, на места даже леко подигравателно; с нещо ми напомня на синята реторика от началото на 90-те.
Нещо интересно - споменава се местния въстаннически ръководител като основен виновник за затриването на иначе мирното село, защото се занимавал със съмнителни за Империята дела (!?)

Редактирано от - Карамфилов на 26/4/2007 г/ 02:25:24

Yantar
26 Апр 2007 02:24
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Ааа - такава ли била работата - костите и черепите всъщност били детски играчки. Ей добре, че ни светна Фиче, щото ние тука вече от няколко часа се чудим и пеним на наглостта на инородци и мекерета, па всъщност ние не сме били разбрали.
*
Абе хубаво де - нека разследват - ама в твоята многообична Америка някой ще прави ли разследване дали убийствата в Аушвиц са мит? И там костите може да са детски играчки, знае ли човек...
Историческата истина е винаги само една. Интерпретации обаче бол. При комунизма пак кривихме историята, за да угаждаме. Тъпо е, че и сега пак натам сме тръгнали.
smarty
26 Апр 2007 02:33
Мнения: 1,271
От: USA

Много добра статия. Поздравления за Балева, която работо в Германия на тема "Митът за Батак".Изискват се много повече смели и преданни българи, които трябва да пренапишат Българската история.Аз не вярвам на "
"комунистическата история" и една дума.Дядо, който е бил осъден на смърт от комунистите заради "македонския въпрос" е бил и пръв политически съветник на Борис 3.Той ми кзаваше да не вярвам и една дума на "тази българска история"И е бил прав. .Може би точно западно европейците ще ни помогнат да намерим истината и да пренапишем нашата история.
Чичо Фичо
26 Апр 2007 02:37
Мнения: 24,838
От: United States
Да, Карамфолов - сякаш момичето осъжда чапкънина Петър Горанов, че зарад неговите бунтове изклали хората. Е, ама у нас бая народ ги осъждал и с по-силни думи. Спомняме си как Ботев чакал на Врачанската планина да дойдат обещаните чети врачани. Чели сме у Захари как българите плюят и кълнат пленения комита, та става нужда турците да го пазят от тях - "бабо, ако имаш умрели, кажи на тоя комита да се помоли за тях, той е човек праведен". Разбира се, васукинсоните не са нито отваряли Захария и е излишно да им го цитирам по памет за не знам кой път.
Чичо Фичо
26 Апр 2007 02:41
Мнения: 24,838
От: United States
Янтар,
Костите били истински, не играчки. Но били изнесени от костницата и разоставени артистично за снимката. Ваденето на кости от костниците не било необичайно и явно не се смятало голямо светотатство - децата се случвало да си играят с черепа на баба еди-коя си, чел съм в стари книжки. Той и Хамлет нали се заглавичкваше с черепи.
*
Аушвиц бил добре документиран и доста повече хора минали през него, някои били освободени живи. У мене възниква връзка по-скоро с близката до нас Сребреница. Там едва ли не пред очите на холандските сини каски бяха избити над 7 хиляди пленници, сред които и много деца, неучаствали в никакви войски. Нашите родници дълго време отричаха самия факт! Псуваха ме, че им вадех текстчета на ООН. Същите, които реват за Батак.

Редактирано от - Чичо Фичо на 26/4/2007 г/ 02:45:37

ole-le
26 Апр 2007 02:46
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Чичо Фичо,
излагаш се.
Каквато и да е точната истина за Батак, клането е факт, а това не е нещо което може да бъде оправдано. Никое насилие не може да бъде оправдано.
*
Не е важно колко и какви хора са избити и дали са избити в Аушвиц или в Батак. Избити са хора. И това трябва да ни накара да замълчим и да не разравяме стари рани. Ако сме хора...
Васуки
26 Апр 2007 02:54
Мнения: 3,605
От: India
За автурката на съчинението, възбудило духовете, всичко е ясно от факта, че е членка на колежа Аби Варбург. Ционистка централа. И тя къпинка-гадинка. Може би е и кривозащитница при някоя друга ционистка фондация. Гад мръсна!
Петър Петров здрава логика!
rki
Born
Мето
Разбира се, историята не е наука, а пропаганда и мошеничество, стимулирани от властимащите и победителите.
Карамфилов
26 Апр 2007 02:58
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Абе чел съм всичко това, знам добре що за стока сме и това не ме изпълва с гордост. Виж обаче, как си противоречиш. Хем не ти харесва това отношение у народа, обаче авторката - може.
Пак да кажа, Батак не е чалга-история. Вярно, мит се е създавал, къде организирано, къде спонтанно, но така е навсякъде.
И друг път е ставало дума. Нямаме много такива "митове" в историята си, че да скачаме да ги разрушаваме. И никой не го иска от нас. ХАйде да не се престараваме.
ole-le
26 Апр 2007 03:01
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Васуки,
историята е наука. И то сериозна.
Това което се появява в учебниците по история за средното училище е пропагандна подборка на историческа тема, а поводът за статията, отвличаща пушилка с конкретна цел, нямаща общо дори и с пропагандата по исторически повод. Тя цели разпалването на етническа и религиозна вражда на емоционална основа и отклоняване на вниманието от съществени теми, които могат да засегнат спокойствието на мафията.
Просто се опитват да ни работят с елементарни трикове, разчитайки на нашите емоции и ирационалност.
Чичо Фичо
26 Апр 2007 03:11
Мнения: 24,838
От: United States
Не, не ми харесва авторката, но не мога да и я съдя. Аз откак сме в ЕС обърнах позитивната страница и гледам все да кажа нещо хубаво, не за "Беласица стара и новий Батак". И аз като Хауптмана се чудя на нашата пишман "виктимология", с обесването на Левски и т.н., дето все толкоз не харесваме виктимологията на евреите и американските негри. Момичето е младо, не е печено като нас тука и не знае, че никой народ не се радва, когато го разобличават, че е подъл, нареждал кости за снимки, качвал своите на влака за Аушвиц или клал арменци.
Чичо Фичо
26 Апр 2007 03:22
Мнения: 24,838
От: United States
Оле-ле, айде и ти. Кой е казал, че е нямало клане? Имало и не едно, а след освобождението имало клане и палеж на мюсюлмански села.
*
Евгения Иванова, историк, имаше много зряло и научно издържано изложение "Комшулука" за отношенията Батак - Барутин. Помаците в Родопите се съпротивявали много на българското, участвали в метежа на Сенклер, в Помашката република, тези 20 села били оставени в Берлин извън Източна Румелия, затова и били така "възродени" още в 1912 от българската армия. Но след 1915 г. България и Турция не са врагове - исторически факт, сам по себе си чуден, но факт. Още тогава трябвало да се приключи с наследството на враждата, а не да се влачи досега.
Добави мнение   Мнения:351 « Предишна Страница 5 от 18 3 4 5 6 7 Следваща »