Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Върховният съд спаси тавана на пенсиите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
geo_19
11 Юли 2011 16:46
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Само че резултатът е прецакването на близо 50 000 души, които са изхранвали с осигуровките си поне 100 хиляди цигани .

Циганите не ги хранят от осигуровките, а от помощите от държавния бюджет.
А дали си правил анализ как са разпределени и по професиии и по размер на отрязването тези 50 000 човека? Твърдя най отговорно, че хората на труда - например миньорите са съвсем слабо засегнати от това ограничение... Имам за пример баща си. Той е бивш миньор и получава около 740 лв. (товас 20% вдовишки). И не реве по форумите, че му били отрязали около 50 пв. Засегнати са шапкарите, които дори не внасят лични осигурителни вноски. Например един военен пилот се пенсионира с 15 години летателен стаж. Ако е започнал дейността си на 20 години означава, че на 35 години вече имаме един високо платен пенсионер който ще лежи на пенсионната система доста години. Един такъв се жалваше по форумите, че е трябвало да взима 1400 лв. пенсия и му е орязано двойно. Не съчуствам на такива, защото са в разцвета на силите си, могат да работят гражданска професия защото почти всички имат гражданска специалност. Все пак пенсията е за лична употреба, а не с нея до прехранва родата.
генек
11 Юли 2011 16:57
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Гео,
пак тръгваме по плоскостта "Кой е човекът?", а не "Какъв е принципът?".
Трябва здрава, ясна система. Може да станеш инвалид на първата година от службата си - това означава ли, че не трябва да вземаш пенсия, нали си още жив и можеш /с една ръка някак си/ да се прехранваш?
Пенсиите трябва да са според вноските - а какво ще прави човек с нея - това не е моя работа.
Отделно, че държавата само твърди за внасяне на осигуровки, но не го прави.
-----------------------------
Блогът на Генек
XYZxyz
11 Юли 2011 16:58
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
hamer 11.7.2011 г. 15:38:04
XYZxyz
просто е абсурд заради ограничен брой хора, за които дори няма точна статистика, да страдат всички останали. Може би в началото в основата на това малоумно решение да е бил реваншизмът към номенклатурата и пр. ...

Все пак си спомням доводите, с които се въведе този таван на пенсиите. Появиха се доста хора, които последните 36 месеца имаха огромни осигурителни вноски и на тях трябваше да се плащат по тогавашните закони по над 10 хиляди сегашни лева пенсия. Тези хора преди по 35-40 години това имаха нормални, като на останалите осигурителни вноски. Е, при мизерните пенсии на 70-80% от пенсионерите, е най-малкото неморално да се плащат многохилядни пенсии на няколко хиляди демократа, използвали непроменения закон. Вярно е, че покрай тях може би изгоряха и доста фуражки, но за тях не ме е грижа. Има сравнително малко на брой миньори, които си заслужат по-високите пенсии, но ...
geo_19
11 Юли 2011 17:00
Мнения: 2,273
От: Bulgaria

Я, колко (кандидат)-пенсионери, заслужили пенсии над максималните, имало тук... Ами хич не е редно да се махне само "таванът", без да се преизчислят всички пенсии, отчитайки всички години трудов стаж. И не споменавайте, че парите се обезценили, защото има едни коефициентчета за всяка година трудов стаж - собствената_заплата/средната. Само че след определянето на пенсията започват едни индексации и мистификации... Например пенсионерка отпреди 1989 г., получавала над средната заплата, сега може да има пенсия и под 200 лева. Вдовица на миньор, пенсиониран пак преди 1989 г., сега взема вдовишка пенсия доста под 100 лева. Т.е. ако минъорът беше все още жив, едва ли щеше да има и 400 лева пенсия.


Баща ми който се пенсионира като миньор в 1979 г. получаваше 320 лв. пенсия. Сега с "вдовишката" добавка получава 740 лв.
geo_19
11 Юли 2011 17:11
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Гео,
пак тръгваме по плоскостта "Кой е човекът?", а не "Какъв е принципът?".

Принципът, е че пари няма! Май забравихте, че държавата се включи в осигурителната система като трети осигурител наред с работника и работодателя. Това го направиха май по времето на Сакскобурготски по някакъв принцип "3:5:8" или нещо подобно. Факт е, че осигурителните вноски осигуряват около половината от размера на пенсиите. Другата половина е държавна дотация. Системата рано или късно ще гръмне ако се олабят още юздите. Имаше един лаф: "Не ме е страх от големи разходи, страх ме е от малки приходи...". Ами Дянков трябва да се страхува от малките приходи...
Neno Er
11 Юли 2011 17:21
Мнения: 32
От: Bulgaria
Например един военен пилот се пенсионира с 15 години летателен стаж. Ако е започнал дейността си на 20 години означава, че на 35 години вече имаме един високо платен пенсионер който ще лежи на пенсионната система доста години.

geo 19,
Аз не познавам военен пилот пенсионирал се на 35г. и останал да лежи на голямата си пенсия. Явно не знаеш какво е любов към летенето. Голям процент от тези млади пенсионери се реализират в наши и чужди авиационни фирми.
А теси пенсионирали се на около 55г. и нямащи проблеми със здравето/малко са/ продължават да работят в доста непрестижни професии.
Heat
11 Юли 2011 17:25
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
В Словения мнозинството от хората си внасят най-почтено лептата за социалната система и не роптаят. Имат ясно съзнание за гражданските си задължения и стриктно си ги изпълняват, та затова страната им е като картинка. За пенсиите са си направили референдум при ясни условия - по-малко години получаване на висока пенсия или повече години получаване на ниска пенсия. Взето е решение и след това се изпълнява, а не се тарикатее.
geo_19
11 Юли 2011 17:33
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
geo 19,
Аз не познавам военен пилот пенсионирал се на 35г. и останал да лежи на голямата си пенсия. Явно не знаеш какво е любов към летенето. Голям процент от тези млади пенсионери се реализират в наши и чужди авиационни фирми.

Точно... На 35 годни получава 700 лв. (и ще ги получава доста дълго време) и реве защо не получава 3000 лв. И същевременно поработва като пилот от гражданската авиация. Ето типичен пример:

С пенсията си от 3074 лв. бившият пилот Димитър Чокоев е горд вече четвърти месец. Да, ама само на хартия. От сумата, която държавата признава, че му дължи след 36 г. във въздуха, авиаторът взема едва 1/4.

Натиснете тук

От тези 36 години 20 са му като работа в гражданската авиация.
А някой спомня ли си времето когато имаше такава постановка: "Получаваш или пенсия, или заплата. Твой избор"
XYZxyz
11 Юли 2011 17:50
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Намесвате другия проблем - възможността на фуражките да се пенсионират без да са работили по 40 години, както останалите. Колко осигуровки са внесени за една фуражка и колко години ще получават пенсия? 2-3 пъти по-малко години работа и 3-4 пъти повече години получават пенсия. Това справедливо ли е?
Тръндафилка
11 Юли 2011 17:53
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Факт е, че осигурителните вноски осигуряват около половината от размера на пенсиите


Само че трябва да се уточни кои вноски и кои пенсии. Един работещ, роден след 1959, с 2000 лева заплата внася (съвместно с работодателя) 256 лева в обществения и 100 лева в частния фонд. Ако държавата не беше решила да пренасочи част от вноските към "капиталови" фондове, двама работещи с максимални доходи щяха да осигурят точно 1 пенсионер с максимална пенсия от 712 лева. При минималните заплати и пенсии е малко по-различно - там двама работещи с 240 лева заплата могат да осигурят 109.44 лева пенсия. Но пък 2 средни работни заплати от 670 лева могат да осигурят 305.52 лева средна пенсия. Така че "недостигът" се поражда предимно поради "социалните" и "бизнес-насърчителните" функции на държавата...

Колкото до пенсиите на миньорите - може би за вдовишките надбавки пропускат индексациите на пенсията на вече починалия миньор... Мда, важно е пенсията да се взема възможно най-дълго... от титуляра и...
geo_19
11 Юли 2011 18:07
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Колкото до пенсиите на миньорите - може би за вдовишките надбавки пропускат индексациите на пенсията на вече починалия миньор... Мда, важно е пенсията да се взема възможно най-дълго... от титуляра и...

Не ги пропускат... те са процент от пенсията на починалия, която също се индексира Имам комшийка, която получава 50% от заплата на починалия си съпруг вместо своята пенсия. В момента получава 350 лв. (половината от тавана). Та идваше да ме пита защо получава 350 след като тавана е нагоре. Просто жената не беше разбрала, че нейните 50 % са от пенсията кояти би получавал починалия съпруг.
dedovia vi
11 Юли 2011 18:22
Мнения: 1,185
От: Bulgaria
Форумниците пенсионери - привет!Останалите да знаят, че ще духат супата при тая кожодерска система и май са прави да не се осигурява!1 Но ..... рано или късно идва староста и тогава мамата си трака! За 34 лета първа категория вземам тавана, а би трябвало да взимам около илядо1 Обачееее, дреме ми на сайдера, щото съм се зарекъл да живея йощ 120 лета само , за да ядосвам бабето и политиканите ни! Това на шега1 Иначе който ми завижда не му пожелавам такова пенсионерство- тялото ми е пълно с Менделеевата таблица.. , ай да спра, че май си подритвеам некролога!! Да живеят върховните недоразумения -ВС- , ама и те ше напълнят своя си тап, ама ще оставят на наследниците си, а ние простите, ще оставим само дългове!! Да си го кажа, че откакто почнох да пиша ми е на езика. ма.ка им мръсна!
GEOMARK
11 Юли 2011 18:35
Мнения: 521
От: Bulgaria
Господа комунисти, престанете с вашите демагогии, за солидарният пенсионен модел.
Къде ви е солидарността, като гласувахте, да няма таван на пенсиите за президенти, вицепрезиденти, председатели и зам.председатели на "народното"събрание, магистрати и други хрантутници на държавната ясла.Като няма пари в хазната, което е атестат за вашата некадърност и крадливост, защо за вас винаги има ? Или се мислите за богопомазани? Защо гласувахте привилегии, за бивши
президентски недоразумения като, Жельо, Петър Стоянов, а след няколко месеца и за
напарфюмираният президент манекен Гоце ? Скъпи безплатни офиси, секретарки и служебни автомобили по 100 000 лева годишно ! За всичко ще плащате ! А на предстоящите избори, ще се уверите в " народната любов "...
Тръндафилка
11 Юли 2011 18:37
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Не знам... около мен всички баби, пенсионирали се през миналия век, постоянно се оплакват, че пенсиите им, включително и вдовишките добавки, стават все по-малки, сравнени с текущата средна пенсия. Той и баща ми се пенсионира през 1998 г., тогава вземаше тавана (не е бил миньор), сега - към 400 лева. Твърди, че колегите му, пенсионирани 2-3 години по-късно, вземат доста по-високи пенсии...
komar1
11 Юли 2011 18:41
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Значи за конституционните съдии няма солидарен модел, а за балъците има..
dedovia vi
11 Юли 2011 18:43
Мнения: 1,185
От: Bulgaria
Като сме заговорили за солидарност да дам предложение- цигането Костов свали пенсията на бабето ми от 235 на 65, считам ч, е социално справедливо и солидарно тия 300 кинта дето ми взимат от пенцията да ги дадат на нея- нали солидарно делим и един креват???? Нещо да кажете?!
komar1
11 Юли 2011 18:53
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Аз пък давам друго предложение...След като конституционните съдии са преценили, че ЗА ТЯХ по Конститиция няма таван на пенсиите, това да важи за всички пенсионери- и стари и бъдещи
Все пак Конституцията е една и съща и важи както за конституционните съдии, така и за останалите пенсионери
dedovia vi
11 Юли 2011 18:59
Мнения: 1,185
От: Bulgaria
Комаре, !!!
генек
11 Юли 2011 19:02
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
В Конституцията НЯМА абсолютно нищо за солидарност и уравниловка. Има общи приказки -
" член 51, 1: Гражданите имат право на обществено осигуряване и социално подпомагане. 2. Лицата, останали временно без работа, се осигуряват социално при условия и по ред, определени със закон. 3. Старите хора, които нямат близки и не могат да се издържат от своето имущество, както и лицата с физически и психически увреждания, се намират под особена закрила на държавата и обществото.”
И къде тук се говори за преразпределение на доходите и солидарност?

Повече - утре в блога.
---------------------------
Блогът на Генек
komar1
11 Юли 2011 19:06
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Дедовия..мерси..Бая ще имаме още да гледаме тавана да падне Живи и здрави и наздраве!!
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща