Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Покръстван ли е кесарят Тервел?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:30 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Herodiada
05 Юли 2014 13:47
Мнения: 91
От: Taiwan
Dissidentbg, във Византия има титла, която е звучала като "кесар". Тя без съмнение произхожда от римското "caesar". Ако беше учил фонетика на латинския език в рамките на стандартния курс, предлаган от доц. Георгиева в универсиета, щеше да знаеш, че по времето на самия Цезар "c" се е произнасяло непалатилизирано, т. е. било е именно "Кесар" (с широко е), най-много "Кезар".
Дори това да не беше така, отново терминологически е подходящо да се отдели етимологическият произход на думата (лично име, титла на императора и най-висша титла с реални правомощия в Късната Римска империя) от средновековното й значение. В случай че не го сторим, ще трябва на същия принцип да наричаме българските руските владетели не "царе", а "цезари", които би било некоректно.
Причината да изложа подробно всички до голяма степен очевидни аргументи по един сравнително маловажен въпрос не е склонността ми към дребнавост. Българската научна терминология има сериозни проблеми именно поради склонността на хора без никаква представа от филология и езикознание, които нямат никакво желание да се консултират със специалисти по тези въпроси, да коват думи, за които ни се смеят и на Запад, и на Изток.
Гладиатор
05 Юли 2014 15:03
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Българският владетел никога не е покръстван, изобщо нито един български владетел преди княз Борис-Михаил не е бил и не би могъл да бъде християнин. българските езически владетели са и върховни служители на езическия култ, ясно е, че такова предположение може да бъде само изсмукано от нечии нечисти пръсти.
Те такива неща наистина са изсмукани от пръстите на последовател на Иречековата школа. Напомням че това са последователи на 22 годишен сополанко (Затова често я наричат Школата на сополанковците) , съчинил Историята на България и в последствие натъкмена с премени от първия клъвнал -- Златарски последователите му -- Златарски в имал поведение, което в умовете на хората се оприличава на умно, а такъв човек за капацитет и умник. Само че Златарски е най-обикновен лапнишаран, клъвнал на въдицата на един сополанко и объркал народностното съзнание за много десетилетия
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор
Гладиатор
05 Юли 2014 15:12
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
каквото и друго да се срещне из мрежата, или дори в специализираната книжнини, то ще да е или въпиющо невежество, или безотговорно пустословие, или безсрамна манипулация.
Имеется хас, да е вярно друго, извън Канона на Сополанковците -- единствено верния канон. Каквото и друго да се открие, то мяма да е вярно, то не мое да е вярно, то няма как да е вярно -- Иречек е истината, пътят и историята, а Златарски -- неговият пророк. Петрински е верен последовател на тия Титани на мисълта, туя Кумири на роднара история, та Петрински е само мяукащо котенце, обясняващо простотиите им.
В надписа "Богородице, помагай на кесаря Тервел" отсъства задължителната формула "на твоя раб", която да показва принадлежността към християнството на закриляния (В. Бешевлиев, 1981). А и дали не трябваше да има кръстове около образа на владетеля, вместо шестолъчните звезди, ако Тервел наистина беше покръстван?!
Естествено, всичко което не се вързва с бог Тангра, и Школата на Сополанковците, трябва да бъде отхвърлено. Те такова нещо просто не мое да бъде. Забравят да споменат само малка незначителна подробност че Слънцето някога е било символ на Бога, в т.ч. и най-първите, ранни Християни.
Именно това Християнство е била вярата на предците ни, а не бог Тангра. И затова нито един древен летописец, освен тия от Школата на Сополанковците не споменава за българите и бога им Тангра. Това е незначиелна подробност Били са невежи, а не академици и професори. Като един с конска муцуна, дето обясняваше на едно дете, студентче че българите били съвсем различни по вид, каквито сме сега. И това по К-1, който го издържаме с данъците си. По този канал се разпространяват лъжи за историята и предците ни. Конскомуцунестия, заобяснява че в някава дупка намерили черепи на жълтата раса и следователно сългарите били такива. Как да не му извиеш врата, знаейки че по земите ни е имало многобройни набези от всякаква сган и после с хигиенни цели труповете на чуждоземците са били или изгаряни или затрупвани в земята.

