Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
И БСП склони частните училища да получават пари от държавата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Die Hexe
13 Сеп 2013 12:07
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Ако от 28 страни няма само в една, твърдението ти релевантно ли е?

Да, защото ти твърдиш, че има във всички европейски страни. Прочети ти отново твърдението и ще видиш, че дори едно изключение го оборва. Бъди отговорен към писанията си.

И сега едно важно уточнение за масовата европейска практика (забележи, не казвам цялостната, а масова, тоест - преобладаваща). Навсякъде, където има субсидия за частните училища, има държавен контрол. Субсидията съвсем не се дава масово на всички училища само защото в тях има ученици (като тук - дето парите вървели с ученика). Прочети например за Финландия и опитай да откриеш някои "дребни" разлики с това, което ти защитаваш.
popangelov
13 Сеп 2013 12:12
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
In 2006, six percent of German children attended private schools
Ersatzschulen are ordinary primary or secondary schools which are run by private individuals, private organizations or religious groups. These schools offer the same types of diplomas as in public schools. However, Ersatzschulen lack the freedom to operate completely outside government control. Teachers at Ersatzschulen are required to have at least the same qualifications as those at state schools; by the same token, their salaries are at least those of teachers at state schools. An Ersatzschule must have at least the same academic standards as those of a state school and Article 7, Paragraph 4 of the Grundgesetz, also forbids the segregation of pupils according to the means of their parents (the so-called Sonderungsverbot). Therefore, most Ersatzschulen have very low tuition fees compared to those in most other Western European countries; scholarships are also often available. However, it is not possible to finance these schools with such low tuition fees: accordingly all German Ersatzschulen are subsidised with public funds.

Преразказвам накратко:
В Германия само 6 процента от учениците са в частни училища, и частните училища са подпомагани, но само при условие, че таксите им с изключително ниски, а стандартите - същите като в държавните училища. Тъй като резултатите на тези учиници са много по-ниски от тези в държавните, в Германия се спори дали това е защото там се пеопадава по-зле, или защото там се записват ученици, които не могат да успеят в държавните училища, заради по -ниските критерии за прием в частните.
Туткалчев
13 Сеп 2013 12:15
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Навсякъде, където има субсидия за частните училища, има държавен контрол. Субсидията съвсем не се дава масово на всички училища само защото в тях има ученици (като тук - дето парите вървели с ученика).

Е, аз да не съм казал нещо друго?
Все пак чакам да видя има ли друга страна в ЕС освен България, в която частното образование да не се дотира.
Die Hexe
13 Сеп 2013 12:27
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Отговорът ти е даден.
Туткалчев
13 Сеп 2013 12:29
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Прочети ти отново твърдението и ще видиш, че дори едно изключение го оборва. Бъди отговорен към писанията си.

А според твоите твърдения излиза, че тук-там може да има субсидии за частните училища, но в повечето страни няма.
Не знам кой от двама ни трябва да прояви по-голяма отговорност към писанията си.
Туткалчев
13 Сеп 2013 12:30
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Отговорът ти е даден.

Къде го?
popangelov
13 Сеп 2013 12:34
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Натисни тук

Отговорът на въпроса ти - три страни в Европа не субсидират изобщо частните училища - Великобритания, Ирландия и България.
popangelov
13 Сеп 2013 12:36
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Ето и причината:

Data from Europe (where independent private primary and secondary education accounts on average for 2.5% - Eurydice, 2005) suggests, as well, that the provisions of the public standards are not really met by private schools, which actually set their own terms and conditions for teachers.
Туткалчев
13 Сеп 2013 12:48
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
In Ireland, private schools (Irish: scoil phríobháideach) are unusual due to the fact that a certain number of teacher's salaries are paid by the State. If the school wishes to employ extra teachers they are paid for with school fees, which tend to be relatively low in Ireland compared to the rest of the world.

Натисни тук
Попангелов, наистина не знам какво четеш.
popangelov
13 Сеп 2013 13:31
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Ами дал съм ти линк, към това, което чета. Не е Уикипедия, като в твоя случай.


