Отиди на страница:
| Досега смятах Радослав Гайдарски за обикновен тъпанар, успял да изучи занаят. Той обаче бил необикновено тъп тъпанар, който се отначало се дистанцира от предишното ръководство на МЗ, а сега повтаря наистина неетичните му действия. Така България ще изгуби още едно скъпичко дело в Страсбург, а дали може да се изложи повече е спорно. |
Ако някой знае, моля да даде информация за адвокати по медицинско право и адвокати работещи със съда в Страсбург  Редактирано от - овца последна на 06/9/2007 г/ 03:38:31 |
| Погледнете другаря с ник овца над мен и ще разберете отлично написано от по-долу.. Дора Захариева отдавана изчерпи активите от моралната си победа в тази битка с минитерството на здравеопазването. Май някъде в края на миналата година. В момента действията й са необмислени, егоцентрични, користни и не особено грацилни. Да, знам от личен опит, че преди 5 години отношението на българските лекари към онкоболните беше престъпно. Че по негласно правило масово се отказваше химиотерапии на хора над 30 година възраст. Че пациентите се обслужваха грубо, с тях се говореше безпардонно и че те очевидно бяха отписване от живите приживе. Да, всеки болен има право да подведе подобна здравна система под съд. Но какъв е смисълът на съда и решенията в полза на болния? Да започне някаква реална промяна в отношението на самата държава и лекари към онкоболните, разбира се. Сега сме 2007. Извън частният, нашумял, поради прекален медиен интерес, случай Захариева, имаме официално болни от ракв България над 270 000, от които поне 100 000 са на медикаментозно лечение. Имаме и постигнат определен диалог между болни, държава, министерство и пациенти благодарение на многогодишните усилия на органзации като АПОЗ, начело с г-жа Евгения Адърска. Тази организация е вече част от европейските пацентски органзиации на болните от рак. Защитата на интересите на тези болни се очаква да стане наша държавна политика в следващата година. Под натиска на АПОЗ се правят нормативни промени в полза на хиляди пациентите. Увеличaват се парите за лекарства, помага се на всеки, който се обърне към органзацията с въпроси или съмнения. На фона на тази положителни резултати идва г-жа Захариева, с определено несдържания си характер, и ни заявява, че иска вземе не 100 000, а вече 400 000 лева от лимитирания бюджет на здравно министерство, за да направила център за... правна помощ на пациентите. Значи Дора ще вземе пари от бюджета на Гайдарски и ще ги използава за подкокоросване и на други пациенти как да водят дела срещу него, за да могат и те да спечелят от МЗ. Вижте, аз ако съм на мястото на Гайдарски и аз не бих дала стотинка на подобена особа. Ако Дора беше спокойна, уравновесена, с еволюционни, а не революционни, намерения спрямо институцията наречена здравно министерство, която с много скърцане и пухтене се опитва все пак да се променя, предполагам, че парите отдавна щяха да й бъдат преведени. И още нещо. Какви правни съвети може да даде въпросната госпожа с настоящето си образование? Никакви. Кой тогава стои зад подобно решение? Кои ще са хората даващи тези правни съвети? И какви са техните материални намерения от подбни дела? Дали ще ни отговори? Защо Дора се опитва да разруши крехкото сътрудничество между институции, граждани и пациентски органзиации? Винаги съм се пазила като от огън от революционери и от онези, които ми заявяват, че ще громят и рушат съществуващато. Има нещо дълбоко небожествено, егоцентрично и ограничено в желанието да се взривява постреното с много грижи взаимодействие, заявявайки, че този път на работа не ти харесва. Интересно, кое е по-важно за подобни хора - мимолетната им егоценрична медийна слава (с удоволствие подклаждана от СМИ) или здравето на 270 000 българи? Желая на Дора, дълъг и здрав живот. Но се надявам българският съд да бъде разумен и да не наказва българските данъкоплатци с допълнителни 300 000 лева. Истината е, че някога, когато тя спечели това дело, се радвах на постигнатото. Самата аз съм страдала, морално и финансово, наблюдавайки как се отнасят към наша приятелка (при това лекар) онези, които решаваха да й разрешат или не химиотерапия. Но смятам, че след случая с Дора здравно министерство усети на гърба си, че безхаберието и безчовечното им отношение към онкоболните може да бъде наказано. Изморена съм да чета истерии, заплахи и безумни планове за "правна помощ" от човек, който няма нищо общо с правните науки, освен едно спечелено дело с вече изтекла морална гаранция. А иначе благодаря за дописката на журналистката Янина Здравкова и за разказаната случка. Тъй като виждам, че тя завежда здравните теми на Сега, й препоръчвам да се срещне и поговори с нещо по-истинско и реално от г-жа Захариева, с живата история на българското онкологично пациентско движение, г-жа Евгения Адърска от АПОЗ, с човекът който е направил стотици добри неща за хилядите онкоболни в България (включително за обсъжданата Дора Захариева), човекът който е реален мост между пациенти, лекари и здравно министерство. Знам, че развяването на перуки пред Народното събрание е атрактивна за медиите случка, но истината е, че за да са живи хилядите онкоболни граждани, всекиденвно за това работят хора като Жени. Пък и тези болни живеят не защото съдят здравно министерство, а защото се ползват от услугите на най-добрите ни онкоспециалисти, нали? |
| Нели, според теб никой не трябва да съди държавата, когато не си върши работата. Дайте да пазим "крехкото равновесие"; "министерство усети на гърба си, че безхаберието и безчовечното им отношение към онкоболните може да бъде наказано" - и какво, наказанието им ще е "УСЕЩАНЕТО, ЧЕ МОГАТ ДА БЪДАТ НАКАЗАНИ". Това е велика мисъл! Дайте всички престъпници да наказваме с усещане! Застреляш някой - и ще имаш УСЕЩАНЕТО, че няма да идеш в затвора. Наистина ако Теодора Захариева спечели, обещетението ще платим ние от нашите данъци, а трябва да го платят чиновниците от министерството от техните заплати. Въпреки това съм съгласен, без това тези пари ще отидат за някоя "обществена поръчка", комисионна и т.н. |
| Неленце, захарче, след като държавата не изпълнява съдебните решения и се чуди как да протака, разбира се, че ще ги съди.Ще ги съди до скъсване за да им лъснат насраните гащи.И нищо по-хубаво от това, да ги съдят и другите.Ако чиновниците не искат да им се разваля имиджа-да мислят какво правят. |
| Нели, това което пишеш е страшно безумие! България ТРЯБВА да бъде осъдена за бавното си правораздаване, и то особено спрямо тази жена! Докато държавата вместо да подпомогне възстановяването й обжалва съдебни решения, Теодора продължава да бъде оперирана и продължава да страда, заради тоталното бездействие на МЗ. Надявам се никога да не ти се наложи да изгубиш гърдите си, матката си и едва ли не единственото, което ти е останало да е усещането, че някога си била жена. |
| Дават я често по телевизиите тази онкоболна! Тя повече прилича на холивудска кинозвезда, от колкото на страдащ от неизлечимо заболяване човек! Сигурно е била в САЩ и се е изучила на гяволъци. Там от много отдавна се вихри страхотен бизнес за печелене на пари чрез съдебни дела! Хиляди адвокатски кантори са специализирали в печелене на гарждански искове за какво ли не! Тъй като живота е многообразен и не може да се обхване всеки случай в закон точка и параграф, адвокатите по граждански искове по-често пируват, отколкото да губят дела! Отива госпожата в Страсбург, да цоца държавата ни! Медиите непремено ще я подкрепят, защото тя сигурно ще каже, че комунисти и държавна сигурност управляват държавата, а те си падат по такава мотивировка, това е аксиома! Но, дори българофоба Филип Димитров да беше Премиер, тази щеше да води дела за пари, докато се яви пред божият съд! |
| "Да, знам от личен опит, че преди 5 години отношението на българските лекари към онкоболните беше престъпно. Че по негласно правило масово се отказваше химиотерапии на хора над 30 година възраст. Че пациентите се обслужваха грубо, с тях се говореше безпардонно и че те очевидно бяха отписване от живите приживе." Нели, надявам се да не си имала нов 'личен опит' след този преди 5 години. Но вервай ми, нищо не се е променило в онкоболниците от времето на твоите спомени преди 5 години... Само дето % на некадърни и безумно корумпирани 'лекари' в тях се е увеличил... |
| Нашето МЗ очевидно се надява жената да умре преди да ги осъди! У нас просто няма здравеопазване - има симулиране на дейност за изваждане на пари от бюджета и последващото им харчене но не и за здравеопазване. Я Гайдарски да иде на зъболекар и касата да поеме лечението му - за него може и да стане но за българина не може - а после да сме си плащали осигуровките - мошенници! Очевидно е че у нас няма и правосъдие, а управляващите нямат и елементарен морал БОКЛУЦИ как можахме да ги изберем |
| Уважаема Овца последна! Ето ви две сдружения на адвокати, които водят безкомпромисни "битки" с безобразията на държавните чиновници: http://www.eurorights-bg.org - Асоциация европейска интеграция и права на човека (Пловдив). http://www.blhr.org - Фондация Български адвокати за правата на човека (София) Има и други, но тези са доказали себе си не само в Страсбург, но и в българските съдилища. Не е нужно да имате адвокат за Страсбург, ако и да е за предпочитане... И там вече са настанени "наши момчета и момичета"... На колегите форумци, които роптаят срещу действията на високоуважаваната от мен госпожа Теодора Захариева ще си позволя само да повторя дуните на Ян Хус: "О! Свщена простота!" ... или "простотия", не съм сигурен в превода... Действия като тези на Захариева са част от правовата държава! Смятате че й е лесно? Ами пробвайте се срещу държавата, пък тогава приказвайте! При това вече все повече хора започват да разбират, че трябва да се съдят истинските виновници - не държавата... но все още такива са законите... донякъде... |
Държавата трябва да заведе насрещни искове срещу лицата които имат вина за присъдите. Никаква милост за чиновниците, персоналната вина трябва да се докаже и сумите от присъдите трябва да бъдат възстановени от виновните лица. Също така българската държава трябва да заведе искове срещу лицата, ползвали образователните, здравноосигурителни и всички други обществени услуги, завършили философия (примерно), а сега са лайна-ли от скалите на разни други контитенти.  |
| На тази госпожа не й е виновна държавата, че е нелечимо болна. Ежечасно умират хора (днес дойде вестта за смъртта на Павароти) и ако всеки българин тръгне да иска пари за страданието си, то и резервите на Китайската банка няма да стигнат. Вместо да е доволна, че все пак получава някаква, макар и скромна здравна помощ, която обаче надхвърля многократно личния й принос в здравната система, тя задмина по наглост в исканията си и мед. сестри от Либия. |
На тази госпожа не й е виновна държавата, че е нелечимо болна. Не е. Виновна е, че не е изпълнила задълженията си съобразно правилата, която самата тази държава е приела. Отделен въпрос е, че наистина вината е персонална и държавата трябва да си вземе парите за обезщетението от виновните - а вероятно са и за затвор._______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Много малко хора за съжаление четат правилно и статията, и форума. Основанията да се осъди МЗ по това дело, така изложени, са безпорни. Искането на компенсация за виновно претърпени вреди е правно регламентирано и да не кажа - задължително. НО - да открива център за правна консултация?! Наистина в България работят достатъчно такива, и то квалифицирани, защо тя е решила да прави нов? Тук вече монетата ми прилича на полу - обърната, малко потъмнява. А, че е ефект от това дело няма да има в България е ясно - държавата няма механизъм да търси насрещна отговорност от извършителите по дела в Старсбург, по които тя е ответник, а в страни от ЕС има цели парламентарни комисии с тази цел - да се съобразяват с решения на Съда ... |
| Сега по ред. Уважаеми Weed, не смятам, че никой не трябва да съди лекари, които не са изпълнили хипократовата си клетва и не са помогнали на човек в първите му стадии на болестта. Мисля, че съм го написала достатъчно добре по-горе. Бях душевно с Теодора в битката й до миналата година, макар винаги да ме е смущавало у нея самоизтъкването и неспоменаването дори една добра дума за онези, които й помогнаха в тази битка. В момента мисля, че преиграва, че егото й доминира над разума, че има нещо нездраво в страстта й да се показва по медиите (гледах смаяна наскоро едно интервю, тя беше един от участниците, в сутрешния блок на БТВ). Смешно е, че заявява, че ще прави неща в които е изключително некомпетентна. Смятам също, че Дора Захариева получи вече достатъчно съдебна компенсация от 100 000 лева (това е увеличена сума, първата беше 80 000) и можеше тихо и спокойно да изчака да си я вземе, а не да заплащва Гайдарски как с получената сума ще подучва и други да го съдят. Малко разум и дипломатичност не би й навредило - защо трябваше да ги приказва тези неща точно преди 4 септември, датата на която се очакваше следващата стъпка на министерството? И тук стиганме до друг въпрос. Кого съди Дора? Държавата или джобовете на данъкоплатците? България е страна в която застрахователното дело за действащите ни лекари е с два века назад. Ако Дора живееше в САЩ, то тя щеше без много шум да осъди лекуващия си доктор, който не й е предписал навреме лекарставата и всичко щеше да е в рамките на закона - парите ще идват от личната застаровка за медицинска грешка на този лекар, който я е водил през всички етапи на лечението. Да, но Дора живее в България и тя съди не лекаря лично, не тогавашния министър лично, а държавата България. И очаква да получи тези 100 000, или 400 000 от парите на здравното министерство. В множество интервюта тя твърди, че не било така. Добре де, как е след като у нас лекарите не са застрахована и не са финансово отговорните? Разбира се, че е джоба на данъкоплатеца. * bm 1914, в изказването ти бият комунистическите камбани от преди 18 години. За какви чиновнци говориш, на които щял да им се разваля имиджа? Кой е виновен за състоянието на Дора? Да не би чистачката леля Пенка или дори някои от завеждащите отдели в министерството? В такива случаи има конкретно лице, което се назовава, и което е отказало или забавило лечението, и се съди това лице. Не се съди соцреалистическата категория "чинивници", а конкретното лице. В това мнистерство работят и добри хора, хора които са помогнали и помагат случаите като Дора да са по-малко. Ти ни предлагам да съдим и тях, колективно? * Леля Бонка. Кое бе, лелиното, е страшно безумие от това, което пиша? България Е вече осъдена за състоянието на тази жена. Но тя иска да увеличи сумата от 100 000 на 400 000. Това вече не е борба за каузата на онкоболните, към чиято кауза съм много съпричастна. Това е личната борба на Дора с демоните й. Виж, за бавното правораздаване си права. Съгласна съм, че съдебната ни система е под всякаква критика. И да, Теодора продължава да получава лечение, бих казала най-доброто лечение на което е способна държавата ни. Теодора е един от 270 000 болни за които знае статистиката ни в България. Пожелавам на всиките останали 269 999 лечение, която тя получава в момента. * До г-н Пламен Пенев. Не господине, не смятам, че е й било лесно, нито на нея, нито на дъщеря й, чиито думи помня от едно интервю, как ставала сутрин, тогава е била на 13 и проверявала дали мама е жива.  Но сматам, че Дора трябва да се посмири, да се погледне отстрани, да престани да се показва по медиите за щяло и нещяло, и да заработи реално за каузата на онкоболните. Лично аз винаги съм предпочитала хората, които работят скромно и всекидневно за благото на останалите. |
| Права е Захариева. Парите за обезщетения за чиновнически безобразия трябва да се вземат не от перото за лекарства, а от Фонд работна заплата на същите тези чиновници. Наказва се този, който е направил белята, а не този, който не може да оказва съпротива, както изглежда вярва министърът (бидейки вероятно скрит последовател на Кадафи). |
| Нели, хайде да се уточним?За какви камбани става въпрос?Че кой говори за колективна вина?Някой решил да се прави на гявол-ами да си плаща гяволъка!Знам, че и в министерствата има хора, дето си вършат работата-въобще не иде реч за тях.Хайде отговори ми на един въпрос!Виновникът за неосигуряването на лечението на Теодора уволнен ли е?Подал ли си е оставката?Тогава!Да ги съди до дупка за да почнат да си оправят кашите! |
| Другарю автоцензор, вие май пак не сте разбрали. Не съществува страшната орда нa "чиновниците", която давала или не давала лекарства. Има си лекуващ лекар, който препоръчва всеки пациент за скъпоструващо лечение (каквито са всички химиотерапии) и има комисия, която одбрява или не тази препоръка. Кого точно съди Дора - лекарят или комисията? Все пак това са хора, които могат да се изброят на пръстите на едната ръка. И как си представяте, че се взимат 100 000 от заплатите на 5 човека в България? По 20 000 от всеки. Да не говорим, ако сумата се увеличи на 400 000. Нека бъдем рационални - заплатата на един доктор е около 500 лева, за една година това зс 6 000 лева. Значи ни предлагате да заробим съответния доктор за 3 години, като не му оставяме дори стотинка за ядене, семейство, пътуване? И как ще фумкционира този човек? |
| Нели, медиите са затова да ни информират. Много по-удобно за чиновниците е, дори да ги съдят това да става тихомълком. Сега няма как да се измъкнат. Дора не съди лекар за лекарска грешка, а чиновник, който не си е свършил работата и е забавил лечението и. Вярно е, че трябва да има персонална отговорност, но в България тя не важи за чиновници. Можеш да осъдиш министерството, но не министъра или някой от подчинените му - явно такива са законите. Въпреки че обещетението ще е от нашите данъци, пак ти повтарям - по-добре да го дадат на нея, отколкото да отиде за "обществени поръчки" и комисионни. "Бях душевно с Теодора в битката й до миналата година, макар винаги да ме е смущавало у нея самоизтъкването и неспоменаването дори една добра дума за онези, които й помогнаха в тази битка" - това не го разбирам - да не би да искаш и ти да се покажеш по медиите ? |
| ОК bm1914, дай името на този виновник. Доколкото чух през годините, Дора споменаваше само тогавашния здравен министър. Моят въпрос беше откъде ще се вземат тези пари, ако българските лекари нямат застраховка за медицинска грешка? Ами засега се взимат от твоя джоб, от джоба на данъколпатеца. Или още по-зле - от парите за лекарства на сегашните болни. Това е положението. Weed, явно не знаеш процедурата за отпускане на лекарства като тези на Дора. Вече го обясних по-горе. Комисия от лекари (а не чиновници) решава дали на Дора, или на Ганка, или на Пенка, ще се отпуснат скъпоструващи лекарства. Защо е така? Ами защото в държавата България няма за всички, бедна е, не стига. Лекуват се не повече от 30% от нуждаещите се. Точно за това написах, че предпочитам хора не като Дора, а на хора като г-жа Евения Адърска, която се бори тези 30% да станат в следващата година повече и се опитва да направи национална скринигова програма за рака, която да хваща болните в първите им стадии и да спестява дълги и скъпи лечения на държавата. Профилактиката е най-доброто измислено нещо в света в борбата с рака. Едноличните ексцентрични актове на хора като Дора не помагат на тази безкрайно благородна кауза. Те дразнят и не подтикват към креативност и сътрудничество на всяка от страните в борбата с рака - пациенти, лекари и държава. |
| Нели, влезеш ли в комисия, която се ръководи от финансови, а не от медицински съобръжения преставаш да бъдеш лекар и ставаш чиновник. Влезеш ли в министерството, вече не си лекар. Когато Гайдарски стана министър се надявах нещата да се променят, но видях как един прекрасен хирург стана ТРЗ, счетоводител, всичко друго но не и лекар. |