Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Бундесбанк предрича, че кризата в еврозоната ще продължи десетилетие
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:121 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »
cisco
18 Апр 2013 23:27
Мнения: 7,737
От: Italy
Кеили, остане ли един работник да храни 20 безработни, то това хранене ще продължи до 3 седмици, толкова се издържа на глад.
Трябва да има 2% инфлация, 3-4% раcтеж и 6% безработица, нито повече , нито по малко защото са еднакво вредни!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: cisco
kaily
18 Апр 2013 23:29
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
оу божке ле и що требе да има инфлация и растеж молим ви се?
Единственатапричина за тях е, за да могат банките да цуцат лихви, щото иначе лихвите нема откъде да се земат.
Теб с какво са ти напълнили главата като основателни причини?
cisco
18 Апр 2013 23:42
Мнения: 7,737
От: Italy
Не ти е ясно....
Лихвата е само инструмент, лост за управление на икономиката, ако икономиката прегрява, мине прословутите 4% раcтеж се вдига лихвата и се забавя разтежа, докато се сваля когато падне под 3% за да се ускори.3-4 процентра раcтеж са достатъчни да поддържат 6% безработица и създава около 2-3% инфлация.Това е простата формула, има страни където се живee така от векове, виж Швейцария примерно, и всичко си е добре, нито се преяжда, нито се гладува.Дефлация, рецесия, силен разтеж, висока инфлация , голяма или много малка безработица са все вредни неща, целта е да се поддържа оптималното ниво за да се избегнат страдания на хората.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: cisco
kaily
18 Апр 2013 23:59
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
е сега вече напълно ми се изясни, лихвата е като слънцето и въздуха за всяко живо същество, даже не, без слънце и въздух си може, без лихва не може...то и колата като прегрява, требе с лихва да я регулират, ма не са се сетили завалиите...
Роки Балбоа
19 Апр 2013 00:05
Мнения: 880
От: Bulgaria
4 процентра разтеж са достатъчни да поддържат ... страни където се живee така от векове

Ахъм! Само че има едни хора дето казват, че проблема на експоненциалния растеж е, че разбираш че имаш проблем чак в 12 без 5. И имаш само 5 минути време да реагираш. Ако и предишните 45 минути да ти е изглеждало, че нищо страшно не се случва - Натисни тук .

...BTW, пише се растеж (а не разтеж).
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Роки Балбоа
cisco
19 Апр 2013 00:08
Мнения: 7,737
От: Italy
Колата има и газ и спирачка, и съединител, и скорости за да не ти скача и да ти забива нали? Лихвата, както и цялата монетна политика е само глупав инструмент,лост не е крайна цел!И самите пари не са цел, глупави печатени хартиики са, ако бяха цел да си бяха напечатили, а да ги раздаваха с торби!
babajaga2-2
19 Апр 2013 00:13
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
Балбоа, не си разбрал: "4 процентра разтеж ". То туй от "Разтягам" (локуми) идва.
cisco
19 Апр 2013 00:18
Мнения: 7,737
От: Italy
Е, има хора дето и в 12:30 не са разбрали, но това е друг въпрос....ефекта за който става въпрос всъщност е описан само на половина, вярно че графиката прилича на стик за хокей, но само в началото, следва падане и резултата е синусоида както казва кайли, със всичките вреди и страдания които носи.Не че може да се избегне де, но е достатъчно да се намали амплитудата за да се избегнат вредните ефекти.
Чичо Фичо
19 Апр 2013 02:47
Мнения: 24,838
От: United States
исторически кризите са започвали, когато дългът нарастне прекалено много


Натисни тук

Гледай втората графика - държавен дълг като % от БВП, и сравнявай с периодите на най-голям растеж. Най-силният и продължителен растеж започва, както се вижда, точно когато държавният дълг като % от БВП е много висок, доста по-висок от сегашния. Също се вижда ясно как дългът намалява при икономически прогресивните администрации от войната до 70-те години, расте при Рейгън, Буш I и II, намалява пак при Клинтън и излита в облаците след 2008 г. в резултат на кризата, докарана от Буш II. Основните причини и за дефицита, и за дълга са намаляването данъците на богатите, от corporate welfare, от рецесията, предизвикана от липсата на адекватна регулация и изразила се и в намаляване на приходите, и в увеличаване на разходите за компенсация на намалелите приходи на населението.

Сегашната криза в САЩ (и България) е преди всичко криза на търсенето поради недостатъчно доходи на средната класа, а кризата в еврозоната е криза на платежния баланс нежду центъра и периферията, причинена от еврото. Дългова криза преди 2008 г. имаше само в Гърция и с това тя беше уникална.

Austerity при криза на търсенето и liquidity trap има само негативен самокатализиращ се ефект. Така че кризата може спокойно да продължи и десетилетие, че и повече, докато на европейците не им уврат главите или на хората не им писне.
babajaga2-2
19 Апр 2013 03:22
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
" или на хората не им писне."
АбсолЮтно вярно. Само не виждам, като им писне на хората, към какъв модел ще се насочат. Комунизъм - отнЮд! Капитализъм като в УСА - не вярвам, много е вълчи. Европейските социални държави не стоят добре. Китайски модел - невероятно. Тогава накъде?
annetaz
19 Апр 2013 04:27
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
И без тази прогноза ние си знаем, че кризата ще продължи. Защото не се лекува болестта, а се гълта аналгин! Докато не се махнат ошфорките, докато не се разкарат спекулантите/борсите/ и не се намери начин да се задвижи производството в Европа, положението ще става все по-критично. Банките са част от проблема. И не са те тези, които могат да предложат решения. Икономическия модел е сбъркан! Властта на пазара доведе до изкривявания, които не могат да се излекуват, ако той продължава да властва. Както твърдят хомеопатите: разликата между отровата и лечението е ДОЗАТА.
Gozambo
19 Апр 2013 06:49
Мнения: 7,892
От: 0
Държавните дългове нарастват, населението обеднява. Способностите на държавните чиновници в ортаклък със свои апапи от частните фирми да източват държавния бюджет са нарастнали неимоверно. Способностите на банкерите да преразпределят от населението и от реалната икономика в собствените си джобове е нарастнала още повече. Но най-вече едните и другите укриват доходи и избягват плащането на данъци. Това е кризата и тя няма да мине докато посочените категории хора не бъдат ударени през ръцете и не бъдат отучени от правенето на лесни пари, докато държавите не започнат да ги облагат със сериозни данъци и да си събират парите. Всичко друго е ала-бала. Просто развитието на олигархиите ги доведе до състояние, при което заради собствените си егоистични интереси ще погребат обществата. Нищо ново. Това се случва откак има цивилизация.
rki
19 Апр 2013 08:47
Мнения: 20,973
От: Albania
мале фичо - нагълтал си се с пропаганда, като попско чадо на задушница.
време е да престанеш да четеш кругман и nyt.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rki
Кроткия
19 Апр 2013 08:53
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
В развиващите се страни в момента се надува кредитния балон. След като се спука, следва потъване на световната икономика. Вече няма да има кой да купува, ще останат само тези които продават, капиталистите вече ще са прибрали всичките пари на народите. Да живее неолибералибералния пазарен фундаментализъм.
rki
19 Апр 2013 09:26
Мнения: 20,973
От: Albania
междувременно:
- Press reports suggest that Greek government sought contact with Germany to discuss and examine potential WW2 repatriation claims, citing Greek lawmaker Varvitsiotis.

Source: Handelsblatt

Fri, 09:15 19-04-2013

kaily
19 Апр 2013 10:41
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Омръзна ми да обяснявам, някои разбраха, други още гълтат вода като рикчо.
Икономиката, ако и да е пазарна, има нужда от нещо много интересно - има нужда от ... пазар.
Колкото и невероятно да ви звучи това, пазарната икономика има нужда от пазар, за да функционира.
Произвеждаш-продаваш-произвеждаш още-продаваш-пак произвеждаш-продаваш.
Ако няма продажби, няма и производство, а складовете пълни със стоки.
Какво е пазарът?
Платежоспособно търсене.
Какво е платегоспособното търсене?
Пари в населението.
Значи парите в населението са абсолютно задължително необходимо условие, за да функционира капиталистическата икономика.
Няма пари - хоп криза.
Така че или намалявайте и регулирайте алчността си и оставяйте повече пари за пазара, или загивате барабарс пазара.

За да има пари на пазара, трябва да има или повече доходи на населението, или повече кредити на населението. Е, кредитният водел очевидно вече спря да работи.
Остава другият вариант - повече пари означава по-високи заплати, а това означава по-ниски печалби.
И ето как нещата си идват на мястото, какво прехвърляте капитализъм-комунизъм-първобитно общинен строй, схемата е перфектно проста.
Произвежда се с някакъв таван на нормата на печалба, а останалите пари от печалбата се разпределят под формата на увеличени заплати.

Rakita
19 Апр 2013 10:47
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
"Кипърският случай показа, че могат да се закриват банки. Принципно погледнато, това е новост и при това добра. Не може банките да бъдат постоянно спасявани за сметка на данъкоплатците."
Кипърските банки не бяха ли само преструктурирани, а не закрити, още по-малко фалирани? Какво му е доброто в това да откраднеш спестяванията на хората и фирмите, пък били те и откраднати пари и мръсни капитали?
Сегашната криза в САЩ (и България) е преди всичко криза на търсенето поради недостатъчно доходи на средната класа, а кризата в еврозоната е криза на платежния баланс нежду центъра и периферията, причинена от еврото. Дългова криза преди 2008 г. имаше само в Гърция и с това тя беше уникална.
Доходите на средната , пък и на работническата класа, преди кризата бяха подхранвани от щедрото потребителско и оборотно кредитиране. То е, което липсва днес и което причинява слабото търсене. От което излиза, че постмодерният капитализъм е капитализъм на дълговете и кредитите, както неведнъж съм отбелязвал.
Austerity при криза на търсенето и liquidity trap има само негативен самокатализиращ се ефект. Така че кризата може спокойно да продължи и десетилетие, че и повече, докато на европейците не им уврат главите или на хората не им писне.
Допреди година-две се считаше, че от кризата може да се излезе само с достатъчно висока инфлация, евентуално в комбинация с война в Бл. изток - като опция. Само че фрау Меркел се опъна и отказа да пусне европечатницата. Напоследък беше изпробван и нов метод - подстригване на депозити, с който банково-корпоративните структури могат да избият определена част от загубите, причинени от кризата. След което кредитната въртележка може да бъде пусната отново. И какво означава "на хората да им писне"? Революция ли ще правят?
И без тази прогноза ние си знаем, че кризата ще продължи. Защото не се лекува болестта, а се гълта аналгин! Докато не се махнат ошфорките, докато не се разкарат спекулантите/борсите/ и не се намери начин да се задвижи производството в Европа, положението ще става все по-критично.
Офшорките няма да бъдат премахнати напълно, защото винаги ще има нужда от тях. Просто в момента капиталите от част от офшорните зони биват подгонени към правилните такива - с оглед подготовката за пускането на новата кредитна въртележка.
В развиващите се страни в момента се надува кредитния балон. След като се спука, следва потъване на световната икономика. Вече няма да има кой да купува, ще останат само тези които продават, капиталистите вече ще са прибрали всичките пари на народите. Да живее неолибералибералния пазарен фундаментализъм.
"Капиталистите" нямат интерес да държат парите безкрайно дълго при себе си, защото не им носят печалба. След като си напазаруват на безценица определени бизнеси и активи, ще отпушат кредитирането и ще продадат същите тези бизнеси и активи на печалба, срещу отпуснати от тях кредити, при определена лихва
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
kaily
19 Апр 2013 11:17
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е Ракита ти си твърд привърженик на кредитирането, което ще продължи и след свършека на света, даже като слънцето угасне, банките ще продължат да кредитират.
Милион пъти ти го обясних, че край с кредитната експанзия и ти пак си твойто приказваш.
Край с растежа на населението, край с растежа на икономиката, край с кредитната експанзия.
Rakita
19 Апр 2013 11:21
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Милион пъти ти го обясних, че край с кредитната експанзия и ти пак си твойто приказваш.
Край с растежа на населението, край с растежа на икономиката, край с кредитната експанзия.
Защо край? Банките какво ще правят с парите си? Какво им пречи да започнат да кредитират отново? Китайците само това и чакат. Нещо против?
kaily
19 Апр 2013 11:28
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Кредитната експанзия ще спре, банките ще си заминат, както фалираха сума ти отрасли и професии, да си видел напоследък някъде телевизионен сервиз?
Преди годи по Графа имаше железарии, обущарници, сладкарници, сега има само банкови клонове и мобилни.
То и това е до време, нищо не е вечно.
Ще останат малко банки и ще дават инвестиционни кредити за проекти, населението ще намалява, жилищата ще станат твърде много за това население, цената ще се спихне и далаверата на банките и там ще залезе.
Добави мнение   Мнения:121 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »