Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Защо Айнщайн не е прав
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:2417 « Предишна Страница 12 от 121 10 11 12 13 14 Следваща »
рибар
24 Мар 2014 11:03
Мнения: 492
От: Bulgaria
Редактирах предният си пост, понеже не беше правилен съвсем.
рибар
24 Мар 2014 11:25
Мнения: 492
От: Bulgaria
Всичко това може да се сведе до прост и ясен тезис: Ако двата постулата от 1905 г. са верни, няма никакъв смисъл от антирелативизъм. Ако първият е верен а вторият (за постоянството на скоростта на светлината) погрешен, балистичната теория (на Нютон) е вярна. Ако първият е погрешен а вторият верен, теорията на етера е вярна.

Да така е, но в крайна сметка кое е вярното и кое погрешното, първият постулат е за инвариантност на физическите закони във всички инерциални и неинерциални отправни системи. Относителността на движението и покоят от гледна точка на, до Нютоновата физика, е само за инерциални отправни системи ( такива които се движат праволинейно и равномерно или са във състояние на покой ) Галилей постулира пръв, че чрез никакви опити не може да се установи дали едно тяло се движи праволинейно и равномерно или е в покой . Обаче Нютон пък се досеща че ускорителното движение е абсолютно, той има един експеримент с кофа и вода , закачена на усукваща се връв, нали се сещаш за него, та центробежното ускорение и сила е абсолютно, като се върти кофата възниква центробежна сила, ама ако се завърти светът около кофата, дали пак ще възникне същата сила. Принципа на Ернст Мах, казва че центробежната сила в кофата с вода , като инерчна сила, може да възникне и ако светът се въртеше около кофата, от това твърдение следва че и ускорението е относително, Айнщанистите също смятат така. Но Нютон казва че ускорението е абсолютно. Кой казва истината. Сещаш се че и геоцентричният модел е приет за верен от Айнщанистите, макар че Николай Коперник е доказал неуспоримо че земята със планетите се върти около слънцето, а не че всички космически тела се въртят около земята. Айнщанистите приемат за вярно че не земята се върти около оста си , а че космичните тела се въртят около земята, и това създавало центробежната сила която държи един стационарен спътник високо горе над земята на 36 000 километра. Егати Айнщанизма.
unperson
24 Мар 2014 11:36
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Да така е, но в крайна сметка кое е вярното и кое погрешното


Ето това трябва да решим, за инерциални системи. Ускоренията ги остави засега че много ще ни се усложни животът.
рибар
24 Мар 2014 12:07
Мнения: 492
От: Bulgaria
Прав си, трябва последователност в оборването на Айнщанизма
рибар
25 Мар 2014 09:37
Мнения: 492
От: Bulgaria
Направих си труда да преведа част от съдържанието на 7 страница, и формулите ги слагам.

Всеки набор от стойности на X, Y , Z, т , който напълно определя мястото
и събитията в стационарната система , съответства на набор от ценности, ξ , η , ζ , τ ,
определяне на това събитие в к система , и сега трябва да се намери система
уравнение свързването на тези количества.
Първо на всички е ясно, че тези уравнения трябва да бъдат линейни в сила
свойства на хомогенност , което ние приписват на пространството и времето .
Ако сложим х '= х - ВТ е ясно, че една точка в покой в к система ,
ще принадлежат към определена , време - независим набор от ценности, X ' ,
ш, щ . Първо, ние определяме τ като функция на X ' , Y, Z , т . За тази цел ние
трябва да се изрази в уравнения , че τ в неговото значение
е нищо друго освен съвкупност показанията почивка в система K,
който , както е посочено в § 1 правило са синхронизирани.
Нека произхода на система K по време τ0 изпрати лъч
светлина по оста X до точка Х " и е отразено от там до момента τ1 обратно в
произход , където тя идва в момент τ2 ; тогава трябва
съществува съотношение
или чрез писмено τ на аргументите на функцията и прилагането на принципа за постоянството
скорост на светлината в неподвижната система , ние имаме
Ако х " да бъде избран безкрайно малка, тя следва:
или



Ако x' вземем за безкрайно малко то следва

или
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: рибар
unperson
25 Мар 2014 10:58
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Рибар, взехме им акъла на форумците с тази математика ама викам да спрем дотук щото - нали знаеш - българинът като усети че някой е много гениален... Мисля по-късно да се пренеса на 13та и 14та страница и да захапя парадокса на близнаците (без никаква математика!). И после като булдог - ако пусне за малко, то е само за да може да захапе още по-дълбоко.
рибар
25 Мар 2014 13:56
Мнения: 492
От: Bulgaria
Не аз съм скромен не се смятам за много разбиращ, затова и пиша по форумите за да науча нещо, а тази тема ме вълнува, наистина ли Айншайн греши?
unperson
26 Мар 2014 18:31
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Да продължим без математика. Виж това видео:

Натисни тук Замедление времени в теории относительности

Обясняват как наблюдателят на астероида установява че времето на корабите тече по-бавно. Не е добро обяснението затова кажи ако не е ясно. Като постигнем пълна яснота, ще захапем въпроса на въпросите:

Защо не обясняват как наблюдателят на корабите установява че времето на астероида тече по-бавно?
sluncho6
26 Мар 2014 23:40
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Пак по темата. Виж това видео, по-специално някои неща около релативността на релативизма на Айнщайн
Съжалявам,не стана на цитат, но при мен се отваря...ето:

http://news7.bg/%D0%92%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_l.baa_i.58132_b.25228.html#.UyMS8s6sqbQ
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6
рибар
27 Мар 2014 09:16
Мнения: 492
От: Bulgaria
унперсон, това видео съм го гледал, забавяло се времето, а времето какво е, то не е обективно понятие, може да се забавят процеси , скорости на процеси но самото време е само абстракция. Това е моето мнение за времето. Ето цитат от уикипедията за понятието време " Измерението, в което настъпват промени и което измерва продължителността на състоянията. Съвременната физика разглежда времето като измерение на пространство-времето, като точното му направление е относително (зависи от инерционната отправна система). " Какво е времепространството, има ли цвят , мирис, плътност , обем ? материално ли е ?
Та във видеото и малко дете ще разбере че не времето се забавя, а просто пътят на лъчите между двата кораба, измерен от отправната система на астероида, се е увеличил. Все едно да кажеш, че като пътуваш от софия за варна, по пряк и заобиколен път, със една и съща скорост ,времето за пътуването по заобикалящата траектория, се е забавило, смешки.
А за Никола Тесла, да за времето си е бил неуспоримо гений, но много от откритията му са все още непознати, поради засекретяване от военните. Ех тези военни.
unperson
27 Мар 2014 18:06
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Та във видеото и малко дете ще разбере че не времето се забавя, а просто пътят на лъчите между двата кораба, измерен от отправната система на астероида, се е увеличил. Все едно да кажеш, че като пътуваш от софия за варна, по пряк и заобиколен път, със една и съща скорост ,времето за пътуването по заобикалящата траектория, се е забавило, смешки.


Тук грешиш, Рибар. Ако приемем че двата постулата на Айнщайн от 1905 г. са верни, ще трябва да приемем и че времето се забавя. Или казано по-неразбираемо, дедукцията водеща от постулатите към заключението че времето се забавя е валидна.

Нека си представим че пътуващият светлинен часовник минава покрай два стационарни:



Трите правоъгълника горе не са три вагона а един вагон в три последователни позиции. Има и светлинен часовник при който лъчът се движи от пода до тавана на вагона и обратно. На перона има два идентични светлинни часовника.

Часовникът във вагона най-напред минава покрай първия часовник на перона. В този момент, според наблюдателя на перона, и трите часовника показват нула. След това часовникът във вагона минава покрай втория часовник на перона. В този момент и двамата наблюдатели - във вагона и на перона - виждат че часовникът във вагона показва 1 докато вторият часовник на перона показва 3.

Наблюдателят на перона знае че неговите два часовника са синхронизирани и прави извода че времето във влака тече по-бавно - когато неговите часовници са отчели 3 изминали "секунди", часовникът във влака е отчел само една. Наблюдателят във влака, въпреки че също е видял картината

"часовник във вагона: 1, втори часовник на перона: 3",

не прави този извод защото не е съгласен че часовниците на перона са синхронизирани.

Всички изводи по-горе са възможни точно защото сме допуснали че и двата постулата на Айнщайн са верни.
рибар
27 Мар 2014 20:33
Мнения: 492
От: Bulgaria
Ми виж пътя на светлиният лъч във влака колко е дълъг, затова ще отчита и по бавно от този на перона, който е по къс.
рибар
28 Мар 2014 20:39
Мнения: 492
От: Bulgaria
Забележете форумисти този унперсон е голям дявол , мери с двоен аршин тук е едно а в дира друго .Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: рибар
unperson
28 Мар 2014 20:53
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Рибар нищо не разбирам. Шега ли е това?
idproxima
29 Мар 2014 00:32
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Не е шега. Рибаря е ходил до един форум в който няколко железничаря се разправят за влак от който падат тампони и не знаят колко им е дълга гарата, защото не знаят каква им е отправната система. Обвиняват се един друг, кой по-малко знае за 100. СКучна работа! Въобще не отчитат как ще се размаже боята по перона, защото то е относително и трябвало да се направят едни лоренцови трансформации.
За два тампона трансформации!???
unperson
29 Мар 2014 00:50
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Не е шега. Рибаря е ходил до един форум в който няколко железничаря се разправят за влак от който падат тампони


Да де ама той май намеква че аз съм един от тези железничари и там лъжа по един начин а тук по друг. А може и нещо друго да иска да каже. Знае ли го човек.
idproxima
29 Мар 2014 01:16
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
На рибар и ловджия нали знаеш колко се вярва, но пък може да те е приел за ловец и затова. Иначе вярвам, че е чудесен човек и събеседник, особено ако извади осолена рибка с лимонче и лучец за мезе на ичкията и почнете оттам лоренцовите, та до дванаесе.
Приятен уикенд!
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: idproxima
рибар
29 Мар 2014 07:58
Мнения: 492
От: Bulgaria
Унперсон, бях пийнал и се усъмних че пишеш там под друг ник Извинявай ако съм збъркал.
unperson
29 Мар 2014 09:31
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Унперсон, бях пийнал и се усъмних че пишеш там под друг ник


Така кажи бе, човек. Аз ако не мога да те разбера - кой. Никакъв проблем няма.

Впрочем аз тук за първи път пиша под ник - участвал съм в безброй форуми, по света и у нас, и все с истинското си име. Хубавото на ника е не че оставаш неизвестен (лесно е да се разбере кой съм), а това че не може да се обсъжда личността на форумеца. Имам цели биографии в интернет където, след щателен анализ на моите изстъпления в областта на термодинамиката и теорията на относителността, основният извод до който се достига е че съм хибрид между трол и кретен. Българи също се включват в дискусиите и изразяват срама си от това че в тяхната родина се е пръкнало такова същество. Аз обикновено запазвам спокойствие но истинската дискусия се проваля, а това вече ме ядосва.
рибар
29 Мар 2014 11:54
Мнения: 492
От: Bulgaria
Унперсон, дай да бистрим ТО .
Добави мнение   Мнения:2417 « Предишна Страница 12 от 121 10 11 12 13 14 Следваща »