Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Църквата трябва да си смени чипа
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:237 Предишна Страница 3 от 12 1 2 3 4 5 Следваща »
Mrx++
28 Авг 2012 09:39
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Ако отците искат да приобщят малките българчета към християнството, нека да излязат от храмовете и да се захванат за работа
Какво ще ги приобщават, само да им объркват понятията. Религията вън от държавата и училищата.
Библията е уникална книга и в нея е събрана мъдрост повече от която и да е друга книга. Във Вехтия завет намирам неща, които не само са били валидни за всички минали епохи, но са още по-валидни за нашето бъдеще. Библията е толкова богата на идеи, че всеки е намирал там нещо за да оправдае действията си или мирогледа си.

Лелеее, Гозамбич, ти коя Библия си чел. Щото учените казват, че има около 150 000 различни редакции на Библията. В нашата Библия например не се споменават имената на Бога, а те са две (!!!???) - елохин, което между другото значи БОГОВЕ и Яхве. И туй дето за всеки мироглед има по нещо, така си е. Искаш да си сутеньор, ей ти примера на Авраам дето предлагал жена си на Фараона, искаш да си крадец и това ще намериш, искаш да експлоатираш чужд труд, има и за робството - да не пожелаваш робът на ближния си. Искаш да си убиец, колкото щеш примери в Библията - от братоубийството на Каин, до геноцида на Исус Навин. И туй ще го учат децата.
Всички Божи указания в Петокнижието на Мойсей имат отношение към днешните проблеми и дават път за бъдещето, за излизане от капана в който се е насадило човечеството.
Сериозно ли бе? Аз се чудех защо ти е толкова сбъркана мислатра, а то защото си чел много Бибнлията.
Библията досега или се е чела и тълкувала от фанатици, които могат да изровят много малко ползи поради ограниченото си мислене, или е четена от атеисти, които са търсили само оправдание за вярата си, че няма Бог и които по принцип отхвърлят всичко написано в нея. Библията не се чете от хора, за които религията е била една форма, един мощен лост за организация на обществото.

Да бе тя е била такава по времето на феодализма. Религията е официалната идеология на феодализма. Ама ние комай не сме във времето на феодализма. Айде и ние да станем като в Иран, да организираме обществото според религията. Ти знаеш ли, че и в Библията за прелюбодеяние се наказва със смърт. Да внимаваш да не оправиш някоя жена по погрешка.
Когато я четеш от такива позиции, тогава намираш съкровища. Аз, например, виждам голям потенциал в развитие на религията и връщане към основите й, един Бог, който е създател..
Да бе и един Дядо Мраз, като раздавач на подаръци.
Това е пътят да примирим религията с науката.

Айде бе и тук ли сериозно. Само, че основата на науката е позитивизмът, ако разбираш какво е това. Според позитивизма за да твърдиш нещо трябва да имаш факти. А такива факти за съществуването на Бог няма. И тук се разделят науката и креационизмът.
Между другото има такива религиозно философски учения, като деизма, например, чийто последователи са били едни от най-светлите европейски умове. Християнството е което е натворило прекалено много небивалици, които са абсолютно несъвместими с науката. В този си вид християнството не е способно да учи хората и да ги води напред към бъдещето, както това е сторил Мойсей. Да не говорим, че църквите са се превърнали в корпорации и борбата не е толкова за душите на хората, отколкото за парите им.
Те са били, ама в минало време. Развитието на философията върви по същите законии, по които върви и еволюцията. примитивна религия Теизъм, Деизъм са етапи на еволюцията на религиозното мислене. Сега вече са етапите на агнистицизъм и атеизъм.
Калки
28 Авг 2012 09:41
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Много глупава статия. Особено последният абзац - "верно, че за 99% е виновна държавата, ама дайте да се заядем с останалия 1%".
И съвсем нелепо и не на място заглавие.
SPQR
28 Авг 2012 09:41
Мнения: 8,503
От: Bulgaria

Лукчо, ти си направо като един Димитри Иванов !

Откъде толкоз акъл !?!

Може би – от Бог ?



ПП
Не може да помръднете камък, лежал на мястото си 2 000 години.
И всичко, което считате за недостатък,
е ценно за Светата Църква.
Всуе са вашите напъни.
Жалки.

Много и много по-умни от вас са се опитвали !
Важното е да ви забележат.
Комплекси.




rokosovski
28 Авг 2012 09:41
Мнения: 2,243
От: Bulgaria
lukcho2

28 Август 2012 02:27

Църквата не може да си смени чипа, тя чип няма, нито знае какво е това. Тя е замръзнала още в библейските времена, и е сляпа и глуха за всякакви промени, които настъпват в света. Промените БПЦ ги вижда само в новите коли, новите Ролекси и т.н. на патриарсите. Но иначе си каканижат същите работи като преди 2000 години. Безнадеждни са.


Светът, драги, може да се е променил, а човекът, дали?
Mrx++
28 Авг 2012 09:48
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Априори - на науката не й е работа да изучава и анализира църковните неща, защото науката работи само с повтаряеми факти. Ако едно чудо е повтаряемо - то не е чудо, нали ?
Науката работи с проверяеми факти, а църквата с измислици. А чудеста също могат да намерят своето научни обяснение и повече намират. Има явления, които се явяват с голяма честота, има такива, които се явяват с много малка честота, в кривата на разпредееление на явленията. Религията нищо не обяснява, тя навсякъфе слага Бог, като първопричина. Така е било навремето, когато не са били обяснени законите на химията и електричеството (прочети размислите на Бъркли, за ролята на катрана при лечението), тайка е и сега. Наистена ролята на мисълта не е разбрана напълно от науката, засега. Има само някои хипотези ("Холографската Вселена", например).
Pisi Misi
28 Авг 2012 09:58
Мнения: 4,602
От: Bulgaria
Явно на някои хора не им е известно, че Православието забранява агресивното проповядване. Освен това не Църквата трябва да гони хората по улиците и да ги убеждава да влязат в храма и да повярват в Него. Пътят към Бог е личен избор и потребност.
А иначе авторът не е проверил, че в училище все пак децата научават какво е християнски морал. В 9-и клас. тогава им се преподава Библията- Стария и новия завет. Преподават се като литературни текстове, но се прави и анализ между общото и различното в моралните норми в Светотот предание и Светото писание. По история също учат за различните морални норми и обичаи при християни и мюсюлмани.
Така че малко предварителна информация на авторите няма да им е излишна

Освен това упорито не се разбира, че Църквата не са само клирът и свещениците, но и всички вярващи миряни.
Siol En
28 Авг 2012 10:04
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
1. Църквата не работи с измислици а с факти, още повече че ти казваш че на някои описани явления вече е намерено научно обяснение.
2. Науката работи с факти, но и с хипотези, които свързват тези факти. Ако една хипотеза започне да издиша поради множеството й противоречащи факти - тя се подменя - т.е. науката не дава абсолютна истина, а само предположения какво е истината. към момента.
3. Бог е първопричината за всичко, поне за сега науката не претендира че знае друга такава. Разбира се, хипотези колкото искаш - можеш да ги изброиш ако искаш.
4. Църквата се крепи на Светия Дух, който се проявява основно чрез хора които са свети - т.е. водят праведен и благодатен живот. За съжаление все по-малко хора има вече ... и това е предречено още преди 2000 години.
Pisi Misi
28 Авг 2012 10:15
Мнения: 4,602
От: Bulgaria
Mrx++



Да бе, факти. Еволюционната теория е "голЕм" факт.
Половината теоретична физика си е само хипотеза, но тези, които се занимават с нея са обявяване за гении.
След като в математиката има аксиоми, в религията също може да има. Иначе си е двоен стандарт
А буквалното четене на Библията може да се прави само от немислещи хора. И които са проспали в училище понятието метафора.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pisi Misi
Mrx++
28 Авг 2012 10:35
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Да бе, факти. Еволюционната теория е "голЕм" факт.

Зад еволюционната теория има изключително много факти, както и екссперименти в наше време. Запознай се с тях от книгата "Най-голямото шоу на планетата" на Ричард Доукингс.Има я на български.
Половината теоретична физика си е само хипотеза, но тези, които се занимават с нея са обявяване за гении.

във физиката има хипотези, но те не са теории и физиците не гледат на тях, като установени истини. За да стане една хипотеза теория във физиката тя трябва да има развит математически апарат с величини, които са емпирически проверяеми. Запознай се с философията на науката на Карл Попър.
След като в математиката има аксиоми, в религията също може да има. Иначе си е двоен стандарт

Математиката не е природна или обществена наука и не обяснява света, въпреки, че някои аксиоми като, че 2+2=4 произлизат от експеримента. Природните науки, които обясняват света не доказват, а на базата на емпирични факти и математически анализ се строят теории.
А буквалното четене на Библията може да се прави само от немислещи хора. И които са проспали в училище понятието метафора.
Когато не четеш нещо буквално, всеки може да си го тълкува както си иска. Искаш да убиеш някого и четеш Библията небулвално, искаш да сватосаш жена си с някого и я четеш небуквално или буквално както ти хареса. Щом Бог е абсолют той би трябвало да даде абсолютно четиво с абсолютни истини, които да се четат и изпълняват буквално. Там е работата, че Библията е една компилация на на текстове взети от шумеркската, акадската, вавилонската и асирийската религии и исторически факти и спомени на еврейството, затова е един такъв буламач, пълен с противоречия. Чети Зекария Сечин, въпреки, че и той дава някакви хипотези, но поне е специалист по древните езици.
SPQR
28 Авг 2012 10:37
Мнения: 8,503
От: Bulgaria
" ...
Вярвам, че Църквата на Иисус Христос е Една, Свята, Вселенска, и Апостолска и че е основана от Бога посредством силата на Светия Дух и по откровение.
Отхвърлям идеята, че Църквата е форма на благочестие, плод на философски или историческо развитие, на човешкия разум и способности.
Напротив, тя е основана от Бога и корените ѝ са в небесата.
Ние се на­си­ща­ме от нейни­те плодове, ма­кар че са­мо­то рас­те­ние си ос­та­ва свръхестествено.
Вярвам, че не ни е да­де­но дру­го Име под небето, Ко­ето мо­же да ни спаси, ос­вен то­ва на Иисуса Христа. Вярвам, че Христос не мо­же да бъ­де от­де­лен от Църквата Си, ко­ято е Негово Тяло.
Заедно със св. Киприян Карта­генски вярвам, че ако чо­век ня­ма Църквата за своя майка, не мо­же да има Бог за свой Отец и че из­вън Църквата ня­ма спасение.
Вярвам, че ни­то невежеството, ни­то незнанието, ни­то най-доб­ри­те на­ме­ре­ния мо­гат да оне­ви­нят ня­ко­го и да го оп­рав­да­ят, за да бъ­де спасен, за­що­то до­ри и в Църквата „пра­вед­ни­кът ед­вам се спа­ся­ва” (1 Петр. 4:18).
Бог се от­на­ся с ония, ко­ито са из­вън Църквата спо­ред без­г­ра­нич­на­та Си ми­лост и праведност и апос­то­ли­те ни заб­ра­ня­ват да из­каз­ва­ме съж­де­ния от­нос­но тях­на­та съдба.
Не Бог е пре­диз­ви­кал схиз­ми­те и ере­ти­чес­ки­те съб­ра­ния и те не мо­гат да съ­действат па­ра­лел­но с Църквата за спа­се­ни­ето на човека. Поради то­ва те­зи „цър­к­ви” не са място за спа­сение, а по-ско­ро са пречки, вдъх­но­ве­ни от дявола, къ­де­то ис­ти­на и лъ­жа са сме­се­ни в раз­ни съот­ношения, за да не се раз­поз­нае ис­тин­с­ка­та Църква. Затова, за­ед­но със Светите От­ци изпо­вядвам, че „мъ­че­ни­чес­т­во­то на ере­ти­ци­те е са­мо­убийс­т­во и це­ло­мъд­ри­ето им е блуд­с­т­во”.
Извън Църквата ня­ма ис­тин­с­ко Кръ­щение, ни­то дру­го Тайнство.
Апостолски­те ка­но­ни и Вселенските съ­бо­ри ни заб­ра­ня­ват да се мо­лим с раз­кол­ни­ци и ере­ти­ци – ни­то извън, ни­то в храма;
а на са­ми­те тях не се раз­ре­ша­ва да слу­жат ка­то свещеници ...




Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: SPQR
Pisi Misi
28 Авг 2012 10:49
Мнения: 4,602
От: Bulgaria
Mrx


Прочети Гьобелс. той перфектно учи как да съчетаем лъжи с истини и то така, че да ни повярват. това е еволюционната ти теория. Която е абсолютно недоказуема.
Метафората не означава да си тълкуваш нещата както искаш. Но както се разбрахме, остъствал си на този урок.
Mr.Self-Destruct
28 Авг 2012 10:50
Мнения: 1,670
От: Bulgaria
луковата глава ако не се из*ере под всяка статия, ясно денят му е непълноценен. Като толкова мразиш България, защо не си дращиш по мексиканските форуми и да спреш да ни занимаваш с умствените си полюции?
maxilianus
28 Авг 2012 10:50
Мнения: 324
От: Bulgaria
БПЦ не само чака, а получава и то много от държавата. След 1990 г. в България, както Русия и други страни, държавният атеизъм просто бе заменен с покровителстване на една религия, която се ползва със специални протекции и привилегии -- Натисни тук. Самият Закон за вероизповеданията е рестриктивен и дискриминационен, както вече е отбелязвал Европейския съд по правата на човека, пише и в Препоръка 82 на Универсалния периодичен преглед на ООН относно спазването на човешките права в България. А след изборите през 2009 г. държавната подкрепа за БПЦ доби и изключително големи финансови изражения. Така че, да пишете, че проблемът е в чипа на църквата, вместо в чипа на държавата, сякаш е виновен тоя дето яде, а не оня дето му дава, .. е изопачаване на действителността и не пример за професионална и обективна журналистика. Нека БПЦ да се постави на равни нога с останалите вероизповедания, в т.ч. да се регистрира като юридическо лице в Съда, ... и тогава да видим кой и как си върши работата
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: maxilianus
Mrx++
28 Авг 2012 10:51
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Църквата не работи с измислици а с факти, още повече че ти казваш че на някои описани явления вече е намерено научно обяснение.

Айде бе, пък кои са тези факти, които насочват към съществуването на Бог. Църквата работи само с това, коетро е написано в Библията и нейното произволно тълкуване. Колкото факти има за съществувамето на Дядо Мраз, толкова и за Бог.
2. Науката работи с факти, но и с хипотези, които свързват тези факти. Ако една хипотеза започне да издиша поради множеството й противоречащи факти - тя се подменя - т.е. науката не дава абсолютна истина, а само предположения какво е истината. към момента.

