Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Колко човешки живота струват лимитите на болниците?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:60 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Cardozo e Sa
02 Юли 2014 20:03
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Много слаба статия, пропита с лозунги от Куманизъма.




67AF
02 Юли 2014 20:11
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Всяка смислена промяна (думата реформа вече звучи цинично) e обречена на неуспех заради тъпи политически сметки. Затова 14 години вече никой не смее да довърши започналата трансформация в здравеопазването. Затова имаме каса монополист, липсват здравни пакети, профилактиката е замръзнала под нулата, ранната диагностика си е чист късмет, а тежките болести се хващат късно, доболничната помощ е абсолютно безсмислена, но гълта немалко пари, а всички разчитат при проблем да получат адекватно лечение в болницата.


реформа е друга дума за промяна, не зная защо на авторката й е потрябвала трета - трансформация. Като стигнах до този лингвистичен казус и се потресох а защо, аджеба, чета нещо, което на автора му е тъмна Индия, да ме прощавате за остарялата, политически некоректна идиоматична фраза.
EGATI
02 Юли 2014 20:13
Мнения: 3,811
От: Switzerland
a пациентите нещо протести? ! някаква отговорност за тяхното калпаво лечение?
няма по мерзко от това да те изнудват с термометър и скалпел!
g_ringo
02 Юли 2014 20:33
Мнения: 1,047
От: 0
Прочетох малко в началото и - като никога - се съгласих с коментара на cardozo e sa.

Авторката явно не знае, че парите за болниците идват от държавния бюджет и от бюджета на НЗОК - два източника, които в никакъв случай не са неизчерпаеми. Не знае също, че ужасяващата перспектива за "лечение по план" т.е. за списъци на чакащи, е реалност в повечето, ако не и всички западноевропейски държави.
g_ringo
02 Юли 2014 20:37
Мнения: 1,047
От: 0
Да, виждам, че се повтаря заклинанието за 'каса монополист', което иска да ни внуши, че като се наплодят още три-четири каси и изведнъж ще рукнат потоци от мангизи, лекарствата и манипулациите ще поевтинеят, лекарите, сестрите и санитарите ще се съгласят да работят за половин заплата...

Weed361
02 Юли 2014 20:47
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Листа на чакащите - нормално е да има такава за случаите, които търпят отлагане. Ако става въпрос за смяна на колянна или тазобедрена става, херния, катаракта, жлъчно-камменна болест - могат да чакат няколко месеца, година. Проблем е ако се чака за лечение на злокачествени заболявания.
Umni4ko
02 Юли 2014 20:52
Мнения: 1,094
От: Austria
Е ако тиквата не беше похарчил МИЛИАРД и ПОЛОВИНА резерв на касата за...???...никой не разбра за какво със сигурност щеше да е по-добро положението, но това не променя факта, че статията е много нескопосано манипулативна. Следващия път повече мисъл ако можеш! ако ли пък не поне да си почешем езиците, нали?
генек
02 Юли 2014 21:12
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Трябва да се започне отначало. Да се установи ценоразпис - толкова струва животът на политик, толкова на депутат, толкова на министър, толкова на полицай, толкова на даскал, толкова на ученик, толкова на неучещ... И после да се обозначи цената върху личния документ. Та, когато го закарат в болницата, докторите да кажат: "Имаме лимит за 2 000 лева, ти струваш 2 500 - доплащай..."... Или - "Имаме лимит за един министър или четири деца. Трябва да запазим средствата, защото министърът нещо е настинал. Та...". Или - "Пенсионер? Няма лимит. Мри по-бърже - спести пари и от пенсията"...
Изобщо - бизнес! Какви ти Хипократи - Финикия е важна...
А, и тия простаци от електората да си знаят - нямаш ли пари, изобщо не търси лечение. Мри си спокойно. И за твоите близки, и за държавата е по-спокойно...
Абе, има куп предложения. Но трябва да попреговорим Дарвиновия закон и книжките на мадам либералката...
---------------------------------
Сайтът на Генек
emacs
02 Юли 2014 21:58
Мнения: 7,577
От: Bulgaria
E не може без лимити. Парите не са безкрай.
Han
02 Юли 2014 22:31
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Парите за здраве свършват през септември
Решението на лекарите: Дайте ни още пари!
Решението на фармацевтичния бизнес: Дайте ни още пари!
Решението на обществото: Я си гледайте работата - във валутен борд сме, значи ще намалите цените, така че бюджета да стига! И няма да си купувате нов джип на две години, а на пет! Научете се да живеете спрямо заплатите на пациентите си.
Лакомията на лекарите и фармацевтите фалираха САЩ, какво остана за България...
Освен това никой не задължава нито лекарите, нито фармацевтите да работят със НЗОК.
Който не го устройват цените на НЗОК, да работи в частен кабинет и да иска каквито му душа иска цени - например за преглед 100 лв и за апендикс 20 000 лв, защото толкова му харесва.
И нека пазарът реши, нали така, а не за всичко да ревем да ни спасява държавата, а?
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Han
Индженеро
02 Юли 2014 22:57
Мнения: 767
От: Bulgaria
Стига с този рев!
Сигурно управляващите са някакви злодеи, които искат да уморят народа.
А мен д-р Пер...ки в Транспортната болница ме вкара насила да ме лекува от тромбофлебит, въпреки че симптомите бяха за скъсан мускул, /както и се оказа впоследствие/, само за да усвои "пътеката". Да не говорим за "избори на екипи", "дарения", "консумативи". А това, че роднини трябва да висят и да обслужват по-тежко болните?
Вместо да се огледат нещата от всички страни, всичко се представя едностранчиво.
LeDoyen
02 Юли 2014 23:20
Мнения: 1,860
От: Bulgaria
Съгласен съм с всички писали преди мен. Има естествени лимити във всичко, което иска пари. Преди години, но вече по време на "демокрацията" заведох майка ми на личния и лекар. Ставаше дума да и даде направление и се направи изследване за наличие на helicobacter pilori - причинител на язвата на стомаха и дванадесетопръстника. Даде и, но и каза: "Няма да казваш на колко си години, че никой няма да те погледне". Това са лекарите и не им съчувствам нито на йота. В сегашната ситуация трябва да се намалят заплатите им до разумни нива и дефицитът ще се ликвидира за една година. Има огромни резерви в многомилиардния бюджет на здравеопазването. Трябва да се почне от личните лекари и зъболекари, лекарства-цени и се свърши с болниците. Лакомията на съсловието е сравнима май само с тази на бакшишите.
Apolitichen
02 Юли 2014 23:22
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
да приготвят много, ама много пари.
Добре де, и трилиони да има, откъде ще купят мозък? Пък някой да се намери та и да го трасплантира, "пациентът"/политик няма да е същия, няма да е нашия, да решава нашите проблеми.
Затова имаме каса монополист, липсват здравни пакети, профилактиката е замръзнала под нулата, ранната диагностика си е чист късмет, а тежките болести се хващат късно, доболничната помощ е абсолютно безсмислена
Тук се "разпространява заблуждаваща или невярна информация" с цел внисане на паника у населението и пак ще има промяна на наказателния кодекс. От спешни изчуквания на закони няма да можем изборите да проведем.
НЗОК не е монополист. Освен нея има още 16 здравно-застрахователни дружества, които дават пари за лечение. Профилактиката и ранната диагностика в най-голяма степен зависят от здравната култура и образование на гражданите. А тежките болести се "хващат" и в ранна възраст, еле при безотговорно отношение на родителите.
Например имате тежкоболно дете, но не го приемат в болница, защото лимитите действат и няма за всички.
Нали банковата ни система е стабилна!? Тегли са кредит и всеки е свободен да ходи където иска. Кредитът и свободата са "демократични ценности". Или вече ги отричаме?
Weed361
02 Юли 2014 23:27
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Освен това никой не задължава нито лекарите, нито фармацевтите да работят със НЗОК.
Който не го устройват цените на НЗОК, да работи в частен кабинет и да иска каквито му душа иска цени - например за преглед 100 лв и за апендикс 20 000 лв, защото толкова му харесва


Колко пъти да ви казвам, че качеството на медицинските услуги у нас е прекалено добро за цената, която НЗОК плаща. Не може оперативното лечение на рак на стомаха или на белия дроб да струва колкото един - два кв. м. ново стрителство в София . Лечение на херния е половината от цената на един смартфон.

Това е все едно сте наели двустайна панелка в "Младост" 4 за 50 лв на месец. Няма как да продължава така.
kaily
02 Юли 2014 23:34
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ако нямат пари, съжаляваме - който оцелее


Това е една от малкото статии в правилна посока...а правилната посока е една - тази на здравия разум
Apolitichen
02 Юли 2014 23:35
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Има огромни резерви в многомилиардния бюджет на здравеопазването.
И колко "многомилиарден" е като няма дори 2 млрд. лв.? Ако под "огромни резерви" се разбира неразплащането с болниците!? Ами вече и без Дянков 500 млн. лв. са опукани в повече от разчетеното. По-скоростно от Дянков. При него беше по 250 млн. лв. на полугодие, а сега по 500 млн. лв. Резервът на НЗОК по закон е 5% от бюджета й, което прави 95 млн. лв.. А тази година страртира с минус 60 млн. лв. за да се избегне втора актуализация за миналата година след като беше разблокиран (похарчен) през септември. Сега още не е разблокиран, защото 35 млн. лв. за кого по-напред да бъдат дадени.
Sir_Lanselot
02 Юли 2014 23:37
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Не приемам всеопрощаващия и хленчещ стил на авторката при излагае на проблемите
в здравеопазването.
Бихме желали да видим решителни, научнообосновани подходи в управлението
на здравните заведения.
От една страна трябва да се балансират високите и ниски цени на клиничните
пътеки, водещи до разлики във възнагражденията на лекарите от 700 лв до 50 000лв.
От друга страна, трябва да се отчита качеството на лечение и ако не се
удовлетворяват съответните критерии, да се коригира изплатената сума
по клиничната пътека. Пациентите плащат и имат право на качествено
здравеопазване.
Консумативите трябва да се договарят на централизирани търгове, а не
всяка малка болничка да провежда търг. Ако това се приложи, могат
да се спестят от 500 милиона до 1 милиард лева.
Не може касата да плаща 1050 лв , пациентът да доплаща на фирмата-доставчик
от от 1500 до 2500 лв /общо 2500 до 3500лв/ за тазобедрена става,
която струва най-много 500 лв.
Казват, че екипът извършил операцията, получава от фирмата-доставчик от 1000 до 1200 лв от посочените суми
Ако се провежда централизиран търг, цената на тазобедрените стави няма да надхвърли 1000лв.

Han
02 Юли 2014 23:38
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
НЗОК не е монополист. Освен нея има още 16 здравно-застрахователни дружества, които дават пари за лечение.
Така е, но те много обичат да взимат вноски и хич, ама хич не обичат да плащат болнично лечение. У нас този процес е съвсем начален, в САЩ вече са на финална права - пълен фалит на държавата и обществото за добруването на лекарите и най-вече - фармацията.
Затова всички реват държавата да продължи да отпуска безлимитно пари на система, в която болният доплаща колкото струва лечението под масата, а касата плаща за новия джип на хирурга (стария вече е на три години и не му отива да го кара), както и за новата къща/апартамент/екскурзии.
При това - без никакво значение какво качество на медицинските услуги предоставят лекарите и без никакво значение каква е себестойността на фармацевтичните продукти. Те просто искат някой да плаща за разкоша на съсловието, и най-лесно е да изнудват българската държавна НЗОК.
Ако не ги устройват цените на касата, да работят в частни кабинети и частни болници и да спрат да реват държавата да ги спасява.
Живеем в капитализъм, пазарна икономика, нали така?
Или изведнъж всички станаха социалисти и искат повече държава?
Han
02 Юли 2014 23:43
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Не може оперативното лечение на рак на стомаха или на белия дроб да струва колкото един - два кв. м. ново стрителство в София . Лечение на херния е половината от цената на един смартфон.
И колко доплаща на ръка или на съответната "фондация" пациента, за да си свършат работата лекарите?
Колко доплаща пациента на фармацевтичните фирми за скъпоструващи консумативи, "избор на екип", "луксозни" стаи?
И как да реагира, когато анестезиолога го пита с угодническо-заплашителен тон "ти от обикновената упойка ли искаш, или от една хубава от 250 лв?"
Weed361
02 Юли 2014 23:44
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
касата плаща за новия джип на хирурга (стария вече е на три години и не му отива да го кара), както и за новата къща/апартамент/екскурзии


Това е нормалният статус на един лекар на държавна работа в една нормална държава.

Колкото до качеството на медицинските услуги - трябва да падне драстично, за да стане адекватно на сегашното финансиране.
Weed361
02 Юли 2014 23:45
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
И как да реагира, когато анестезиолога го пита с угодническо-заплашителен тон "ти от обикновената упойка ли искаш, или от една хубава от 250 лв?"


Нещо конкретно? Болница, име на лекар? Става въпрос за конкретната реплика.

И колко доплаща на ръка или на съответната "фондация" пациента, за да си свършат работата лекарите?
Колко доплаща пациента на фармацевтичните фирми за скъпоструващи консумативи, "избор на екип", "луксозни" стаи?


Много добре си го разбрал - когато цената на една операция за рак на стомаха стане поне равна на 10 кв. м. тухли и бетон, то тогава ще изчезне доплащанета за консумативи, избор на екип и т.н.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Weed361
Добави мнение   Мнения:60 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща