Отиди на страница:
| Аха, аха, я как загрява госпожата, сега повече логика трябвало, а не да се назубкат типовете задачи. Не разбрах също, защо е лошо, ако изпитът е труден и има повече двойки - добрите математици по-ниски оценки ли ще получат? Изобщо, с логиката май доста хора са скарани. |
Добре би било, след като станат ясни резултатите и по двата изпита, експертите от МОН да сравнят оценките от училище и тези от изпитите. Не е нормално, ако тези предричани двойки са били шестици в училище. Оправдания от рода на стрес в изпитна обстановка, задачите били много трудни и т.н. не обясняват превръщането на шестица в двойка. Трябва да се спре с удобното двойно счетоводство.  |
| И според мен не е лошо да има 3-4 по-олимпиадни задачи - нека тези, които могат да решат тях, които имат дарба да се занимават с математика, да получат бонус. Те и без това ще се запишат в математически гимназии. А разликите между изпит и оценка в училище и досега ги имаше и са фрапиращи, особено след 8 клас. 6.00 диплома и 3.10 на изпит по математика - нагледал съм се, нали правя класирането в училище. |
| Малинке, ти не разбра ли, че такива задачи не се решават в училище. Там си има задължителен материал, а че някой е решил да се прави на много интелигентен в министерството това си е негов проблем. За до се решават такива задачи трябва да има СИП. СИП се печели с проекти. Сега ясно ли ти е в какъв омагьосан кръг се въртим. |
| Да, не е лошо да има логически задачи, но: 1. Нека това да е критерий за откриването на бъдещи генийчета.Това НЕ Е ТЕСТ за интелигентност, а за ниво на придобити знания. 2. Това не се изучава в еднаква степен във всички училища. Привелигированите са тези, учили в математически гимназии, т.е. няма равен старт за всички. 3. Даденото време в никакъв случай не достатъчно, дори и детето да притежава необходимата логика.Някои от логическите задачи са трудни дори за възрастни, изискват по 10-20 минути. В резюме - всяка година се люшкаме от едната до дугата крайност.Миналата година - лесни задачи, огромен брой отличници, висок входен бал.Тази година - обратното. |
Виолетке грешиш , скъпа.Проблема не е на оня от министерството , дето е решил да се прави на интелигентен.Проблема е на дечурлигата , защото се е наложило да решават тип задачи на които в даскало не се акцентира , и то точно поради учебните програми на министерството  |
| Задачите от теста не са лоши. Мисля, че това е начинът да се намали процента на двойките ( повече от половината задачи се решават "с поглед" и да се даде възможност на мислещите ученици да покажат какво могат. Защото точно "трудните" задачи ще отсеят истинските отличници. А иначе мисля, че логически задачи не се решават и на СИП. Такива задачи се дават на състезания от рода на "Кенгуру" |
| Разликата между предишния формат на изпита и сегашния е огромна. Сега се решават 50 задичи, а преди бяха само 4 (като сложим и някое подусловие - да станат 7-8). Тук вече става въпрос не само за решаване, но и за скоростно решаване на задачи. Това обаче в училище не се учи. Винаги съм се чудила на моите деца защо решават задачите по най-бавния и засукан начин. Докато тази година дъщеря ми не ме осветли по въпроса - търси се рационален начин за решаване на задачата само, ако в условието се иска това !? Да, ама мен са ме учили на това моите учители. Едва ли съм си го измислила сама. |
| Напипаха начина за ликвидиране на българската нация и етнос чиновниците от ЕС, САЩ и Турция, които всеки по своему има интерес от това и без да се съгласуват прецизно бият в една точка! Образователната система у нас се руши с невиждани в Европа и света темпове и до една две години и помен няма да има от образователна система! Ще се каже, че задължителното образование на всички е комунистическа отживелица и ще останат платени училища само за платежоспособната част от населението. Тогава не повече от 10-15 % от българите ще получават средно образование. Ще станем нещо като Хаити или средноафриканска държава в Европа. Това ще се сочи и размахва пред такива други държави по света, че не новият световн ред ги е набутал на такова дередже, а сами са си виновни поради непълноценност на етноса! Ето виждатели има и европейски непълноценни етноси, като българите, например!!! |
Ами Виолетке,  имахте срещи с министър Вълчев. За какво си говорихте с него? Защо не поставихте въпроса за разминаването между уч. програми и външен изпит?! Защо не го поставите сега?! Как така изпитът ще е върху материал, различен от ученото??? Ми ето основание за протест. Ако не става дума за вид оправдание.  |
Хора, вие май на олимпиада по математика не сте ходили скоро и такива задачки не сте виждали.  Децата имат 50 задачи за 3 часа, т.е. по 3, 6 минути за задача и как го виждате за това време да решат една задача за олимпиада, това може да го каже само човек напълно незапознат с това какво се учи в училище и какво се дава на олимпиади.И искам само да напомня, че кандидатстват не само деца, които искат да влязат с математическа, но и в езикова гимназия защо те трябва да са с допълнителни знания по математика?  Предлагам на министъра да си припомни какви глупости ръсеше, когато се приеха тестовете: как тестовете ще включват неща от изучавания материал и няма да има нужда от частни уроци... Дали с един сложен тест, в който някой избива комплекс за малоценност не се постигна точно обратното на това, която обеща министъра. И защо трябва да се правят експерименти с нашите деца?  |
| Slavena, Аз съм съгласна с министъра, че за теста не са нужни частни уроци. Иска се да се знае основното и да се мисли. Това не са задачи от олимпиада, а от състезания като Европейското кенгуру, за което учениците си плащат, за да се явят. Знам го от опит. Що се отнася до това, че някои от задачите са трудни за деца, които са се ориентирали към езикова гимназия, съм съгласна. Ама питаш ли какво им е на тези, които искат да учат в математически гимназии, а ги карат да пишат съчинение-разсъждение? И това го знам от опит.[/u] |
Аз съм съгласна с министъра, че за теста не са нужни частни уроци. При положение, че въпросните логически задачи се изучаваха до някаква степен в училището - да. И ако преподаването в училищата беше адекватно на знанията, които следва да са получили децата след 7 клас.Уви, не е така. В този смисъл съм съгласен със Славена, още повече, че на всички пробни възможни изпити имаше по 1-2 подобни задачи, включително и в СМГ(!). Изглежда някой в последния момент се е уплашил да не се повтори миналогодшния урожай от отлични оценки и да компрометира тестовата система. |
| Напънах се да разцъкам теста да видя проблемните задачи. №44 няма нищо общо със комбинаторика или пермутации, елементарно изброяване на възможните варианти (от 1 до 14), по-скоро в №26 има едно "всеки с всеки" да се смята. №30 е напълно стандартна задача, едно време сме решавали такива за кандидатстване, какво й е сложното. №34, 41 и 50 общо взето са олимпиадни задачи. В №41 има 4 варианта и могат да се проверят, №34 опира до линейни неравенства от първа степен, №50 не мога да я свържа сякаш с материал в основното училище, стратегията е всеки път да остават кратно на 4 число бонбони преди хода на втория, по книжките с главоблъсканици я имаше едно време. И все пак, 3 от 50 задачи, толкова ли е много? Редактирано от - imho на 28/6/2007 г/ 19:19:10 |
| " И ако преподаването в училищата беше адекватно на знанията, които следва да са получили децата след 7 клас.Уви, не е така." И защо не е така? Ама частнити уроци ги дават същите учители, които преподават и в училище. Аз не съм чула децата, които ходят на частни уроци да решават логически задачи. Логическото мислене си е вътре в теб. То не се учи. Или го имаш, или не. Imho e прав като пита толкова ли са много 3 логически задачи. Погледнах в сайта на МОН - ако не си решил само три логически задачи, ще имаш 91 т. = 5.679. Ами това е прекрасна оценка за такъв изпит, не мислите ли? |
| Е, колко време ти отне, например No.44?Добави и No.47 в кюпа.Предполагам не си 14 годишен.Добави и загубеното време от неизбежното вцепение при срещата с подобен род задачи...Все пак времето е ограничено, ама това никой не го взима под внимание. |
| dori, става въпрос за разминавания в първоначалните декларации на министъра. По принцип. Класиране така или иначе ще има с тези или без тези задачи. Можеха да включат и десет подобни задачи със същия успех.Пак щеше да има генийчета и останали. |
| Синът ми (17 г) реши №41 и № 44 за 2-3 минути (общо), оцени № 47 като елементарна и за 2 минути ми я обясни и каза, че с №50 не му се занимава, защото и тя е лесна. В събота събота ще ги дам на дъщеря ми (13 г и бъдещ кандидат-гимназист). Не мисля, че задачите са тлудни, мисля, че са много. И това стряска децата повече. Редактирано от - dori66 на 28/6/2007 г/ 16:36:16 |
| №44 - просто най-голямото тегло, което може да се измери, е 14, най-малкото - очевидно 1, пробваш с целите числа от 1 до 14 и виждаш, че само с 5 не става - за 1-2 минути се решава. Сега мятам целия тест от 1 до 50 въпрос и, ако намеря нещо гадно, ще кажа. Ама за 1-2 минути минах 10 въпроса, тъй че не мога да кажа, че не би ми стигнало времето. На няколко по 14 години съм, но не съм учител по математика. *** Дотука реших всичко без 45 и 49 (геометрията повечко мислене иска), почти наум - издрасках страница и половина в сметки. И тия сигурно мога да реша, ма ме мързи. "Коалиционната" задача е лесна, просто не мога да яотнеса към определен тип. Интересно ми е 7 клас на №25 как обосновава, че симетралите се пресичат вън от триъгълника, не помня какво се учи де. *** Ако нещо може да бъде притеснение, това са листите и времето. Иначе задачките са супер, ще минат 2-3 години и ще свикнем. *** Опааа, 45 е готова. Тя лесна, ма чертежът ме шашна. *** Еее, 49 си е най-баш геометричната задачка, с построение и всички екстри, и все пак лесна. Като цяло, не мисля, че №50 и е тука мястото, щото е нестандартна, другите са добри задачи. Интересни ще ми бъдат резултатите, дано да няма много двойки. *** Интересно какви са били другите варианти, може този да е бил най-крайният. Каръци стават. Редактирано от - imho на 28/6/2007 г/ 19:10:05 |
| Задачите не са трудни, когато си седиш и ги решаваш в къщи и когато си над определена възраст, когато знаеш, че чак толкова страшни неща на този свят няма. Но когато си на 14г. стреснат от това, че те изпитват, нещата стоят маалко по-различно. Ядосвам се, че с теста не се постигна очаквания резултат. Още тази година се пръкнаха курсове и частни уроци за справяне с тестовете и голяма част от седмокласниците, които ще кандидатствам ходят на тези уроци. Въобще няма да се задълбавам в идиотщината всички да държат изпит по български и математика. Аз съм възпитаничка на математическа гимназия и в нашия клас имаше едно момче, което по литература имаше задължително среден 3, ако по наше време приемния изпит не беше само по математика той нямаше и да помирише математическата. Но момчето беше гений в математиката, сега е в MIT и там не му пука, че по литература е имал ниски оценки. Както и за езиковите, според мен трябва да има изпит по езика, а не да се набутват разни зубари без грам интереси с изключение на бележкарството и да изпреварват децата, които наистина се интересуват и са изучавали дадения език. Ако министъра поговори малко с родителите, децата и учителите може и да направи нещо наистина полезно, но за сега като гледам как вървят нещата няма да стане скоро. |