Науката не се занимава толкова с хипотези, тя работи с теории. А как се създават теориите съм обяснил по-горе. В научните списания не се приемат работи с хипотези, във философските - да.
3. Бог е първопричината за всичко, поне за сега науката не претендира че знае друга такава. Разбира се, хипотези колкото искаш - можеш да ги изброиш ако искаш.
Кой ти го каза това -.Библията. Ама тя е казала много неща, които се оказаха неверни - самото създаване на Вселената. Веднага следва въпросът, а кой е първоприочната на Бога. Разбира се, че науката стига до Големия взрив. Но поне за него има научни факти, а за съществуването на Бога - не.
Когато Наполеон пита Лаплас - "Къде е мястото на Бога във вашата система?", Лаплас отговаря "Аз нямам нужда от тази хупотез". Тогава Наполеон предава това на Лагранж и Лагранж, отговаря "Защо, това е една много хубава хипотеза - обяснява всичко". Лаплас отговаря на това "Обяснява всичко, но не предказва, моята система предсказва". Разбира се наместа на Бог е там, където нещо не може да бъде обяснено. Някои винаги го слагат - в началото в дърветата и върховете, след това над облаците и гръмотевиците, след това на небето, а сега преди Големият взрив.
4.
Църквата се крепи на Светия Дух, който се проявява основно чрез хора които са свети - т.е. водят праведен и благодатен живот. За съжаление все по-малко хора има вече ... и това е предречено още преди 2000 години.
Това, пък за Светият дух откъде го знаеш, то и в Библията не го пише. Голяма част от църковната философия се основава на езическата гръцка философия на Платон и Аристотел. А това, за малкото хора,, комай много повече хора е имало по времето на Инквизицията. Четеш ли Библията големи глупости можеш да напишеш.
Festin
28 Авг 2012 10:52
Мнения: 44
От: Bulgaria
Прекалено много ДС функционери са намерили подслон и закрила в Църквата. Трябва да минат години, за да дойдат нови и наистина вярващи хора, които да служат на Бога и на хората в тази държава. В момента всеки чака да му капнат пари, за да си ги сложи на гърба... Църквите се рушат... при селското население активно се проповядва протестантство и се правят църкви навсякъде... Ромите са много обхванати от тези проповедници... БПЦ не излиза сред хората и не си дава труд да търси и намира пари за свои проекти...
Pisi Misi
28 Авг 2012 10:53
Мнения: 4,602
От: Bulgaria
Науката не се занимава толкова с хипотези, тя работи с теории


А какво е определението за теория?
Mrx++
28 Авг 2012 10:54
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Вярвам, че Църквата на Иисус Христос е Една, Свята, Вселенска, и Апостолска и че е основана от Бога посредством силата на Светия Дух и по откровение.
А в Дядо Мраз и в Мечо Пух вярваш ли?
Mrx++
28 Авг 2012 10:58
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
А какво е определението за теория?
По-горе съм дал кратко обяснение. Дал съм и литература. За еволюцията Ричард Доукинг, за философия на науката - Карл Попър. Тук не е място за обучение, пък аз за лекции вземам пари.
Чети Писи, то сляпото окато прави.
Nikolai Haitov
28 Авг 2012 10:59
Мнения: 1,033
От: Bulgaria
Към клуба на лукчо, маркса, дорвала, гозамбо и ко, бихте ли обяснили как така най-големите учени са Християни и не са се сетили че Християнството е "мухлясало", и противоречи на здравия разум, науката и пр. ? (nobelisti.com) подсказка - в библиографията на книгата има връзки към страници са изучаване на въпроса.
И още, по определение науката се занимава с факти и явления, доказани и повтарящи се. Как се вписват в това определение идеята за възникването на живота от мъртва материя, макроеволюцията - превръщането на амебата в орел или на маймуната в човек и пр., и най-хумористичната част - как така нищото избухнало и се превърнало във вселена.
Не е добре да хулиш нещо което не познаваш особено ако си стъпил на подвижни пясъци. Не си мислете, че като оплюете нещо огромно и вие се извисявате. Най-много да станеш за смях.
На тези които се пънат да използват Библейски цитати бих искал да задам въпроса, знаете ли каква част от Библията са предсказания и колко от тях са вече сбъднати? И още, бихте ли посочили книга на друга религия в която да има предсказания и/или сбъднати предсказания.
Накрая искам да кажа, че разговора не трябва да се извращава във взаимни нападки а в търсене на истината. Към днешна дата в Българската Православна Църква има оживление и всеки който обича България нека помогне в доброто дело. Вярата ни е спасявала и пак ще ни спаси. Да живее Православна България!
Pisi Misi
28 Авг 2012 11:00
Мнения: 4,602
От: Bulgaria
Mrx



ти не разбра ли, че с ВЯРА не се спори.
и темата на статията не е дали аз вярвам, а ти не.
чети, бе ,момче, чети. наистина имаш проблем с четенето и разбирането. друго е искал да каже автора, ама и него не си разбрал.
Добави мнение   Мнения:237 Предишна Страница 3 от 12 1 2 3 4 5 Следваща »