Отиди на страница:
| Такъв разговор в една нормална държава от цивилизования свят едва ли би могъл да се проведе. Там частните училища съществуват от векове и са средство за изграждане и възпитание на националния елит. Затова и по-бедните, но талантливи деца, както и техните родители, дават мило и драго да ги завършат, дори с цената на големи лишения. На никого и през ум не му минава да ги затваря или ограничава, а напротив - поне в Европа навсякъде държавата осигурява немалка част от средствата за издръжката им. У нас обаче това се зловиди на обществото. Затова и получава елита, който заслужава - Бате Бабуин, Велзевул Ваньо, Станишчо, Гоце, Бат П.тьо, Рум дьо Лафонтен, Класната, Алилуята, и т.н., и т.н. |
Ако се изгради една единна държавна система на оценка на знанията, за каквато писах по-горе, качеството на обучението във всички училища веднага ще стане достояние на широката публика и родителите ще могат да се ориентрат от резултатите, а не от това какво е училището. То и сега има единна държавна система за оценяване , Крю, нали проверяваме матури.  Но както правилно ти отбеляза, българските матури са СМЕХОТВОРНИ. Освен това, сто пъти го повторих, проблемът е, че на училищата се плаща само за количество/бройка, а не за постигнати резултати. А това не искат и не искат да го променят. Частни училища нека да си има. Но както правилно отбелязват няколко човека във форума, да им се дава държавна субсидия, само ако не са ЕТ, или ООД. Истината е, че умишлено не се гони качество в държавните училища, за да стават все по-атрактивни частните училища и частните школи, които подготвят за различни изпити. Защо е нужно това, питам аз, след като един добър и отговорен преподавател, в елитно провинциално училище, може да подготви учениците така че те да си вземат матурата и да влязат в университета спокойно. Ще ти кажа нещо, което направи доста неприятно впечатление на мен и на мои колежки миналата година при проверката на матурите. Имаше проверители, които преподават в университетите. Част от тях, имаха както очаквахме, по-високи критерии, което е добре, но другата част искаха и пишеха необосновано високи точки за смешни разработки. Коментарът им беше, че и те по университетите "хляб трябва да ядът". Сама разбираш, Крю, че висшето образование е свързано със средното и ако се направи реформа в средното, тя ще засегне и висшето. Аз още не съм видяла толкова смело правителство |
На никого и през ум не му минава да ги затваря или ограничава, а напротив - поне в Европа навсякъде държавата осигурява немалка част от средствата за издръжката им. У нас обаче това се зловиди на обществото. Никой не иска да ги затваря или ограничава. Нали съществуват и сега? За какво ревът? За печалба! Не за елит! |
Pisi Misi, 08 Февруари 2013 13:05 Държавата не ще да си върши работата... И преобладаващата част от обществото е доволна от съществуващото положение... Аз питам какво да правят майките примерно с деца диабетици? Понеже са абсолютно малцинство, на никого не му пука за тях. Дори ги ругаят, понеже били получавали някакви пари поради заболяването на децата си... Ама не вярвам тези пари да са близо дори до минимална работна заплата... |
Като цяло дебатът трябва да бъде как да се повиши качеството на образованието "Качеството на образованието" какво ще рече? Брой плувни басейни, голф-игрища, брой санитарки със салфетки за бърсане на насрани задници?но друг систематично работещ начин за повишаване на качество, освен конкуренцията, не знам. Как ще мерим конкуренцията? С нарастналата производителност - дали един учител успява да сипе знания в 20 кофи или вследствие на конкуренцията е постигнал производителност сипване за един час в 120 кофи? Пък защо да учител, в името на печалбата може да бъде робот, а най-добре сървер. И хайде виртуално училище, с виртуални знания и кавър-версия на познанието в ситл "тука има-тука нема".Дрън-дрън. Изначалната функция на масовото образование е да произвежда покорни граждани. Това "покорни граждани" не го схващем нещо. "Непокорен гражданин" обикновено значи бандит, крадец, измамник. Не съм разбрал, че ценностната система е сменена в името на максималната частна печалба. Явно требе да вземам пример от "непокорни граждани" кат Младен Георгиев (НСБОП), Иван Иванов (МВР шеф, проявил гражданска позиция за защита на частния интерес на алкохолопроизводители с "вносно" производство на бандероли), Иван Миронов - банкер на годината, Валентин Захариев, успешния бизнесмен, данъкоплатец на годината чрез затриване на пет предприятия, щото работниците и инженерите ги мързяло да работят. Най-успешните (максимална печалба за единица време) бизнесмени като Илия Павлов, Васил Илиев, Емил Кюлев, Румен Петков и др. още ги анализирам - не съм сигурен във финансовия израз на "качественото" оценяване на някои загуби.Ма гледам щерката и другарчетата й вече са ме изправарили: "Не е важно какво знаеш, а моженето-да вземеш това, което ти трябва, без някой да ти прави забележка (да разбере). Само така можеш да станеш шеф и да вземаш повече неща, дори и такива, които не ти трябват". М-да, иновативно и печелившо възприемане на свободната конкуренция. |
| Туткалчев, недей да пишеш пълни глупости. Всяка страна си има традиции, включително в образованието. Бъларското образование създадено през 19 век, запазено и доразвивано през 20-ти е осигурило много по високо образователно ниво на нацията в сравнение със страни, които считаш за образец. Лошото е, че от 70-те години на 20 век вместо да се спазва принципа "когато нещо работи добре, то не го пипай" бяха предприемани серия от "реформи", които все повече смъкваха качеството му. Сегашното източване на държавни пари в частни джобове (щото то друго не е) ще влоши още повече нещата. |
Държавата не ще да си върши работата... И преобладаващата част от обществото е доволна от съществуващото положение... Тя е длъжна да си свърши работата. ние сме ддлъжни да я накараме. защото свикнахме да се спасяваме поединично, затова държавата си позволява да нехае и да върши безобразия. Естествено, че трябва да се реши проблемът на децата с диабет, на децата с епилепсия, мои познати имат дете с тази болест, и изобщо трябва да се реши какви медицински лица трябва да има в детските градини и в училищата. |
| Ефекта от създаването на "частни" университети го видяхме всички - тотален срив в нивото на образование. Стигнахме до там , че в Турция да не признават дипломи от билгарските вузове. На образованието се гледа като на "купуване" на престиж , а не на получаването на знания.Аз съм убеден , че въвеждането на подобна субсидия няма да доведе до по-високо качество на образование.Далеч по важния и Основен проблем с който трябва да се справи държавата е определянето и стрикното прилагане на определен стандарт. Другият основен държавен приоритет е осигуряване на достъпно образование на всички граждани на държавата , а не постоянното закриване на училищата в малките населени места. |
| Хъм...от където и да ги тълкувам - 90% от мненията намирисват осезателно и навяват на едни спомени. Да попитам: Като ликвидираме частните училища - защото пречат на масовото образование, ще върнем ли пионерчетата и чавдарчетата?  |
За какво ревът? За печалба! Не за елит! Казах вече нещо, за което никой не си дава сметка, защото на всички очите им ще изтекат, като се произнесе свещената думичка "пари". В цял свят частните училища са дружества с идеална цел, не предполагащи печалби. У нас от самото начало е сбъркан моделът на частното образование. Субсидии трябва да се дават (средностатистическата издръжка на един ученик, умножена по броя ученици), след като училищата се трансформират в такива дружества. Това е редното и правилното, за да отиват парите по предназначение. И за да не се зловиди на форумните сиромахомили. |
Там частните училища съществуват от векове И от колко века тази дейност се е разгърнала и добила популярност в средната класа, опс свободните селяни, що бедните са били крепостни селяни. Все пак дали са "частни" или обществени каквито са училищата, поддържани от църквата? Кое е това частно училище, толкова просперирало в конкуренция с другите фирми на пазара, че се листва на борсата в първите 500 по богатство? Все пак нали "от векове" е трупало богатство.  |
То и сега има единна държавна система за оценяване... Оценяване накрая, при това без връзка със заплащането на обучаващите. От там и занижените критерии, защото иначе лъсва яко качеството на обучението. А така почти всички си вземат матурите, образованието в страна, като България няма отношение към успеха. Успеха се определя от други фактори, най често родово-приятелски и бизнес връзки. Единствено наличието на диплома, а не на знания, е формално изискване, като например при митничарите, но никой не става митничар защото има диплома. |
В цял свят частните училища са дружества с идеална цел, не предполагащи печалби. У нас от самото начало е сбъркан моделът на частното образование. Прочетох го още вчера в другата такава тема. Но ти не разбираш, че те ни искат да сменят модела. Искат си този модел и печалбата. И си прокараха поправката в закончето.... нищо, че Сергейчо подаде оставка. Било е договорено. |
Бъларското образование създадено през 19 век, запазено и доразвивано през 20-ти е осигурило много по високо образователно ниво на нацията в сравнение със страни, които считаш за образец. Брайтмане, хал хабер си нямаш какво се прави по света. Какво е средното равнище на образованост и култура, ако щеш на възпитание в развитите страни. Има да им дишаме още столетия прахта. Вземи само един показател: в Западна Европа на глава от населението се продават по 14.5 книги годишно. В България - 0.5 книги. Пък ти си приказвай, не пречиш. |
Оценяване накрая, при това без връзка със заплащането на обучаващите. От там и занижените критерии, защото иначе лъсва яко качеството на обучението. А така почти всички си вземат матурите, образованието в страна, като България няма отношение към успеха. Че оценяването е нефелно, вече го казах няколко пъти. Освен това не си прав, че ги оценяван само накрая. Оценяват ги в края на 4-и клас и в края на 7-и клас. Работата върви добре до 4-и клас. Както казват колегите, работещи в основни училища, рибата се смирисва между 5 и 7 клас заради безумните програми, а от 8 до 12 съвсем се овоняват нещата. пак поради липса на нормалност. |
Но ти не разбираш, че те ни искат да сменят модела. Щото никой не им го напомня, да не говорим да предяви подобно изискване. В обществото няма съзнание за подобна уредба на нещата. То, обществото, е готово само да скочи на частните училища, защото ги разглежда като гнезда на мутренски елит (а това изобщо не е така), а не да създаде нормалните регулации за функционирането им. |
В България - 0.5 книги. Пък ти си приказвай, не пречиш Мъ ние тук не, че не искаме да четем. Ама нямаме пари да си купим книги. И като не купуваме, забравяме да четем... и оппаа - без да искаме ставаме неграмотни...или политици... или жутналисти..парите съ виновни  "– Я се поотмести малко към края да си сложа и другия крак. Ха така! Браво! Е-е-е-х! Майка му стара! Кеф! Я чувайте машината какво прави: тупа-тупа, тупа-тупа! Фърчи!... Много обичам така да се обтегна. Отвъд тясно. Па и другарите – прости хорица, какво ще приказваш с тях?... Какво ядете там, круша ли? Браво! Я да видим, тъй както съм легнал, мога ли изяде една круша. Благодарим! Отде ги взимате вий тези неща? – Купуваме ги – отговаря едва сдържано един от нас. – Тъй ли? Браво! – одобрява той с пълни от сочната круша уста. – Аз обичам круши." |
Като ликвидираме частните училища - защото пречат на масовото образование, ще върнем ли пионерчетата и чавдарчетата? Кой говори за ликвидация на частните училища? Не е правилно пари от данъците да се наливат в частни фирми, които работят за печалба. Защо да не се дотира и дейността на охранителните фирми, след като вършат част от работата на МВР? |
Вземи само един показател: в Западна Европа на глава от населението се продават по 14.5 книги годишно. Туткалчев, хайде не ми давай пример с четенето на книги. Защото по една случайност знам какво четат в САЩ и Западна Европа. Няма лошо. Четат. И купуват. И аз искам да си купувам книга всяка седмица. Но не мога. Защото заплатата не ми го позволява. Смята се, че българският учител не заслужава нормална заплата. Според теб спряла ли съм да чета? Беликс вече се е присмял. Само да го "светна", че който иска да чете, намира начини. Все още има библиотеки. разменяме си с познати и т.н. Унизително е за 21-и век. Е, четем и в нета.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pisi Misi |