Отиди на страница:
Бонго, май вече усещаш малцинство, да?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: OLDMAD |
| Толкоз мога Павлик. Видимо не си някакъв тъпчо или дебил като определени екземпляри. Единствената мотивация за повтаряне на измислици от недебили е фондационна. Тъжно но факт. Хайде да припомним истинската картинка а не въображаемата която се изгражда по поръчка. Съществуващият проект за въпросния АЕЦ който беше спрян има две страни - изграждане и собственост на изграденото. При изграждането договореното за доставяне оборудване, кабели, жици, бетон... беше в пропорция 40% руско, 30% немско и 30% българско. Собствеността на построеното се делеше на българска 51% и немска (ама истинска немска фирма, от първите 10 в Германия) 49%. До там се е стигнало с търг за технология (с няколко участника) и търг за инвеститори където по памет участниците бяха 12 (нито един руски). Всичко това естествено е широко известно и документирано, но не пасва на представата която трябва да се изгради. Пренаписването на историята като се заменят фактите с фалшификати и с милозливи апели за състрадание и съчувствие е доста неблагодарна работа и обикновено доброволци в такива неща няма. |
Бонго, май вече усещаш малцинство, да? Аз съм убеден и винаги съм бил убеден, че ще бъдем малцинство. |
| И защо мълчи тая немска компания от Топ-10, Heat? Защо не натисне Меркел да издърпа ушите на Бойко и да се задвижи проекта? Защо натиска за проекта идва само от Москва и от БСП? Защо БСП не гъква за унищожаването на малкия и среден бизнес, за бума на неграмотност, безработица и срива на доходи и пенсии, а за АЕЦ-а се хвърли с гърди на амбразурата, и чак е готова от отчаяние да пусне духа на референдума от бутилката? |
Всичко това естествено е широко известно и документирано, но не пасва на представата която трябва да се изгради. А как пасва на представата ти това: Натисни тук |
OLDMAD, така е в живота - съмтайм уин, съмтайм люн  Ако не мога да работя за родината си като плащам данъци и осигуровки ще заработя само за себе си някъде другаде. Едно е сигурно - ще направя всичко възможно откъснатото от труда ми да не замине за Кремъл и в джобовете на родните корупционни брокери. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pavlik Morozov |
| Heat, дай да се разбреме за мотивацията - на мен никой не ми плаща да пиша (в "Дневник" ми викат агент на Позитано, тука пък ме нарочваш за "фОндаменталист" - айде разберете се де! ). Също така проекта Белене не ме засяга специално. Т.е. моето мнение е сравнително непредубедено. Ти от друга страна винаги си демонстрирал сериозна образованост и ангажираност по енергийните теми, което значи че си заинтересована и предубедена страна. Въпреки това аз досега не съм те обвинявал, че си слуга на "енергийната мафия", и че се опитваш да си прокараш интереса за сметка на всички останали българи. Защото когато мога да споря срещу добри аргументи предпочитам да не споря срещу съмнителна мотивация. Ще те помоля да задържиш диалога си с мен на ниво, защото ако деградира до бой на грухтящи прасета в кална локва ще загубиш експертното си предимство и ще изядеш много кал  | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov |
Бонго, май вече усещаш малцинство, да? OLDMAD, обществената пирамида е изградена от 5% елит, 15% средна класа и 80% маса. Така че мнозинството винаги са широките некъпани и неграмотни народни маси. Въпроса е кой и накъде ги води, и дали насърчава в тях разума, доброто и далновидността, или мерзостта и късогледата животинска лакомия. Само качествен елит и лидер могат да си позволят да насърчат хората да се образоват, развиват и да имат мнение, понеже знаят, че са толкова далеч над нивото на масите, че плебеите никога не могат да си помислят някой от тях да заеме място в елита. Първо трябва да се изкачат до средната класа, която пък на свой ред хем поддържа елита в ежедневните бизнес и държавнически дейности, хем освежава кръвта му с най-добрите си представители. Некачествените върхушка и лидер напротив - гледа да деградира масите, за да не бъде режима заплашен от тях, а за средна класа издига своите гавази и държанки, които осигуряват на големците стил на живот на ориенталски сатрапи, и защитата срещу "народната любов". Деградирайки масите елита отслабва държавата си и пада под властта първо на местни центрубежни сили, а после и на външни фактори. | |
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov |
А как пасва на представата ти това: Натисни тук Ами като ти бият шута по такъв начин като у нас (и в Румъния им направиха подобен номер, но там бяха само с 12% ) нормално е да не се занимаваш повече с такъв бизнес по нашите места. На другите места където правят АЕЦ в Европа - Финландия, Франция, Чехия, Полша, просто не канят външни инвеститори а в Словакия италианците ги изпревариха и се наместиха. В Англия се ослушват още и други места из Европа за бизнеса "инвестиране в чуждестранна АЕЦ" няма. Та изявлението им си е за чисто вътрешна консумация и ПР. А ако се появят бизнес-възможности ще дойде следващото изявление за "преосмисляне на позицията с оглед на реалностите" или нещо от сорта. |
Pavlik Morozov 15 Авг 2012 14:55 Аууууууу, е те СЕГА стана страшно. Ма ти говориш срещу Народа!! === Апропо, два референдума е имало досега в България. Вторият е бил за Конституцията от 1971 и не е особено интересен. Интересното за първия от 1946 г., (което често се подминава), е че хората трябвало да избират между монархия и народна република. |
Ами като ти бият шута по такъв начин като у нас (и в Румъния им направиха подобен номер, но там бяха само с 12% ) нормално е да не се занимаваш повече с такъв бизнес по нашите места. На другите места където правят АЕЦ в Европа - Финландия, Франция, Чехия, Полша, просто не канят външни инвеститори а в Словакия италианците ги изпревариха и се наместиха. В Англия се ослушват още и други места из Европа за бизнеса "инвестиране в чуждестранна АЕЦ" няма. Та изявлението им си е за чисто вътрешна консумация и ПР. А ако се появят бизнес-възможности ще дойде следващото изявление за "преосмисляне на позицията с оглед на реалностите" или нещо от сорта. Не си прочел внимателно информацията и не си си направил верните изводи. Нека ти помогна: Натисни тук. |
когато мога да споря срещу добри аргументи предпочитам да не споря срещу съмнителна мотивация Не прочетох нищо което да оборва описаните факти. Прочетох тълкувания от сорта "ама защо след това станало така а не иначе", защо този не дърпал уши и пр. Основната ти теза е че в Белене е щяло да има руска централа и това ни поробва и затова ще емигрираш и пр. Фактите показват, че ако беше реализиран прекъснатият проект щяхме да имаме българо-немска централа като собственост в която са използвани 40% руски доставки и 60% българо-немски. След като се провали проекта структуриран по този начин, изведнъж БСП се оказа единственият "защитник" на някаква справедлива кауза което също не е цялата истина. Навремето ВМРО и Гергьовден (ярко десни като идеология) също участваха в събирането на ония половин милион подписа, и сега има участие от ВМРО и други партии. Просто БСП имат възможност и я използват. Когато циганите вилнееха повечко, сидеров имаше пак подобна възможност и я използва. Такъв е живота. За личния интерес - пряк непосредствен интерес нямам. Вероятно при реализацията на проекта ще спечеля нещо, но от градеж. При провал на проекта също ще спечеля и то вероятно доста повече, но от (доброволно) смъкване на кожи на хора опрели гръб до стената. Предпочитам първото. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| "Защо БСП не гъква за унищожаването на малкия и среден бизнес, за бума на неграмотност, безработица и срива на доходи и пенсии, а за АЕЦ-а се хвърли с гърди на амбразурата, и чак е готова от отчаяние да пусне духа на референдума от бутилката? " . Защото е ДЯСНА партия, както и противниците й. А сега за "елит и тълпа": Трябва ли управлението да се повери на най-умните, най-честните, дай-компетентните, най-... Безспорно! С това са съгласни и Хитлер, и Сталин, и Рейган.... Целият въпрос е кой да определя кои са тези най. Ако (както се случва у нас) това са най-простите, най-корумпираните, резултата е видим. Другият начин е демокрация, въпреки всичките й недостатъци (Чърчил). |
А сега за "елит и тълпа": Трябва ли управлението да се повери на най-умните, най-честните, дай-компетентните, най-... Безспорно! С това са съгласни и Хитлер, и Сталин, и Рейган.... тцъ... по-походящ пример е Дън Сяо Пин. |
Не си прочел внимателно информацията и не си си направил верните изводи. Нека ти помогна: Натисни тук. Нямаш представа колко такива рекламни презентации са ми минали през главата. Обикновено няма и 5% истина, просто на някой мениджър от средна ръка са му възложили да проучи нещо и е дал на амбициозни младежи да напишат нещо и така започва да се търкаля топката. Ако не звучи добре, истинското положение на нещата не се пише по такива открити презентации и не се пуска в интернет. Там са нещата каквито на компаниите им се иска да бъдат видени, а не каквито са. Имам такива презентации как в Германия до 1999 всичко зелено ще цъфти и вързва и дотогава ще си спрат всички АЕЦ а и навън ще изнасят "зелен" ток, в Швеция до 2000 г щяха да са спрели всички АЕЦ а до 2015 да са независими от петрол и газ...А някъде в къщи имам и учебник в който пише, че до 1980 г СССР ще изпревари САЩ и 2000 г комунизмът ще е построен... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| Има един въпрос на който никой не иска да отговори: Има оферта от Росатом: Вие сте платили за Белене толкова. Ние се ангажираме да дострим АЕЦ с наши средства. Вие получавате 51% без да плащате нищо повече. Ние получаваме 49% като вие запазвате превото да ги изкупите когато поискате. С една дума получавате солидна чуждестранна инвестиция (какви вълшебни думи!) без да платите лев повече. Въпросът е КАКВО НЕ ВИ ХАРЕСВА? И без геополитика, червени прашки и задунайски губернии! ЧАКАМ!!! |
| Heat, заобикаляш въпросите ми. А аз вярвам на косвените източници на информация повече отколкото на официалните именно по посочената от теб причина - защото официалните презентации са някаква пропагандна показуха сглобена от нарочно не-доинформирани хора с цел да се защити някаква теза, и затова са хем непълни откъм данни, хем са манипулативни по тон. Та затова пак те питам - защо немците не протестират, след като явно те губят много повече от руснаците от спирането на проекта? Защо за него натискат само Москва и БСП? И защо след като бъде блокиран в една форма той веднага мутира в друга (щом няма Белене да има 7-ми блок на Козлодуй; ако няма прескъп 7-ми блок да има някаква газова инсталация и т.н.) и пак веднага зад него застава руската държава с цялата си мощ, а пред него тръгват да агитират тукашните кремълски еничари? Не е ли подозрително някой толкова да настоява да ти направи добро тоно по един определен начин? И то когато по всички други линни гледа да те граби и притиска? | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov |
| Неверния Тома, с Газпром имаме подписани договори, които те пренаписват едностранно когато си поискат. Същото ще е с Росатом. Просто не може да им се вярва, защото Кремъл не спазва никакви договори, които не са им изгодни. Така че какъвто и договор да се подпише това е само "кракът мушнат в касата на вратата", за да не може тя да се захлопне. И оттам почва непрестанния натиск за промяна и пълен контрол върху условията на сделката. Постепенно влиза ръката, рамото, главата, половината тяло, цялото тяло, и накрая Путин ти сяда на дивана в хола и ти заявява, че това е негова собственост. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov |
Вие получавате 51% без да плащате нищо повече. Ние получаваме 49% като вие запазвате превото да ги изкупите когато поискате. То и Панаира щеше да си остане поне 51% държавен, а какво стана?! И какво ще попречи на руснаците по същия корупционно-изнудвачески начин да вземат пълен контрол над АЕЦ-а? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Pavlik Morozov |