Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
В блатото на църковния авторитаризъм
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Forza NATO
23 Яну 2013 20:28
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Горан Благоев
бонго-бонго
23 Яну 2013 20:37
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Една от големите слабости на църковния устав е, че де факто той превърна БПЦ в затворена клерикална общност, в която миряните имат все по-малко право на глас. Броят на православните от цивилната квота, които ще избират патриарх, е два пъти по-малко, отколкото предвиждаше старият устав. Което води до тотално подценяване на мирското начало в патриаршеските избори. От близо 140 делегати в бъдещия партриаршески събор миряните ще бъдат едва 30-32 души, което прави 20% от всички участници. Но мнозинството от тях едва ли ще изразят собственото си мнение, когато гласуват за бъдещия патриарх, защото са избрани за делегата на събора по волята на митрополита, а не заради авторитета си. Напомнянето от богослови, че изборът на патриарх е лична отговорност на всеки делегат и в Съдния ден ще му бъде потърсена сметка от Бога, очевидно остава приказка на вятъра.


Firmin
23 Яну 2013 21:20
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Владиците така могат да подредят кандидатската листа, че делегатите да нямат друг избор, освен да посочат за патриарх този, който е най-изгоден за Светия синод. Не се съмнявайте. Дори и да се случи така, че за патриарх да бъде избран митрополит, който се ползва с несъмнена симпатия в обществото, то ще е не защото висшият клир е отчел настроението на своето паство, а просто защото интересът на владиците е съвпаднал с желанието на народа Божий. Това всъщност е голямото изкушение на родното ни православие, породено от отдалечаването на пастирите от повереното им стадо и превръщането им от духовни водачи в затворена феодална клика, която не понася инакомислие. Единственото следствие от това е, че Българската църква все повече се дави в блатото на институционалния си авторитаризъм, който е пагубен за нея.


Съжалявам, но ...

Крамолни са тези писания. Църквата е йерархия - пастири, пасоми. Клирът е йерархия също. Да, тя, църквата, е институционално авторитарна и друга не може, а навярно и не бива да бъде. И що ще рече ... инакомислие? Инак, а то ще рече - противно, на кое? Това е в традицията на православието. А и не само на него. Нима католическата църква или пък англиканската не институционално авторитарна? На който не му харесва - свободен е да напусне. Като гледам така, на око, на автора протестантството ще му пасне не зле. Православието, чини ми се, му иде в малко повече ... ортодоксално.

Извън всичко това Светия синод ни се представя като свърталище на честолюбци, а то ще рече - на смъртния грях, което трябва да ... търпим. И че нищо добро в църквата, комай, не става поради, а по-скоро - въпреки Светия синод или пък по ... волята на случая. Твърде ... контрапродуктивно. И где е тук ... Светият дух. Отлетял на белите си криле, невям?
Black Swans
23 Яну 2013 21:20
Мнения: 1,901
От: 0
И какво по-точно предлага уважаемият г-н Благоев? Или и той като Николчев, Желев-Димитров и други най-видни каймаци на богословската нАука и на липсващия "народ Божий", държат да са непреодолим фактор и условието без което не може в Църквата?


Напомнянето от богослови, че изборът на патриарх е лична отговорност на всеки делегат и в Съдния ден ще му бъде потърсена сметка от Бога, очевидно остава приказка на вятъра.



Кое е очевидното?
Captain Buddy
23 Яну 2013 21:36
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
'
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Captain Buddy
щурчо
23 Яну 2013 21:41
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Бре, Горане много изтънко си ги изучил йезуитските хватки! Кога ще се видиме пак, че да пиеме по една джинджифилова. Ама няколко пъти.
Manrico
23 Яну 2013 21:44
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Аз да питам, щото хем само прегледах статията, хем не ми е и ясно. Авторът очевидно се опитва чрез медиите (демек светски власти) да насочи нанякъде избора на патриарх, включително и чрез хвърляне на сенки и съмнения върху част от потенциалните избираеми. Нямаше ли обаче решение на древен църковен събор, че който си послужи със светските власти, за да повлияе на избора на епископ, подлежи на анатема и какво ли още не?
Иначе за мен БПЦ въпреки теоретичните постановки, че се състояла от три части - Бог, клир и миряни, си е една затворена организация на клира с неидеална цел, към която Бог и миряните имат слабо отношение. Затова и сравнително слабо ме интересува какво се случва там, освен че по конституция имат известна традиционна роля.
beagle
23 Яну 2013 23:24
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Човек се ражда, но и до патриаршеска възраст да стигне, Светейшество няма да стане. Българската ни мечта е още в детската "ясла"...
Nikolai Haitov
24 Яну 2013 01:00
Мнения: 1,033
От: Bulgaria
Тягостно писание. Смъди на наранено честолюбие. Не поддръжник а хулител. Както бе споменато - изтънко, по йезуитски. Ако БПЦ не беше йерархична и авторитарна, досега и помен нямаше да има от нея. Друг е въпроса колцина го осъзнават. Дешифрован сте мосю. Вече и от миряните.
Чичо Фичо
24 Яну 2013 01:26
Мнения: 24,838
От: United States
Благоев води предаване по БНТ, което случайно гледах снощи. Предубеден е в полза на Николай и на кабинета Борисов. Жалбата му за повече участие на миряните следва да се чете в сегашния предизборен контекст като желание за по-успешна пряка намеса на кабинета Борисов и неговите мутро-лобита в делата на БПЦ, което би било абсолютно вредно.

БПЦ показва похвална гербероустойчивост благодарение и на устройството си - реално Бълг. патриаршия е корпорация със self-perpetuating board, което съдейки по практиката в щат Ню Йорк, с която се запознах по необходимост, е гаранция за стабилност и приемственост в една корпорация с нестопанска (nonprofit) цел. Особено в общество като българското с такива резултати от демокрацията в последните години.

Иначе колегите знаят, че и аз съм бил много критичен към БПЦ, нейната "релевантност" на душеспасителната й, социална, възпитателна и културна роля. Възможно е в бъдеще нейното обновление да дойде тъкмо по линията на по-широкото участие на миряните "от нов тип", които тепърва ще навлизат в живота на БПЦ. Но сега става дума за краткосрочната задача - а тя е да не се допусне намеса на приматската държава и агресивно-амбициозният, авторитарен, разнопосочно компрометиран и църковно неквалифициран Николай да не може да мъти водата.
IoanNiki
24 Яну 2013 01:39
Мнения: 173
От: Bulgaria
Като православен мирянин благодаря на изказалите се преди мен във форума. Жалка, жалка работа, Горане! Не беше такъв, какво стана, та така се срина? Бараш се /заедно с още няколко всеизвестни лигльовци/ един от най-въцърковените българи. Как пък веднъж вие, хиперрелигиозните, не си спомнихте за ролята на Светия Дух, за Господнята воля в живота на БПЦ. Ако не Ги признавате, с какво право имате претенции да предопределяте темата
67AF
24 Яну 2013 03:42
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Не зная за цялото блато на църковния авторитаризъм, но подтикната от статията, аз отидох на сайта на пловдивската митрополия да видя кой точно ще представлява родния ми град. Нямам основание да не вярвам на г-н Благоев, че "Църковният устав показва, че основното сито при подбора на делегатите за патриаршеския събор е в ръцете на епархийските митрополити." Респективно избраният делегат от Пловдивската епархия г-н Радомир Чолаков е минал през ситото и решетото на Пловдивския Митрополит. За съжаление не намерих списъка с останалите делегати на сайта на митрополията, но затова пък прочетох мнението на г-н Чолаков под заглавието "Кирил реже Пловдив от събора!" Натисни тук
След като то е публикувано на сайта на Митрополията, аз предполагам, че то отразява И позицията на Митрополията, въпреки връзката към вестник "24 часа". Вестникът отразява позицията на мирянина г-н Чолаков. Публикацията на сайта на Митрополията отразява позицията на Митрополията застанала зад своя избраник за делегат на Патриаршеския избирателен църковен събор от Пловдивска епархия г-н Чолаков. Оставям на вашия прочит въпросния пасквил, защото за съжаление това е точната дума за писанието, по стил и съдържание. Ако това е лицето на миряните, които ще определят новия Патриарх, мисля, че мирското начало в патриаршеските избори е надценено. С много.

Аз смятам също за лицемерие от висша класа да пишеш на първа страница особено мнение, което да подписваш с "и оставам на Ваши Високопреосвещенства в Христа брат," и да позволиш на следващата да се определя макар и временния Предстоятел на Църквата ни с "Кирил", като че ли е гарсон в ресторанта.
"Реално патриаршеските делегати от всяка епархия носят потенциала да обслужат лобистките интереси на своя митрополит и да изберат за църковен глава посочения от него кандидат."
Баба ми го казваше по-простичко - търкулнало се гърнето, намерило си похлупака!
IoanNiki
24 Яну 2013 04:43
Мнения: 173
От: Bulgaria
Буквално оня месец Антиохийската православна църква също овдовя. Как е там по устав и какво стана - събраха се някои /някои/ членове на Светия й синод и излъчиха патриарх. За по-малко от седмица. Вселенската патриаршия уж е вселенска, а е гръцка институция. Кипърската църква - също. Албанската /?/, да, албанската - също. Пред последната коленича. Миряните в държавата, официално обявила се за "първата атеистична държава в човешката история", направиха чудеса от вяра. Но под гръцки протекторат. За Русия на вас ви е "ясно" - там, разбира се, патриарха се излъчва от КГБ. И т.н. Що не осъдиш тези църкви? Що въобще не осъдиш цялото Свето православие? Та ти си толкова православен!
Не искам да те осъждам /най-малкото - смъртен грях е/.
Ти прекрасно познаваш отвътре БПЦ, нещо повече - много от православните институции по света. Повече от почти всеки от нас, простосмъртните. Виждаш /и, сигурен съм, боли те/ педерастията, скудоумието, лицемерието, некадърността, окаменялото безчувствие, мерзостта на запустението, ..., ..., да продължавам ли? Но това познание ти изигра лоша шега. От дърветата не виждаш гората. От дърветата не виждаш гората. /За последен път - / от дърветата не виждаш гората. Братко, застанал си от лявата страна, ролята ти е деструктивна. На Желев - също. Пиша последното и сърцето ми се къса - този ми беше кумир, кълнях се в него.
Припомни си записките по есхатология. Ти ли не знаеш, че ще отслабва йерархията? Така ли й помагаш?
Дано това да е причината. Ако си се продал за пари, извинявай, че отнех от времето ти. Бог да ти помага
arbol
24 Яну 2013 06:14
Мнения: 45
От: Bulgaria
Съборността на Църквата е нейно неотменимо свойство, отразено в Символа на Вярата. Т.е. - всички членове на Църквата, клир и миряни, съборно, заедно изповядват вярата в Христа. Обаче! Съборното начало като принцип на управление на църквата се отнася до събора на епископите, в см. - Св. Синод. Затова във всички православни църкви Патриарх се избира от Св. Синод, без участието на миряните. В римо-католическата църква - също. Конклавът (съборът на епископите) избира Папа. За разлика от целия православен свят само в България в патриаршеския избор, както и в съборите, участват миряни. Това е така поради исторически обстоятелства, датира от времето на Възраждането и подчертава народностния характер на БПЦ в битката за църковна независимост (в която участват и много просветени миряни) и в борбата за национално освобождение (в която участието на българското духовенство е забележително). След 1944 г. атеистичната власт "прекрасно" злоупотреби именно с народностния характер на БПЦ, и го противопостави на вероизповедността и канона, за да натика Църквата и Вярата в килера. Днес хора като Горан Благоев (който не е спрял да зловредства срещу Църквата), като доц. Дилян Николчев (който през 1998 г. спретна уставчето на разколниците), като иванкостовия шеф на вероизповеданията Любомир Младенов (който нарече разкола "пражка пролет" и прочее самозванци, ходят напред-назад из телевизорите и ни разправят басни, как целият Божи народ трябва да избере патриарха или поне - да номинира тримата митрополотити, измежду които ще бъде направен избора. Няма такъв филм! Това е противоуставно, противоканонично и противоцърковно. И дълбоко манипулативно. И цели БПЦ да бъде поставена под контрола на светската власт, сиреч на ГЕРБ и на главния мутроид и чалгариот. А авторитарната персона в БПЦ е именно Николай, едно лице, обладано от духовна прелест, гордост и тщеславие - грехове най-тежки за един духовник. А Светият дух ще ни изпрати, каквото сме заслужили. Може да ни изпрати изпитание, или изкупление, или просветление и благоразумие.
IoanNiki
24 Яну 2013 07:12
Мнения: 173
От: Bulgaria
До arbol.
Не "скоро", а въобще не съм срещал из форумите толкова кристално православно слово. "... Към това няма какво да се добави, от това няма какво да се отнеме..." Е, малко стряскаш либерално просветения, културологичен, постмодернистичен, толерантен, политкоректен наш мозък. Моля те, участвай по-често
До 67AF.
Виждаш ли, мила лейди, защо преждеписащите досега се пънахме? Ти на перфектен, топъл, човешки език си превела темата. Сама казваш, че не я познаваш, но от интернет си разбрала /за около 6 минути/ кое правилно, кое грешно, и вече имаш мнение. И ако утре имаше общонародни избори за патриарх /като например президентските/, ти, разбира се, би участвала в тях. Щото: 1/ вече имаш мнение; 2/ ако ние не гласуваме, циганите ще го изберат вместо нас; 3/ ДС и КГБ не спят; 4/ т.н.
Dante
24 Яну 2013 09:09
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
Уважавам Горан Благоев. Човек със собствена позиция, а не подлога на мУтрополитска хранилка като някои червяци изпълзяли тук. Нивото на БПЦ е като нивото на съвременната българска държава - отчайващо ниско и низко. Нискочели мутри разузнавачи или просто доносници на комунистическите тайни служби протягат ръце към патриаршеския трон. Опозиция са им пак издънки на военизирани кадри от комунистическото ни минало. И с подобен боклук някои хора все още смятат, че нещо в БПЦ ще се промени. Не се ли променим първо самите ние, българите, няма да има надежда и за Църквата.
taidzi
24 Яну 2013 09:10
Мнения: 4,399
От: Bulgaria
Голямо писане, голямо чудо - и от автора и от форумците. А е простичко. Патриархът ще е спуснат от управляващи и задкулисни играчи. И обикновения човек ще е извън църквата, както досега. Няма достойни и честни хора сред така наречените пастири. Жалко е.
Накрая ще кажа, че не ми е ясно как и защо хора с леви убеждения се изказват по въпроси, касаещи църквата и делата свързани с нея.
Юнкер
24 Яну 2013 09:14
Мнения: 1,893
От: Bulgaria
Православие у нас отдавна няма. Има промо водосвети по чиндж бюра и козметични салони, разнасяне на чудодейни картини и кокали, куха ритуалност и прочее езичество. И патриархът нов ще е в тоя десен, не бойте се. А автора ако беше толкова тикво-угоден, нямаше да го пущат да списува туканката (да си го кажем правичката).
Юнкер
24 Яну 2013 09:17
Мнения: 1,893
От: Bulgaria
Dante
IoanNiki
24 Яну 2013 10:15
Мнения: 173
От: Bulgaria
Към Горан и сие.
Не към инферно, кадет и лао шъ /ней дзя у дан тао лу/.
Е, Горане и сие, прочетете плодовете си. Поведете ни под знамето на излъчения от вас патриарх
щурчо
24 Яну 2013 10:30
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Владиците-милиционери, които не се интересуват от посланията на Апостол Св. Павел, ще си изберат себеподобен патриарх. За тях колите и часовниците са по-важни от душите на българите. И вината за това не е в Горан.
Добави мнение   Мнения:39 Страница 1 от 2 1 2 Следваща