Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Поне половин България излиза на протест срещу високите сметки за ток
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7
четвертая вьlсота
09 Фев 2013 05:28
Мнения: 157
От: Monaco
Фафнер, киловат е мярка за мощност и не се харчи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цанев, Цане-е-е-в!! Праф си, душа!И простотия, като твоята също не се харчи, само запушва пространството...
Milady2009
10 Фев 2013 15:33
Мнения: 565
От: 0
За съжаление - едва сега видях репликите ви, темата наверно е приключила.

ВСИЧКИ, на които са подменени електромерите с електронни твърдят, че новите отчитат с поне 20 % повече разход от предишните.

АКО човек иска да си провери електромера - НЯМА ПРАВО да го провери при когото и да е, а само при 2-3 контрольора, предложени от онези, които са ни ги поставили. Какво ни гарантира, че не са подкупени?

Защото снабдителите ни с тока БИХА МОГЛИ да проверяват И СТАРИТЕ ни електромери АКО ИМА РАЗЛИКИ В КОНСУМАЦИЯТА преди 5, 10 или повече години в техен ущърб - и би струвало по-евтино от подмяната на милиони електромери в страната с електронни устройства!

Не мога да разбера вашето спокойствие от "доброволаната" подмяна на електромерите ви, при това - насилствена! КОЯ фирма е луда да заменя "безплатно" електромерите на хората, ако няма аванта?

А може би с тези повишени сметки изплащаме именно тях?

Някои електромери може би бяха още от времето, когато тока беше 150 волта. Автоматически след това те БИ ТРЯБВАЛО вече да отчитат повишено тока??? Още тогава?

ВЪЗМОЖНО Е да греша и все пак да са били подменявани ТОГАВА, някъде в 50тте години. Тогава те са били поне 100 пъти по-малко на брой от сегашните...

Така че да се подменят днес си е ЖИВА глупост от страна на "невинните" компании за електричество... ОСВЕН АКО!?...

В интернета е пълно с постове по този въпрос, а и по телевизията съм гледала не веднъж репортажи и разговори със озадачени специалисти...

До преди 1/2 година все още можехме да ОТКАЖЕМ срещу подпис подмяната, но точно преди зимата в София проведоха повсеместна задължителна акция...

Бих искала насилствено от Здравно министерство да ми подменят пломбите в устата - поостаряват с времето! Но те заменят насилствено само електромери и водомери!

(Дори не подменят строшените плочки по тротоарите - УЖ потрошени от автомобилите ви. НО как са строшени и до стените? И зад дърветата? И на други места, недостъпни за колелата на колите?

Истината е, че всеки път плочките траят все по-кратко - заради липсата на цимент вътре, или лош цимент... Колкото са по-стари плочките - по-дълго траят!

А и асфалта се разваля подозрително бързо след подмяната му. ТАКА ЛИ Е и в чужбина?)

МНОГО се изненадах, че има хора, които не вярват в манипулирането на електромерите? Дори една малка бобина, някое зъбно колелце - вече може да се промени напълно отчета на преминаващото електричество

Нали на подобен принцип са направени ТРАНСФОРМАТОРИТЕ! Влиза по-слаб ток, а излиза по-висок, колко му е...

Да не говорим за ЕЛЕКТРОННИТЕ! - които са неизвестнио устройство за потребителя...

Милейди, разсъждаваща над Загадките на ежедневието...
Fafner
11 Фев 2013 08:42
Мнения: 506
От: Bulgaria
Скъпа Милейди, Вие сте написала толкова много неверни неща, че просто не мога да се сдържа да не ги коментирам.
1. Това, че „ВСИЧКИ, на които са подменени електромерите с електронни твърдят, че новите отчитат с поне 20 % повече разход от предишните” нито е аргумент, нито е вярно като твърдение. Това има право да твърди само този, който може да провери точността на електромерите. Такива проверки не се правят „на око”.
20% разлика, обаче, може да хване всеки що-годе технически грамотен човек, като спре всичките си консуматори вкъщи и пусне само един с известна мощност (пише я на табелката му) и използва много проста методика:
а) например, пускате електрическа печка 2 kW;
б) на всеки електромер е написано колко мигания на червената лампичка съответстват на един киловатчас – например 1000 imp/kWh. (Това са импулси за киловатчас, но числото може да е и друго, затова трябва да се прочете от електромера.)
в) засичат се миганията за една минута (60 секунди) и се прави съвсем проста сметка:
(Брой на отчетените за една минута мигания х 60) : Брой мигания за 1 kWh
Резултатът трябва да е мощността на вашия включен уред в kW.
В конкретния пример:
(33 мигания х 60) : 1000 = 1980 : 1000 = 1.98 kW
Ако имате чувствителна разлика, да речем 5%, тогава поискайте проверка на електромера. Иначе, ако искате по-малка сметка, намалявайте потреблението.
2. Нормално е проверката да се прави само от лицензирани проверители, а не от на когото му скимне, защото тази проверка изисква съответна квалификация и оборудване.
3. Електромерът мери електрическа мощност и на практика му е все тая какво е напрежението – при по-ниско напрежение измерената мощност ще е по-малка. Отделен въпрос е, че ниското напрежение не е добро за включените уреди. Отделен въпрос е и това, че през последните 50 години номиналното напрежение на електрическата мрежа в България не е променяно – все си е 220V.
4. Електромерите, разбира се, могат да се манипулират, но никоя уважаваща себе си фирма за доставка на електроенергия няма да направи това, защото ще я осъдят – много е лесно да се разкрие такава измама.
5. Това за трансформаторите пък е направо смехория –„влиза слаб ток и излиза силен” :-)
В цялата дандания около сметките вина имат и медиите, които разпространяват тъпото твърдение за „завишени” сметки. Завишено може да бъде само нещо, което обективно е ниско и целенасочено е направено по-високо.
Сметките са високи, а не завишени, но ЕРП-тата имат най-малка вина за това (ако въобще имат). Причината за високите сметки е в повишената цена на тока и очевидно от повишената консумация на електроенергия - твърде много хора се отказаха от парното. Затова на когото му се протестира за висока сметка първо трябва да види дали има разлика между консумацията му, да речем, през същия период през миналата година и тази година. Ако през тази година има повече консумация, сметката му съвсем логично е по-висока.
Аз, например, имам около 250 kWh консумация и ми искат 50 лева. Миналата година са ми искали малко по-малко, заради повишената цена през миналото лято. Но аз не се топля на ток. Ако го правя, ще имам поне още толкова, а може би и два пъти по толкова. Но 500 или 750 киловатчаса вече ще ми струват 100 или 150 лева.
Та така, Милейди, разсъждаваща над Загадките на ежедневието… :-)
Baldur
11 Фев 2013 09:06
Мнения: 458
От: Bulgaria
Фафнер, искаш засичане по електромер, ок. За същия период през миналата година дневната консумация сега ми е с 30 кВт повече, но пък нощната ми е със 100 кВт по-малко. Миналата година съм платил 180лв, сега 250, така че електромера отпада като проблем и е редно да се насочим към реалния такъв. ЕВН много коректно са си написали разбивка на цената във фактурата и там пише, че цената на тока е около 8 стотинки и после следват едни много странни таксички, които като ги сумираш получаваш 9 ст. обща сума 17 ст без ДДС или към 20 ст реална цена.
Ето кой е истинския проблем, той е един ръпон, който се прави мин. пред. и на него е подчинена една структура за контрол на цените. Ръпона или е в далавера с ЕРП-тата или адски некадърен, което по-вероятно. Така че протестите са на грешното място.

ПП Проверка на електромер се прави само в ЕВН, срещу скромната сума от 50-60лв, а познай какъв ще е резултата от проверката?
Ловкия
11 Фев 2013 09:19
Мнения: 56,087
От: Ghana
Фафнер, би ли коментирал това

Ловкия
От 16.12. до 23.1. имам 124 кинта.
Родителите ми, които живеят в блока отсреща, имат 250.Живеят в същия като моя апартамент,но по-топъл, щото е вътрешен.
Консумират по-малко от нас.
Родителите на Зайчето в Харманли имат 60, при консумация сходна с тази на нашите.
Тъщата (която много обичам) обаче си засича редовно електромера, като веднъж ги е хванала гадовете че й надписват, и после са й връщали.
Неохотно, естествено...