Timas
13 Сеп 2013 14:09
Мнения: 633
От: Austria
Защо държавата ще дава пари на частни училища ?
Нали държава била мащеха на частния бизнес ?
Нали пазара- регулатор, частната иницатива е градивна ?
Или като демокрацията им .......
Туткалчев
13 Сеп 2013 14:43
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Първо, виж си линка, който не е известно точно какво сочи.
Второ, мога да те затрупам с материали по 200-300 страници и специализирана терминология, но ти сам написа, че това не ти е амплоа. Ако така предпочиташ, О.К.
Пак ще повторя, това с частните училища е редовното изпускане на парата в областта на образованието. Проблемът с финансирането им изобщо не стои сред първостепенните проблеми в българското образование. Но хората се хващат за гушите по тази тема и никой не обръща внимание на това, че равнището на гимназиалната степен е вече на в 90-тицата на света (а някога беше в 20-цата), че изоставането в методиката на преподаване е отчайващо, че училището се е отказало напълно от една от най-важните си функции - изграждането на ценностна система у младежите, че в него господстват нрави от джунглата, че тийнейджърите са тотално разпасани и негодни за никаква самостоятелна работа, и т.н., и т.н.
Честно, не ми се пише повече по безсмислени теми. Тенденцията в Европа е очевидна и има дълбоки исторически корени: огромната част от децата в Европа се учат в държавни училища, които навсякъде поддържат много високо равнище. Дори в най-традиционно обърнатата към частното образование Англия с прочутите й частни училище там се учат 7% от учениците. Навсякъде обаче частното образование, което се организира от организации с нестопанска цел, се подкрепя от държавите (доскоро дори и в Англия, където до 1975 г. частните училища кандидатстваха с проекти за държавни грантове, а от Тачър допреди няколко години се даваха държавни стипендии за най-добрите ученици). Това се прави дори в САЩ, където отделните щати финансират транспорта, учебниците, здравеопазването, технологиите и някои други дейности, дори тук-там дават и държавни стипендии - Натисни тук (вж. таблицата на 330 стр.).
Нашето сиромахомилство е пословично, пословична е и неспособността ни да се съсредоточим върху същественото, а сме способни да вложим цялата си енергия в спор за нещо съвършено периферно, и резултатите са налице. Не само в образованието.
С което приключвам да пиша за днес, защото имам достатъчно работа.
AzUrAL
13 Сеп 2013 15:17
Мнения: 4,451
От: Bulgaria
Заповед "Тъма и мъгла".
Шако
13 Сеп 2013 16:31
Мнения: 1,224
От: Saudi Arabia
Водили сме неведнъж ожесточени дискусии по въпроса защо ТРЯБВА да се субсидират частните училища, което е и общоевропейска, и световна практика.

Алооу, това на което у нас му се вика "частно училище" няма нищо общо с европейската или световната практика в тая област с едно-две изключения.
Като почнеш със счетодводството и неясните иконочески субекти, които събират парсата, срещу с някви фърчащи бележки и свършиш с "калинките" наречени учители, на които по-глупавите родители поверяват децата си.
Шако
13 Сеп 2013 16:39
Мнения: 1,224
От: Saudi Arabia
Навсякъде обаче частното образование, което се организира от организации с нестопанска цел, се подкрепя от държавите

Точно така е. И сега остава да ми намериш и изплякаш отчета за последната финансова година на някое от "частните" у нас.
Американския колеж, го остави засега - той е друга бира.
Преди вереме се рових - има "училища" зад които стоят офшорки! Къде си се урнал да им мешаш капите с хората по света.
Наште честници-образователи нямат нищо общо с ония хора. Тия са голи гащници дет събират пари от прототията на хората.
Я да видим колко ще намериш дето дават стипендии или намаление за таксите на даровите деца (без Американския, моля)? Броят им е по-малко от пръстите на едната ръка.
генек
13 Сеп 2013 16:50
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Ти винаги - и с пълно право! - си твърдял, че образованието и здравеопазването не бива да са търговска дейност. Те имат съвършено различни функции и

Именно!
Ама някои наблягат на финансирането, искат да вземат от общественото образование за частното...Нима не усещаш иронията?
Или ти е нужен контрааргумент, а мисълта не трябва?
-----------------------------------------------
Сайтът на Генек
Heat
13 Сеп 2013 16:51
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
но само при условие, че таксите им с изключително ниски, а стандартите - същите като в държавните училища.

Това не е едно условие а две. Първото не е вярно (в смисъла на "условие" а второто е вярно поради обясненото по-нататък държавно субсидиране.
генек
13 Сеп 2013 16:53
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Шако,
че някои училища от общообразователни бяха приватизирани НЕОФИЦИАЛНО. Примери? Италианското, да речем...
---------------------------
Сайтът на Генек
Heat
13 Сеп 2013 16:56
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Едва ли някой възразява на отчетност и равни изисквания ппри държавни и частни училища. Андрешковщината просто иска "богатите" с 2000 месечна заплата (или двама работещи по 1000) да плаща издръжката и на своите и на техните деца. Андрешко е по-умен и няма да дава на "богаташките" деца, но ще иска от тях като пораснат да изкарват по много и всичко изработено да му го дават за пенсийка.
Имаше една легенда за разбитите авари....
Apolitichen
13 Сеп 2013 17:07
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Водили сме неведнъж ожесточени дискусии по въпроса защо ТРЯБВА да се субсидират частните училища, което е и общоевропейска, и световна практика.
Ами министърката що тогава повдига въпроса отново? Не се ли е запознала с тая дискусия , та иска да променя герберджийското решение за светлото бъдеще от 2016 г. нататък? Или просто иска да си мучи?
Относно "общоевропейска и световна практика", къде точно има плосък данък и плоски политици? Все пак говорим за пари, и тези пари следва да бъдат отчитани, не е като предстватителните на Мая Манолова - иди ми, дойде ми.
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща