Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
И БСП склони частните училища да получават пари от държавата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
z-men
13 Сеп 2013 08:42
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
Не мога да разбера форумното недоволство от предложената изключително разумна и правилна идея, държавни пари да се дават на частни училища. Начело на тези училища са наши верни партийни другари, първи на ГЕРБ приятели, и хора с гъсти ДС връзки, които трябва да се захранят добре. Затова е и на власт тройната коалиция.
Туткалчев
13 Сеп 2013 10:16
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Водили сме неведнъж ожесточени дискусии по въпроса защо ТРЯБВА да се субсидират частните училища, което е и общоевропейска, и световна практика.
Нечленоразделното пенсионерско мучене срещу подобни решения не води до нищо. Неразбирането на въпроса не е аргумент.
..........................................
Субсидирането или не на частните училища изобщо не е важен въпрос в българското образование. Огромните проблеми, натрупани в него и развиващи се като падаща лавина през последните години, ще пометат и малкото останало добро в него. Но за тези проблеми изобщо не се говори - пуска се димната пелена на частните училища и цялата пара отива в свирката. Така - ден да мине, друг да дойде, и мандатът преминал.
В този смисъл няма невинни през годините от 1989 насам (за преди не ми се говори). Всички, които управляваха досега, закопаваха по-малко или повече образованието. Сегашните не правят изключение. Защото: 1. Нямат и най-малката представа какво трябва да правят в областта на образованието; 2. Занимават се само с текуща политика и запушване на една или друга отворена дупка; 3. Кадрите, които са поставили начело, са било некомпетентни, било без никаква реформаторска визия.
Така че - спете спокойно, деца!
генек
13 Сеп 2013 10:27
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Туткалчев,
обидите не са аргумент. За момент си представи, че насреща си имаш хора професионалисти, със стаж и на ниво в сектора...По-малко самочувствие...
-------------------------------
Блогът на Генек
Туткалчев
13 Сеп 2013 10:32
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Генек, пак повтарям, че тази тема сме я чепкали много и в някои отношения достатъчно професионално.
Тук виждам само попържни и словесни полюции. Хайде, покажи ми поне едно стойностно и аналитично мнение. Запали си свещ, за да го издириш.
Die Hexe
13 Сеп 2013 10:48
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
което е и общоевропейска, и световна практика.

Не е вярно. Такава практика има в някои страни, в други няма. всеки се съобразява със специфичните си условия.
Кои са специфичните условия у нас - масова бедност на населението, което означава, че огромната част от хората не могат да си позволят частни училища дори ако с тази субсидия се намалят таксите (в което се съмнявам). За тези хора има гарантирано право на нормално образование, което значи, че всички възможни средства трябва да се дадат за това гарантирано прилично образование. Това включва и материална база, и заплащане на учители. Когато това гарантирано (уж) ниво бъде достигнато и се окаже, че има още средства - наистина ще е добре да се дадат за образование, дори и на частни училища.
Заради проблема с недостиг на места в детските градини и невъзможност за поемане на обучението на голяма част от децата в някои градове, бих одобрила напълно компенсацията на родители, не успели да запишат децата си в държавни градини. Независимо дали децата са останали в къщи или са в частна градина. Засега такъв проблем с училищата няма, места за учениците има, правото им е гарантирано. Държавата трябва да се грижи това, което предлага, да е на добро ниво. Това няма да стане като му се отнемат средства.

С втората част от мнението ти в 10:16 съм съгласна (първата е пълна с некрасиви епитети, срещу които ти уж протестираш). И би било интересно и смислено да се обсъдят и тези проблеми, защо не тук, под тази статия. Но опитай да избягваш обидите.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Die Hexe
генек
13 Сеп 2013 11:03
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Не ми трябва свещ.
По същата логика трябва да поискат частните превозвачи, частните лекари, частните каквото там...

И не коментирам. Отдавна съм си казал мнението...
-------------------------------------------------------------------
Блогът на Генек
Туткалчев
13 Сеп 2013 11:16
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Не е вярно. Такава практика има в някои страни, в други няма. всеки се съобразява със специфичните си условия.

НЕ Е ВЯРНО! Това е ПОВСЕМЕСТНА ОБЩОЕВРОПЕЙСКА практика. Да, всеки със специфичните си условия, но помощта за частните училища присъства в целия ЕС и в някои страни (Холандия например) стига до 80% от издръжката.
За пореден път ще кажа, че при нас моделът е сбъркан и частните училища възникват като търговски дружества, което е порочно и не се среща другаде. Всички частни училища трябва да се преобразуват като дружества с идеална цел, да престанат да генерират печалба и чак тогава да започнат да получават субсидии. Управляващите и сега, и преди дори не си дават сметка, че, субсидирайки частни училища по търговския закон, ще попаднат под ударите на европейското законодателство за неразрешена държавна помощ на частни структури.
Но иначе помощта за частните училища не зависи от бедността на обществото, или ако зависи, то е още по-добре те да бъдат субсидирани в бедно общество. Ако човек се замисли малко, ще види защо.
popangelov
13 Сеп 2013 11:16
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
О, ето за това си струва да се протестира! Разбира се, не очаквам подкрепа от тези с вувзелите.
Туткалчев
13 Сеп 2013 11:18
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
По същата логика трябва да поискат частните превозвачи, частните лекари, частните каквото там...

Генек, чудя се, че точно ти изтъкваш точно този аргумент.
Ти винаги - и с пълно право! - си твърдял, че образованието и здравеопазването не бива да са търговска дейност. Те имат съвършено различни функции и същност във всяко общество. Така че доводът ти е с нулева стойност.
popangelov
13 Сеп 2013 11:18
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Туткалчев, някакви факти в подкрепа на твърдението ти? Не съм експерт, по стечение на обстоятелствата познавам донякъде образователната система в Норвегия. Тами има 0 подкрепа за частните училища и, доколкото ми е известно такива на практика не съществуват. По стечение на обстоятелствата същата тази система е призната за най-добра в Европа.
Die Hexe
13 Сеп 2013 11:29
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Попе, тъкмо си мислих, ако му кажа две европейски държави, в които няма субсидия за частните училища, дали ще се извини публично за лъжата си и за това, че обвинява другите (включително мен) в лъжа. Тути, какво ще кажеш? Би ли поднесъл извинения?
Туткалчев
13 Сеп 2013 11:32
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Попангелов, не ми се рови из специализираните сайтове на ЕК за образованието, но из нета има достатъчно инфо за частните училища и в Европа, и в света. Ако искаш, потърси си я.
Що се отнася до Норвегия и частните училища там, ето ти най-елементарното:
Натисни тук
Вижда се, че частни училища има. Но по принцип скандинавският модел (той е горе-долу същият и във Финландия например) залага на огромни инвестиции и осигуряването на абсолютно еднакви условия за всички ученици, независимо дали живеят в столицата или в най-затънтената паланка. Което може само да се адмирира, но не е по силите и ума на нашите управляващи. В тези страни има и много мощна регулация на частните училища, които трябва да осигурят не по-нисък стандарт в сравнение с държавните, които от своя страна имат невероятно висок стандарт.
Ама за целта данъците във Финландия например достигат до 60%. Ние ще бъдем ли съгласни да ни цакат с 60% данъци? Как мислиш?
Туткалчев
13 Сеп 2013 11:37
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Би ли поднесъл извинения?

Дай доказателство и ще поднеса извиненията си.
А ти би ли се извинила за твърденията си, че такава практика има в някои страни? Ако от 28 страни няма само в една, твърдението ти релевантно ли е? Или се хващаме за сламката?
Чакам да видя в коя друга страна в ЕС освен в България частното образование не е подпомагано.
delta15
13 Сеп 2013 11:43
Мнения: 177
От: Bulgaria
Нали са частни? Защо бедният данъкоплатец трябва да се бърка за това? Не е ли по-добре тези средства да отидат в държавните училища, които имат остра нужда от основни учебни пособия... А да не отварям дума за заплата на учителите в държавните школа.
popangelov
13 Сеп 2013 11:51
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
И къде в линка ти пише за частни училища в Норвегия?
popangelov
13 Сеп 2013 11:53
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
А, намерих го. Имат частни гимназии. 7% от учениците ги посещават.
popangelov
13 Сеп 2013 11:54
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
И всъщност в огромната си част това са религиозни училища. До 2005 е било дори забранено да има частни училища, освен религиозни.
popangelov
13 Сеп 2013 11:56
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
И всъщност това дори не са точно гимназии като нашите, а нещо като колеж или горна степен на гимназия след техния 10 клас - след 16 години.
popangelov
13 Сеп 2013 11:57
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Мисля, че в Ирландия също частните училища са само религиозни.
Туткалчев
13 Сеп 2013 12:05
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
И всъщност това дори не са точно гимназии като нашите, а нещо като колеж или горна степен на гимназия след техния 10 клас - след 16 години.

Попангелов, проблем с английския ли имаш?
Private schools do not loom large on the horizon, although the fraction of students attending private schools is 10% in higher education, compared to 4% in secondary and 1.5% in primary education.

За твое сведение: общият брой на учениците в частните училища в средното ни образование (от началното до гимназиалното) е 3%, а броят на училищата е по-голям (мисля, че са към 5-6% от броя на училищата), защото в огромната си част са малки училища.
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща