Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавите на благоденствието (ще) фалират
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:262 « Предишна Страница 11 от 14 9 10 11 12 13 Следваща »
Minderbinder
04 Яну 2010 18:40
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Хърсев
Mars Attack
04 Яну 2010 18:49
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Когато г-н Хърсев се "улива(ше)" със статии, от които яко лъха(ше) на поръчковост, справедливо го критикуваме, но след като днес е написал доста верни неща (в основата си статията е точна), защо да не му се признае, вместо да му се "търси под вола теле", за критика заради самата критика ?!? Да сме обективни, все пак !
Brightman
04 Яну 2010 18:49
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
колкото (например) повече пъти е препродадена една стока

Ами защото извършвайки търговска услуга прерподаващият създава услуга, част от БВП. Приема се, че можеш да отидеш и да си купиш стоката от склада, ама понеже те мързи или не знаеш къде е или ти излиза по-скъпо да ходиш до там опираш до услугата на търговеца.
Mars Attack
04 Яну 2010 18:56
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Brightman,
"Приема се, че можеш да отидеш и да си купиш стоката от склада, ама понеже те мързи или не знаеш къде е или ти излиза по-скъпо да ходиш до там опираш до услугата на търговеца".

Това само частично (т.е. донякъде) е вярно: в много сектори на икономиката има т.нар. "монопол на изкупвачите" (или дистрибуторите), които направо "изсмукват соковете" на производителите и им изкупуват стоката на безценица, а после ти я продават на цена, до 10 пъти по-висока. Т.е., има излишък на посреднически звена по веригата от производителите до крайните клиенти и в много страни като контрамярка производителите се обединяват (в кооперации, асоциации, и т.н.), за да се преборят с тази мафия. Особено типично е това в селското стопанство.

Налага се да тръгвам, сигурно ще ми репликираш, но ще ти отговоря евентуално по-късно вечерта !

Пенка от Прокатния
04 Яну 2010 18:59
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Ами защото извършвайки търговска услуга прерподаващият създава услуга, част от БВП.

Пример:
Търговец А купува една стока за 10 лв. Продава я на търговец Б за 12 лв. Той пък я продава на крайния потребител В за 15 лв. Колко е генерираното БВП? Отговор: 37 лв. (10 + 12 + 15).
Не смяташ ли, че това е крайно заблуждаващо?! Първия търговец добавя само 2 лв. а ние отчитаме 12, втория добавя 3 лв, а ние отчитаме 15?! Кой и какво печели от тази стъкмистика?


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
E6
04 Яну 2010 19:02
Мнения: 29,550
От: 0
Брайтмъне,
Взел си картечницата и переш ама не всичко го пише в учебниците по политикономия
E6,
можеш ле да обясниш каква е раликата между минималната почасова ставка и минималната работна заплата за определен брой часове, от която пак се получава минималното заплащане на час ?

Обяснявам веднага. Просто тук работната сила е по-гъвкава и почасовата ставка е единственото разрешение. Много хора работят частично на няколко работи и то през целия си живот.
Представи си, че си учител по математика. Преподаваш в едно училище. Да ама там няма пълен щат, а за теб е важно да преподаваш за да трупаш опит и препоръки - нещо което тежи пред евентуален бъдещ работодател (пък бил и този същият). Ти преподаваш 5 часа във вторник и 6 часа в четвъртък. Училището плаща работна заплата малко над средната. Във вторник след обяд ходиш в едно друго училище за 2 часа (там плащат средната заплата). В сряда целият ден (8 часа) ходиш да набираш данни на компютър (там заплатата е малко над минималната) и в петък си сервитьор в едно заведение (там работната заплата е минималната, а работното време варира от 4 до 12 часа, в зависимост от клиентите).
Та, ако няма почасова ставка КОЛКО пари точно ще вземеш в края на месеца??

Редактирано от - E6 на 04/1/2010 г/ 19:25:02

San De Cannes
04 Яну 2010 19:03
Мнения: 2,778
От: United States
Поредният хърсевски бъвлоч от тривиалност. Какво е новото или научното в написаното от него !? ‌ Може би, моралната позиция на автора ?
Тъжна гледка .... и от двтете страни.
Утре със същият успех Хърсев може да пусне и статия по анстрономия, като заяви , че Земята се върти около Слънцето с период приблизително равен ‌ 365.2424 дни .
Пенка от Прокатния
04 Яну 2010 19:13
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Т.е., има излишък на посреднически звена по веригата от производителите до крайните клиенти и в много страни като контрамярка производителите се обединяват (в кооперации, асоциации, и т.н.), за да се преборят с тази мафия.

Това е малко встрани от темата (за БВП-то и НВП-то (Нетния ВП)), но ми се ще да знам, коя е тая страна където това е проработило? Според мен такава няма! Особено при селскостопанските стоки и храните. Търговците по средата направо мародерстват и производителите и потребителите. Пазара и конкуренцията тук просто не работят или работят много, много слабо (защо е така, мисля е тема достойна за докторска дисертация, но е така). Затова се налага ЕС да дава субсидии на производителите и да регулира търговците. Последно си спомням, че ЕК се занимаваше с казус защо намаляването на производствените цени не се отразява на крайните цени в магазините. И имаше някакви административни мерки ако не се лъжа. Путин също имаше подобна случка в един супермаркет. Естествено, у нас и това не се случва или е само колкото Комисията по Конкуренцията да отчете дейност. Накратко: мисля, че тук има голям мегдан за сериозна оптимизация. Навсякъде по света.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 04/1/2010 г/ 19:32:13

хунвейбин
04 Яну 2010 19:31
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Пенка от Прокатния

На пазара стоката трябва да се яви с конкурентна цена , за да е продаваема.
Няма такава свобода , взел и минала пред десетки ръце , от 10 лв.станала 40 и баламите се редят на опашки и я купуват.
Съществува този механизъм , но той е друг.Този дето управлява , може да продаде стоката , на свой съмишленик/поставено лице./на ниска и дори губеща цена.Така измества печалбата , от акционерното дружество , прецаква акционерите и след това я присвоява.

А може да си регистрира други фирми , да премета стоката даже през офшорки , самият той да купува и продава.Така във фирмата дето няма интерес натрупва загуба , а там дето интереса му е голям значителни печалби.

Така е както пишеш , ама и много по различно.Печалбата Пенке , Печалбата , тя определя премятането на стоката , което даже може да е само документално , не е задължително да се вози и разкарва.И го прави този дето се разпорежда със стоката , той не е такъв балама , да я предостави на посредниците , те да печелят , а той да брой мухиге.
Brightman
04 Яну 2010 19:32
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
E6,
ами съответната заплата, делена на броя работни часове в месеца и умножена по реално отработените от теб часове.
Brightman
04 Яну 2010 19:37
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Mars Attack,
мога да ти купя всяка стока от първа ръка, но не гарантирам, че ще ти излезе по-евтино отколкото да си я купиш от n-тия прекупвач, който ползва отстъпки за количество и прави икономия от мащаба за останалото.
-
Няма производител, който да откаже да продаде стока, освен, ако не е част от схема за пране на пари и целта му въобще не е да продава стоки, а съвсем друга.
Пенка от Прокатния
04 Яну 2010 19:41
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Хунвейбин,
мисля, че продължаваш да имаш някакво предубеждение към мен. Както и да е... Да, това са начините за "изпомпване" на печалба към "правилната" фирма. Но не за това става (стана) въпрос. Казваш - "И го прави този дето се разпорежда със стоката , той не е такъв балама , да я предостави на посредниците , те да печелят , а той да брой мухиге.". Да, без съмнение, ако производителят имаше възможност той да мародерства крайния потребител, той би го направил. В случая обаче (с храните), такава възможност няма (или не се случва) и на практика посредниците са тези, които мародерстват. За мен това е чисто и просто несъвършенство на пазара и пазарните механизми. И може да се дължи примерно и на такова просто нещо, като мързел или невъзможност на купувачите да сравняват цените в различните магазини. От което търговците естествено печелят. Не говоря изобщо за някакви конспирации или мафии. А печалбата си е печалба. Нея мисля вече я обсъдихме.


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
хунвейбин
04 Яну 2010 19:43
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Нямам бе мила.Само не знам , дали ги казваш нещата искрено или по друга причина?????
Пропуснах да те светна.Огромната между фирмена задлъжнялост , около 200 милиарда , се дължи главно на фиктивни сделки , като чрез такива сделки се източва и ДДС.Фиктивен износ му казват.Така фирмата е на загуба и никога на печалба.Капиталист деклариращ печалба и плащаш данък печалба няма.
Няма плащаш реални данъци , а ти умуваш как да плаща по малко данък печалба

Пенка от Прокатния
04 Яну 2010 19:48
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Брайтман,
само да попитам: да очаквам ли отговор на въпроса "Защо използваме заблуждаващия БВП (Брутен ВП), а не далеч по-точния НВП (Нетен ВП) за измерване на икономическата активност?"


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
E6
04 Яну 2010 19:48
Мнения: 29,550
От: 0
Съответната заплата на месец?? Няма такова животно!!
Един месец е 31 дни, друг 28. Съответно един месец може да е 22 работни дни а друг да няма и 20. Тук много се държи на условията:
1. Не искам да работя без да ми се плаща.
2. Няма да ти плащам без да работиш.
Ако се изчисляват така, ти си първият който няма да им хване края и ще се объркаш, а оттам и впечатлението, че те лъжат. Затова тук така са го измислили:
Като свърши работния ден ти си пишеш часовете, а менажерът се подписва в съседната графичка. Цената е договорена на час - аритметиката е за първокласник. Всеки втори понеделник ти се носи чек (в зависимост от договорката или ти, или работодателят плащате данъците) и чао!
Така или иначе, ако работиш парт тайм, ще ги изчисляваш почасово. Затова много по-удобно е тарифата да се дава така. Ако се въведе и в България, ще е много по-удобно за всички. Освен това има и овъртайм който е на различни часови ставки, както и работа по празниците което пък е трета тарифа.
Brightman
04 Яну 2010 19:49
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Особено при селскостопанските стоки и храните.

Пенке,
ами в Гърция го има и работи точно за селскостопанските стоки и то перфектно.
Там земята също е разпокъсана. Всеки си работи земята индивидуално, но участва в кооперации с други съселяни за обща покупката и общо използване на скъпа техника с голяма производителност (комбайни, камиони, хладилни бази) и за продажбата на стоката колективно. Така не всеки дребен производител отива да се договаря с търговците поотделно, а отива един от името на всички и играе със сериозни количества.
хунвейбин
04 Яну 2010 19:53
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Пенка от Прокатния

Дано да е от мерак , ама и това не е вярно.При това положение винаги се посочва дефлатора , които показва каква час от растежа е реална и каква инфлационна.
Brightman
04 Яну 2010 19:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Пенке,
Брутен вътрешен продукт
+ Чист външен доход
= Брутен национален продукт
- Амортизация
= Нетен /чист/ национален продукт
- Косвени данъци върху бизнеса
- Трансфери на бизнеса
= Национален доход
- Корпоративна печалба
- Вноски за социално осигуряване
+ Държавни трансфери
+ Изплатени лихви
+ Дивиденти
+Трансферни плащания от бизнеса
= Персонален доход
- Лични подоходни данъци
= Разполагаем доход
Пенка от Прокатния
04 Яну 2010 20:03
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Няма плащаш реални данъци , а ти умуваш как да плаща по малко данък печалба

И къде го видя това "умуване"?
Аз казах, че печалба над определен размер трябва да се инвестира задължително. Защото това е единственото средство, което гарантирано затваря кръговрата на парите. Изобщо не съм обсъждала колко да са данъците. Но за да съм пределно ясна, ето я цялата схема (като тази схема между другото не е моя. За пръв път е публикувана през 1994 година). Аз само я копи-пействам за случая. Значи схемата е следната:

- 10% Данък Общ Доход за суми до 25 млн. долара годишно.
- За горницата над 25 млн. долара - данък 40%.
- Останалите 60% (от горницата над 25 млн. долара) задължително се инвестират по начин и предпочитание на лицето. От която инвестиция би могъл да произлезе и още по-голям доход, с който се действа по същия начин.

Това е. За ДДС в схемата не се споменава нищо (което ако трябва да сме пунктуални значи 0%), но аз мисля, че 10% вероятно ще трябва да има. Поне на първо време. Не се споменава нищо и за облагането на фирмите и техните печалби, но явно ще трябва да се използва същия подход.


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
хунвейбин
04 Яну 2010 20:05
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
БВП е едно много неточно понятие.Налага ти се да ползуваш адвокатски услуги , те са услруги , но те вкарват в разходи , а не ти подобряват стандарта. Това са много видове подобни разходи , които с нищо не подобряват материално стандарта на живот.Подобряват го на адвокатите.

Вярната сметка е единствено в кеш и като наличност в протофейла.
Всичко останало е едно към гьотере.Да му мислят тези дето управляват финанси , държава.За обикновеният човек , това е вятър и мъгла.
Добави мнение   Мнения:262 « Предишна Страница 11 от 14 9 10 11 12 13 Следваща »