Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Бундесбанк предрича, че кризата в еврозоната ще продължи десетилетие
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:121 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6
rki
19 Апр 2013 20:44
Мнения: 20,973
От: Albania
ти малко дете ли си, та някой друг да носи отговорност за твоите постъпки?
kaily
19 Апр 2013 20:49
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
банките имаха много пари, които нямаше какво да правят

аха, сам разбираш, че не пазарът определя цената, а банките.
Ерго нямаме пазарна икономика, а банкова
cisco
19 Апр 2013 20:56
Мнения: 7,737
От: Italy
Банките са само търговци, посредници.Те парите не ги печатат, взимат ги на заем и те , но на междубанкова лихва и ги раздават на по висока , потребителска лихва.Купуват и продават кредит се казва, а лихвата се нарича "цена на парите". Те не решават цените на жилищата, имат ли те кредитиране на едро от централните банки няма да държат парите в сеиф, ще ти ги дават на теб на дребно, нямат ли нищо не могат да ти дават.
rki
19 Апр 2013 20:56
Мнения: 20,973
От: Albania
във всеки заем има две страни - кредитополучател и кредитодател - никой не ти е опрял пистолет на челото да вземеш заем за да си купиш най-новата плазма или апартамент, в някои случаи втори или трети.
Роки Балбоа
19 Апр 2013 21:02
Мнения: 880
От: Bulgaria
ти малко дете ли си, та някой друг да носи отговорност за твоите постъпки?

Ами по отношение на кредитирането, спекулантите, банките и политиците бях. Не ми е това специалността и мислех, че като има разделение на труда и всеки ще си гледа съвестно своята работа. Оказа се обаче че не е така, а всички (от изброените) са просто банда късогледи негодници (меко казано). А отделно от това се оказа, че и системата има много сериозни дефекти.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Роки Балбоа
kaily
19 Апр 2013 21:06
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Те не решават цените на жилищата

значи не банките са увеличили цената на жилищата чрез изливане на кредитен ресурс на пазара, а повишеното търсене?
Къде си учил икономика?
cisco
19 Апр 2013 21:12
Мнения: 7,737
От: Italy
Банките кредитират когато те биват кредитирани, не знам защо не искаш да го разбереш! Не са се наговорили преди да вдигат цени , а сега да ги смъкват, това не зависи от тях а от ФЕД, ЕЦБ, Марио Драги , Меркел ...не от някакви си банки
rki
19 Апр 2013 21:13
Мнения: 20,973
От: Albania
еми сори - ти може да си мислиш че си прехвърлил част от отговорностите си на държавата и политиците, но истината е че сметката винаги се пише на твой гръб, особено в държава като нашата, която за последните 20-30 години навъртя де факто няколко дефолта.
Apolitichen
19 Апр 2013 21:18
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
"Максимална печалба" е само един от методите за управление на фирми
Същото е и за "пазарната цена" - приложима е за ограничен брой стоки. По-специално за стоки, които средният потребител/семейството в една или друга степен може сам да произведе. Например, брашно, хляб, олио, пола, перде, маса, стол.
Ако деиността е дългосрочна тази стратегия е губеща, предпочита се стабилност и експанзия.

Като например дай ми за пример някой по-пресен пример?
Коята се сетиш голяма фармацевтична компания: заделят се средства за разработка на нови продукти, за които се планира да излязат на пазара след пет-седем години; разширява се портфолиото с продукти, които не носят печалба, но се продават на цената на себестойността им, само и само заради познаваемостта (присъствие на пазара) на компанията; включват се "чужди" продукти (по лицензия, почти без печалба за лицензополучателят) за да се покрият изискванията на пазара. Класически пример за мен е Новартис, включваща иновативни лекарства и генерични лекарства (особено чрез поделението й Сандоз), разширява пазарното си присъствие и в Узбекистан, и в САЩ (най-скъпия пазар на лекарства). Друг пример е Тева, стартирала като генерична компания, вече има собствени иновативни лекарства, разработени в сътрудничество с университети в Израел (два) и в САЩ (три), силна експанзия в САЩ (с избрани продукти) и стабилно представяне в Европа (широко портфолио).
Плановете се правят за увеличаване на продажбите (не на печалбата) и оптимизиране на разходите (не чрез намаляне на заплатите). Не се поемат рискове за повече от 10% от планираните приходи. Не се пестят разумните разходи за контрол и сигурност само заради едната печалба.
Мултинационалните компании, които познавам, имат изградени системи за "прозрачност" (както ги нарича Роки Балбоа, но скрити за конкуренцията), за разстеж на служителите, пропагадни отдели за създаване на колектив. Не че не няма "удари под кръста", "баджанашки назначения", "недобросъвестни търговски практики", но никога не се афишират. Пък станат ли публично доказани, направо отделът се разформирова.
"Издънките" се получават, когато се заложи на "удар" - разработване само на един нов продукт с големи очаквания и концентриране на средства, а ресурсът, най-вече човешки - мениджърски, научен, дори неквалифицирани работници (евтина работна ръка, струваща фалита на фирмата), не го позволява. Кредити, кредити ... и фалит. Има и изключения. Циба Гейги , най-иновативната фармацевтична компания на 20 в., изпадна в технически фалит заради ... иноваците си - нямаха пазарна реализация според очакванията и направените вече разходи.
Роки Балбоа
19 Апр 2013 21:20
Мнения: 880
От: Bulgaria
не зависи от тях а от ФЕД, ЕЦБ, Марио Драги , Меркел ...не от някакви си банки

Дааа бе! Сигурно ФЕД и ЕЦБ са раздавали кредити с начална вноска нула или даже -10% (минус 10%).
Роки Балбоа
19 Апр 2013 21:27
Мнения: 880
От: Bulgaria
разширява се портфолиото с продукти, които не носят печалба, но се продават на цената на себестойността им, само и само заради познаваемостта (присъствие на пазара) на компанията

Като страничен наблюдател казвам, че това просто няма как да е вярно. Ако беше вярно нямаше да се налага НЗОК да се тюхка, че цените на някои лекарства скочили 300% или че не може да свали други цени. Извинявай Аполитичен, ама и ти започна да ръсиш митове и легенди като Циско.
rki
19 Апр 2013 21:28
Мнения: 20,973
От: Albania
Сигурно ФЕД и ЕЦБ са раздавали кредити с начална вноска нула или даже -10% (минус 10%).

фед и ецб задават правилата на играта - политиката през последните десетилетия винаги е била да се подкрепя кредитната експанзия, така че да - те са пряко отговорни за състоянието на кредитния пазар и банковата система в момента.
в българия положението е аналогично - бнб дори не се постара да използва и малкото средства които има в арсенала си за да въздейства на банките - защо това е така е друг въпрос.
Роки Балбоа
19 Апр 2013 21:42
Мнения: 880
От: Bulgaria
фед и ецб задават правилата на играта ... те са пряко отговорни за състоянието на кредитния пазар и банковата система в момента

О! Аз мислех, че комунизма тепърва предстои да дойде и даже мислех, че донякъде се шегувам, а той вече бил дошъл - от 12 души в ЦК на БКП, пардон - ЦК на ФЕД зависело всичко. Няма пазар, няма нищо - 12 души (за ЕЦБ май са повечко - 20-тина) решават и определят всичко
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Роки Балбоа
rki
19 Апр 2013 21:45
Мнения: 20,973
От: Albania
общо взето да - само че дори и фед не могат да манипулират пазара, както си искат - иначе нямаше да я има кризата.
Роки Балбоа
19 Апр 2013 22:05
Мнения: 880
От: Bulgaria
политиката през последните десетилетия винаги е била да се подкрепя кредитната експанзия

Била казваш... а сега каква е?
Apolitichen
19 Апр 2013 22:10
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Ако беше вярно нямаше да се налага НЗОК да се тюхка, че цените на някои лекарства скочили 300%
Все пак "някои", не всички.
Проблемът с цените на лекарствата не е свързан само с производителите им. Има лекарства, които се продават относително скъпо при "политическо" взаимодействие на някой производител. Например, ония антигрипни препарати на Божидар Нанев - нямаше условия за обявяване на грипна епидемия, но беше обявена (вярно, за пет дни, колкото да минат търговете) и бяха препоръчани тия два препарата (дори с участието на СЗО), за 6 млн. лв и останаха "нереализирани" опаковки. По същия начин се действа сега с ваксините срещу папилома вирусите (3 млн. лв.).
Тюхкането на НЗОК е свързано с мерака да получи отстъпка от цената, която отстъпка преди получаваха аптекарите. А те от своя страна не се възползваха от максималната надценка от 25%. Сега аптекарите като нямат такава остъпка от производител/търговец на едро, тургат цената на пределната й стойност. Това е за цените в аптеките. Но тюхкането е свързано и с "избирателното" финансиране с надценени "клиничните пътеки" в някои новопоявили се частни болници, включително със закупените от тях на по-висока цена лекарства. Защо така са постъпили, не мога да кажа. Търговска тайна, търгово предложение.
Но няма нито едно лекарство, което да надхвърля пределната цена, регистрирана от Министерство на здравеопазването. Вярно е, че е по предложение на производителя, но утвърждението го дава държавния орган.
Иначе не отричам спекулациите с макар и минимално, но редовно повишаване цената на лекарствата ... в името и благото на пациента : опаковката е с приятен и удобен вид за пациента (скъп картон, брайлово писмо, разходите за които са включени два пъти в цената); същата цена, дори по-ниска малко, но таблетките не са 20 на брой, а 14 (Европейска директива) - да не се обърка пациентът, че антибиотикът се пие не повече от седем дни (2х7); флакон за инфузия, но вече с включена спринцовка/устройство за впръскване, пак отчетена два пъти в цената; специална капачка, която да не може да се отваря от деца и т.н. Както казват моите приятели - лекарите, "качеството на лечение се подобрява, а пациентът макар и болен, се чувства по-добре" Цивилизация! Струва пари. Нищо, че продължителността на живота си седи една и съща - 74 години. Ама хората умират от стрес, не от лекарства.
kaily
19 Апр 2013 22:27
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
фед и ецб задават правилата на играта - политиката през последните десетилетия винаги е била да

ами ти сам по-горе се изрази нещо в смисъл, че всеки сам си е отговорен за действията и никой не му е виновен, нали?
Та така същото и с банките, сами са си отговорни и фед не са им виновни.

Аполитичен, лекарствената мафия ще отрови света, не ми я сочи като светъл пример.

Иначе не отричам спекулациите с макар и минимално, но редовно повишаване цената на лекарствата

Като например витамин С от 20 стинки на 1,40, като например затварянето на едно лекарство и въвеждането на същото лекарство с ново име на десеторно по-висока цена?
След банкерската мафия или даже и преди нея най-пагубна за човечеството е лекарствената мафия.
Роки Балбоа
19 Апр 2013 22:33
Мнения: 880
От: Bulgaria
Благодаря за обяснението Аполитичен, но пак не ми стана ясно защо конкуренцията не работи и не сваля цените. Поне на генериците цените могат да паднат доста. А не падат. Или всъщност ясно ми е - защо да се продава нещо евтино, ако може да се продава скъпо. Но това значи, че онова, което каза за продажба около себестойността, просто не е вярно.
Всъщност, Марешки преди 2-3 дена бил казал по бТВ, че цените можели да паднат доста. Значи излиза, че проблема е някъде във веригата между производителя и потребителя. Някакъв монопол/картел се е заформил и тук. Напук на пазарните мантри на Циско.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Роки Балбоа
Роки Балбоа
19 Апр 2013 22:44
Мнения: 880
От: Bulgaria
Мултинационалните компании, които познавам, имат изградени системи за "прозрачност" (както ги нарича Роки Балбоа, но скрити за конкуренцията)

Система за прозрачност аз наричам само такава, която осигурява пълна прозрачност. И ако тази "прозрачност", за която говориш, успява да скрие нещо от най-заинтересованите - конкурентите, значи не е никаква система за прозрачност (а само етикет за отчитане на дейност).
rki
20 Апр 2013 08:54
Мнения: 20,973
От: Albania
ами ти сам по-горе се изрази нещо в смисъл, че всеки сам си е отговорен за действията и никой не му е виновен, нали?
Та така същото и с банките, сами са си отговорни и фед не са им виновни.

да съм казал, че банките не трябва да понесат своя дял от отговорността?
естествено, когато една банка фалира - изборът е да платят кредиторите и (в т.ч. вложителите) или да плати обществото като цяло (обичайния избор).
Добави мнение   Мнения:121 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6