Fafner
11 Фев 2013 16:55
Мнения: 506
От: Bulgaria
С малко закъснение реагирам, но надявам се да ме извините, защото все пак имам и друга работа :-)
Ловкия, при теб няма данни за коментиране. Пишеш някакви числа, ама не е ясно какво е това – пари или киловатчасове. Предполагам все пак, че става дума за пари, но да ми казваш парите без киловатчасовете плюс общи разсъждения за това къде е топло, къде студено и кой каква приблизително консумация има, е безполезна информация. Трябва да се знае точно колко киловатчаса дневна, колко нощна и колко са съответните пари, за да се коментира.
Това, че тъща ти (поздрави я от мен - шапка й свалям) редовно гледа електромерите, подкрепя моята теза – че трябва да се гледат електромерите и при грешка (каквато няма начин да не се случи, а може и нарочно да се направи) да си потърсиш правата пред енергото (ЕРП-то).
При Балдур е горе-долу същото. Кажи, бе човек, точно колко киловатчаса имаш миналата година – отделно дневна и нощна и същото за тази година, като добавиш и парите за двата случая. Тогава ще ти коментирам случая (ако ти е интересно, разбира се).
А това, което разказваш за разните компоненти на цената е по закон – не са го измислили от енергото и не те го определят, а ДКЕВР, т.е. държавния орган. Ако ти е интересно по-нататък, ще ти поясня, че това се наложи, когато се приватизираха ЕРП-тата. Тогава единната Национална Електрическа Компания (НЕК) се раздели на три части – производители (АЕЦ, ТЕЦ, ВЕЦ и т.н), преносители (далекопроводите с високо напрежение, напр. 200 kV) и разпределители (ЕРП-тата, т.е. ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ и далекопроводите със средно напрежение, т.е. 20 kV). Преносителите ги кръстиха пак НЕК, ама сега значи Национална Електропреносна Компания. Та, всеки от тези си иска своя пай от баницата и затова в сметката ти фигурират различните компоненти на цената. Но те няма как да не се плащат – в смисъл не може да плащаш само на производителя, защото той няма задължение да ти достави тока вкъщи. Някой (НЕК) трябва да го пренесе от производителите до подстанциите, а от там пък го поемат разпределителите (проклетите ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ).
Така че, не е там бедата. Всички тези компоненти ги е имало винаги, и преди приватизацията на ЕРП-тата, но са били в общ кюп и ти не си го знаел, пък и не ти е било интересно, защото теб нормално те интересува колко ти струва тока, а не за кое колко се пада.
Бедата е в това, че:
1. Когато приватизираха при „царъ” ЕРП-тата, на последните (ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ) им гарантираха с приватизационния договор 16% печалба, което никога не е било. Не само че не е било, но и никъде по света няма такова чудо. Нормално печалбата е няколко процента. Обосноваха го с това, че щели били да правят инвестиции. Да, ама не ги правят и никой не ги дърпа за ушите – от властта имам предвид.
2. По време на преговорите за влизането ни в ЕС, на тогавашните управляващи им извиха задкулисно ръцете и ги принудиха да спрат 1 до 4 блок на АЕЦ „Козлодуй” (1760 MW), които произвеждаха най-евтиния ток в целия свят – не се майтапя, това е чиста истина. Така отпадна една много евтина компонента на микса от произведен ток и последният естествено започна да поскъпва. Затова пък можем да спим спокойно, че в Козлодуй няма да гръмне атомна бомба :-)
3. Приватизираха част от маришките централи, продадоха ги на хамериканците, при това с договорено обещание да им се изкупува всичкия ток на най-високата цена от всички ТЕЦ-ове, значително по-висока. Това пак всички ние го плащаме.
3. Не стига това, ами като европейци, божем, имаме задължения да въвеждаме зелена електроенергия – вятърни мелници и соларни панели. Само че ние, в типичен стил, се втурнахме ако може да изпреварим всички в ЕС по количество вятърни мелници на глава от населението и насключваха сума ти договори за такива производители. При това, токът им се изкупува на преференциални цени (значително по-високи) и така ще е следващите 25 години според договорите. Това наложи повишението на цената на тока миналото лято с 13%.
Ей това мога да ти кажа, ако ти е интересно.
Fafner
11 Фев 2013 17:14
Мнения: 506
От: Bulgaria
ПП. Проверка на електромера може да се направи без пари по методиката, която съм описал по-горе. Препоръчвам я – аз я използвам. А, и не искам авторско възнаграждение – пускам я гювеч ;-)
Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7