Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Казусът "Марковска" прерасна в институционална криза
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:227 Страница 1 от 12 1 2 3 Следваща »
jorro22
15 Ное 2012 21:27
Мнения: 1,250
От: Bulgaria
Едно мнение на юристка, която много уважавам, въпреки, че я познавам задочно само от форума на лекс.бг:

Принципно погледнато, Марковска не е за Конституционния съд. Отиването и там беше плод на тристранно изгоден компромис - Георги Колев се еманципира, Марковска си осигурява достоен завършек на кариерата, ГЕРБ и някои негови бъдещи коалиционни партньори си получават човека за поръчки в КС.
Мир и любов.
Дали първоначалната идея е била да бъде пряко предложена от ГЕРБ или направо е използвана удобната маша на независимите - не се знае. Факт е, че ГЕРБ предложи само 1 кандидат, оставяйки второто място свободно за разиграване на спектакъла "независими". ГЕРБ чинно си изпълняваше ангажимента към Марковска. За да не стане действително някой сакатлък и депутатите да повярват, че изборът е свободен, с кампанията лично се ангажира Фидосова.
Резултатите от гласуването ги видяхме.
Поведението на ГЕРБ (Фидосова) след гласуването - също.
Но... Смрадта се разнася и оттатък Калотина.
Бойко си говори с Венета. Какво са си казали - не се знае. Нали не вярвате, че наистина е това, което той твърди.
В крайна сметка, има предварителни договорки (виж началото), които тя е приела да изпълни.
Що ми се струва, че ББ е рекъл "Трай си, Венче. Всяко чудо за 3 дни".
Да, ама смрадта става все по-голяма.
И възложителят на конституционният мандат (НС) млъква. И се прави на умрял.
Бойко стъпва по терлици за да не и отвори на Венчето устата.
И Венчето вярва.
През това време върви врътката Плевнелиев-Танчев.
Затова и кандидатите бяха подредени по този начин, а не по азбучен ред според който Георги Ангелов щеше да е последен.
Плевнелиев чете предварително написаното слово и си тръгва.
Вместо да продължи, Танчев прекъсва процедурата, въпреки, че присъствието на президента не е елемент от фактическия състав на клетвата.
Конституционните съдии си тръгват под строй.
Народното събрание не е принудено да обяснява гласуването си.
ГЕРБ е изваден от неприятната ситуация.
Плевнелиев е героизиран.
Евгени Танчев си е заслужил посланическия пост.

Едно не разбирам: Какво чака Венета Марковска, та не си отвори устата. Това вече не е въпрос на тактика, а въпрос на физическо и психическо оцеляване. Дължи го и на нас - всички съдии, които покрай нея отнесохме помията.
Атанас Димитров
15 Ное 2012 21:29
Мнения: 23,428
От: Palestinian Territory, Occupied
Направо да я съжали човек
deneb
15 Ное 2012 21:42
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Няма да предам народните представители, които гласуваха за моята кандидатура


Изключително сериозен аргумент при създалата се ситуация.

А аргументите на ВСС за формулировката "встъпване в длъжност" относно осигурителните права са достойни за незнаещ студент по време на изпит...
Какво отношение имат нечии осигурителни права към изискванията на основния закон в какъв статут трябва да са лицата, встъпващи в длъжност като съдии в КС?
Признание ли е това за определяне момента на освобождаване от длъжност не съгласно изискванията на Конституцията и ЗКС, а по съображения за целесъобразност?
Значи, готови сме да създадем сериозен юридически батак, особено при вече известни на ВСС въпросителни относно встъпването в длъжност на Марковска, ама сакън - осигурителните права...
Че кои точно осигурителни права и как ще се нарушат?
Да видим:
Най-същественото - правото на пенсия, изобщо няма да зависи от тяхното решение и датата му. Правото на пенсия на конституционните съдии е по специален ред.
Обезщетение за временна/трайна неработоспособност - не би се повлияло неблагоприятно;
За безработица - очевидно не се включва;
За майчинство не отварям дума, тъй като не ми се струва актуално.

Тъй като отдавна не се занимавам с осигурително право (откакто КСО започна да се променя два пъти месечно напълно неадекватно), ако пропускам някое, дописвайте и коригирайте.
paragraph39
15 Ное 2012 21:44
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Република България е ПАРЛАМЕНТАРНА република, а НЕ президентска, нито конституционносъдна!
Народното събрание може да изменя и отменя всяко свое решение- включително и решение за избор на конституционен съдия!
КС НЕ може да взема легитимни решения в НЕокомплектован съдийски състав от 12 съдии! Поради квотното разпределение на съдиите в КС, НЕокомплектоваността на КС означава противоконституционно и противозаконно намаляне броя на съдии от съответната квота!!!
Трябва да се прави разлика между "неокомплектованост" на КС (до съответния задължителен по Конституция брой съдии) и "неприсъственост" на съдии в КС при негови заседания и вземане на решения! Неокомплектованият КС не може да взема легитимни решения, тъй като самият той е нелегитимен, поради неокомплектоваността си!
Най-добре е( и легитимно и елегантно), след днешния ход на президента, Парламентът да отмени решението си за избора на съдия Марковска и да извърши нов избор!
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: paragraph39
traikokitan4ev
15 Ное 2012 21:44
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Какво чака Венета Марковска, та не си отвори устата. Това вече не е въпрос на тактика, а въпрос на физическо и психическо оцеляване. Дължи го и на нас - всички съдии, които покрай нея отнесохме помията.

deneb
15 Ное 2012 21:50
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
ГЕРБ е изваден от неприятната ситуация.
Плевнелиев е героизиран.


Като изразявам резерви към тази част, с всичко останало съм съгласна с колегата.
Горните две съждения обаче поне за мен не са факт.
Ако този ефект се счита за постигнат пред електората - да.
Ловкия
15 Ное 2012 21:52
Мнения: 56,087
От: Ghana
Какво чака Венета Марковска, та не си отвори устата.

И какво ще изпълзи оттам?
Amazon
15 Ное 2012 22:00
Мнения: 5,842
От: Congo, the Democratic Republic of the
Едно не разбирам: Какво чака Венета Марковска, та не си отвори устата. Това вече не е въпрос на тактика, а въпрос на физическо и психическо оцеляване. Дължи го и на нас - всички съдии, които покрай нея отнесохме помията.

Да си отвори устата ли? Че тя не я е затваряла! И все глупости. Като се почне как "съмнението на хората в институциите било нелепо", та до нелепи обяснения за случката с полицаите. И сега очевидната лъжа как "Щяла да си подаде оставката ако се била заклела". Колко още да си отваря устата? Да млъква по-добре.
А вие съдиите и още помия ще отнесете докато не почнете сами да си чистите къщичката. Щото покрай сухото гори и мокрото.
Атанас Димитров
15 Ное 2012 22:01
Мнения: 23,428
От: Palestinian Territory, Occupied
И какво ще изпълзи оттам?

2 кариеса, частична протеза и малко зъбен камък
Ловкия
15 Ное 2012 22:06
Мнения: 56,087
От: Ghana
Абе нека си я отвори.
Ама да каже примерно защо шефът на ВАС устно е разпоредил всички мравки да се нахранват до 13 часа, за да могат после лъвовете да пируват в уединение в р-т "Везна".
И още от сорта...
EvaristeGalois
15 Ное 2012 22:07
Мнения: 1,804
От: France
Горката женица. В най-добрия случай я чака масиран заден сърдечен инфаркт, а в най-лошия - масиран мозъчен инсулт. Ето до какво води съжителството на стари години с полупознати типове.
Ловкия
15 Ное 2012 22:09
Мнения: 56,087
От: Ghana
"Ами аз...?" - тихо попита Венета Марковска

Ами... ти, се върни назад в годините и опитай да намериш там изгубената си съвест.
Ловкия
15 Ное 2012 22:12
Мнения: 56,087
От: Ghana
Галоа, правилно си пропуснал евентуални ментални увреждания.
Тая има психика на носорог...
Булгуров
15 Ное 2012 22:12
Мнения: 261
От: Bulgaria
Управлението на ГЕРБ е един дълъг стрес тест за институциите и законите. Бета-тестинг. За съжаление се съмнявам, че някой учи от опита и дебъгва.

Казусът обаче има оптимистични нотки. Той показва, че елитът ни не е някаква страховита конспиративна мрежа (тип ДС), в която всички се наговарят и политиката е театър. Напротив, елитът има своите конкуриращи се елементи и едно грамотно гражданско общество може да маневрира не само срещу, но и между елитите, за да постига общественополезни цели.

Другото интересно разкритие в казуса е по-скоро културно специфично. Помните скандала с телефоните "Верту", нали? И там, и тук, елитът се отклони от рационалното си поведение, което е да ограбва без дрязги общественото. Причината и в двата случая бе лично засягане, публично прекарване. При "Верту", депутатите бяха засрамени (ирационално поведение) не толкова от корупционния елемент - той си е публичен, само абдалите не се корумпират в културата на елита ни - колкото от това, че са ги изкарали глупаци. Марковска се заинати очевидно с подобен мотив - да не я разиграват, да не излезе прекарана и т.н. Борисов, ангажирайки се с трите си молби към Марковска, постави и двамата в игра с нулева сума - единият трябваше да излезе глупак от ситуацията. В културата ни (както и в други бедни материално култури), много е важно уважението, най-вече публичното. С други думи, да не ме прекарат и да изглеждам глупака. Ако това е засегнато, иначе рационалните играчи могат да пренебрегнат дори материалния си интерес.
И в двата случая това лично приемане избута политици от рационалното хищническо русло. Гражданите трябва да използваме този инструмент.
щурчо
15 Ное 2012 22:14
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
"Това е изключително мъдър и добър ход на президента Росен Плевнелиев", коментира премиерът Бойко Борисов. "След като аз три пъти помолих Марковска и тя не разбра, президентът направи един изключително добър ход. Надявам се, ако е възможно, и парламентът да преразгледа своето решение", добави Борисов и обясни, че юристите му ще мислят какво следва...

"Съветът на мъдреците" ще има последната дума.
Апропо, слушах Богомил Бонев при Сашо Диков. Та човека, чистосърдечно си разказа, как през последната седмица на кака Венетка са й обещавани различни неща от разни партийни и държавни ръководители. Та такива работи. Само се чудя как така, бивш син и червен министър министър на Вътрешните работи сега се оказват, най-горещите фенове на Марковска?
paragraph39
15 Ное 2012 22:16
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
RE:
Справка:
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
...
Чл. 147. (1) Конституционният съд се състои от 12 съдии, една трета от които се избират от Народното събрание, една трета се назначават от президента, а една трета се избират на общо събрание на съдиите от Върховния касационен съд и Върховния административен съд.
.........................
Т.е., ако встъпилите в длъжност конституционни съдии са, например, 11, а НЕ 12, значи някоя от квотите е ОЩЕТЕНА за представителството й в КС- което е противоконституционно!!!
Ерго, неокомплектованият със задължителния брой 12 съдии КС е противоконституционен и НЕ може да взема валидни, легитимни решения!!! Дори и решения, взети с пълно мнозинство на такъв КС от 11 съдии!
Ахил Пелеев Еаков
15 Ное 2012 22:17
Мнения: 589
От: Holy See (Vatican City State)
Еми аре да я отвори тая уста хубава, па да разкаже за Георгиев, Черничкия и пр.
Miranda
15 Ное 2012 22:17
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Венета Марковска трябваше сама да се оттегли.
внимателният
15 Ное 2012 22:20
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
Наистина се учудвам, как и най- простото нещо може да се тълкува по все по- сложни и все по- неверни начини.
Схемата е проста като фасул и гениална в простотата си.
За Марковска отдавна има данни, че е мултимилионерка, но е ясно, че не може да бъде атакувана директно и следва да се извади от укритието на ВАС. Нататък, разправата е като по учебник за ловджии. Или за полицаи.
Изобщо не мисля, че има "институционална криза". Просто, всичко стана по най- шумния вариант... и по най- гротескния. Нейното "Ами аз?" ще влезе в историята... но останалото са рутинни процедури. Нали Марковска можеше просто да напише едно писмо на 5 октомври, че "благодари за високата чест, но в интерес на..."? Или по здравословни причини. Сигурно вече щяхме да сме забравили и за процедурите, и за "кризата".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: внимателният
Meto ot Interneto
15 Ное 2012 22:20
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Поредният държавен абсурд, този (и не за първи) път, причинен от плевнелиев. Тези, които хвалят безумието му самите имат нужда от терапия.
Това не е върховенство на закона, това е смачкване на закона, това е лакейско подчинение на инструкции от чужбина, това е тирания на анонимния донос, това е Гестапо. Няма друга квалификация за случилото се.
Begemot
15 Ное 2012 22:20
Мнения: 4,428
От: Bulgaria
По моралната страна на въпроса ( правната не ми е ясна, маи и на юристите от всякакви цветове и калибър - също),та по моралната страна - президентът изигра, формално, ролята си на коректив, каквато всъщност е идеята на президентската институция. Но...изигра я по много силов, правно съмнителен начин и не е ясно дали всъщност не разрушава повече, отколкото предпазва. Пример- ако с отсъствието си от церемонията може да наложи вето на избора на които и да е конституционен съдия, това поставя в подчинено положение другите квоти за КС - на Народното събрание и на съдебната власт. А тои, президентът, вече има своя квота. По същата логика - чрез отсъствие на церемонията- вето могат да наложат останалите споменати като задължително присъствуващи, например предсетателят на паррламента, или КС, излиза че маса хора могат да наложат вето на КС съдия по избор. Това напълно обезсмисля съществуването на квоти и цялата процедура по полагането на клетва. сега ще ни сервират някакъв поръчков изход от патовата ситуация, обаче става болезнено ясно, че върховенство на закона в БГ няма, има разни договорки, които определят всичко и, ако договарящите се не могат да се разберат или развалят калимерата, ще правят със закона каквото си искат. Което всъщност доказва - правова държава няма.
Добави мнение   Мнения:227 Страница 1 от 12 1 2 3 Следваща »