Както каза Пикачу
Добре че е Петрински да оправи бъркотиите на древните летописци.
И не "класово партиен подбор", Федя, а школа, със свои последователи, като слепи котета, видещи туй, дето им оттърва и подкрепящи школата си.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Гладиатор
бонго-бонго
05 Юли 2014 15:58
Мнения: 26,313
От: Swaziland
В надписа "Богородице, помагай на кесаря Тервел" отсъства задължителната формула "на твоя раб", която да показва принадлежността към християнството на закриляния (В. Бешевлиев, 1981). А и дали не трябваше да има кръстове около образа на владетеля, вместо шестолъчните звезди, ако Тервел наистина беше покръстван?!


Задължителна... колко задължителна?

Натисни тук Нема я "задължителната" формула.
И да не каже снахата на Петрински, че цитирам изключение, и то свързано не със Св. Богородица, а със Св. Троица, посочвам и друг печат от 8 в. с надпис "Богородице помогни на патриций Лео", публикуван от Nicolas Oikonomidès, Byzantine Lead Seals, 1985, стр. 19.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
бонго-бонго
05 Юли 2014 16:18
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Dissidentbg, във Византия има титла, която е звучала като "кесар". Тя без съмнение произхожда от римското "caesar". Ако беше учил фонетика на латинския език в рамките на стандартния курс, предлаган от доц. Георгиева в универсиета, щеше да знаеш, че по времето на самия Цезар "c" се е произнасяло непалатилизирано, т. е. било е именно "Кесар" (с широко е), най-много "Кезар".

А доц. Георгиева учила ли ви е, че в периода на тетрархията, откогато тази титла обозначава втория по ранг в империята и вероятен наследник на августа, произношението на "c" вече е меко, както е в църковния латински? И, Боже мой, откъде ви хрумна, че славяните са се срещали с Цезар и са чули как той произнася името името си? Към времето на появата на славяните латинският е твърдо "центум" език. Същото важи и за времето, когато източната част на Империята се формира като повече или по-малко самостоятелна държава и възприема въпросната титла.
бонго-бонго
05 Юли 2014 21:05
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Само относно причините за шестолъчните звезди в солидите на имп. Лъв III съм леко скептичен. Дали са просто някаква мода през неговия период?


Не са. Повечето изследователи смятат, че това е опростена версия на хризмата. Първите монети с подобни звезди се появяват още през 5ти в.
Ето една от Натисни тук още от времето на Лъв II и Зенон. (474). Конкретно за интересуващото ни начало на 8 в. подобни звезди се срещат в монетите на Тиберий III, Анастасий II, Теодосий III.

Апропо, в Catalogue of Byzantine Seals at Dumbarton Oaks and in the Fogg Museum of Art, т. 2, 1994, стр. 72, пък е показан печат от 10 в. на имперския протоспатарий и стратег на Пелопонес, Кринит. И има 6толъчна звезда.
emo1971
05 Юли 2014 21:52
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
бонго-бонго 05 Юли 2014 21:05

Аз за съвсем друго намеквах, ама това обяснение напълно ме удовлетворява, понеже подозирах и нещо подобно, а и е по-правдоподобно. Благодаря за информацията!
sim4o
06 Юли 2014 18:03
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
1.Кесарят Тервел НЕ Е ПОКРЪСТВАН а е КРЪСТЕН.. най-вероятно като бебенце .. както и сега е практиката!

2.
Firmin Юли 2014 21:54 Най-вероятно и самата титла кесар не се е предавала по наследство
.
Ама това ВЕРНО ЛИ БЕ??? ей , върло интересно!
Айде да запитам и КОГА ...?
В Римската Република имало ли е титла Цезар и по наследство ли се е предавала или не?? А в Империята?? ..и от коя до коя година?? и по каква процедура Сенатът е обявявал Цезарите??
Поздрави
Diogenes
06 Юли 2014 22:40
Мнения: 55
От: Bulgaria
бонго-бонго, Welcome back! Редакцията, плиийз , направете нещо, омръзна ми всеки път с нетърпение да чакам появата на бонго-бонго , за да опровергае откровенните глупости на набеденият Ви историк, и да треперя, ами ако бонго не се появи?! Моля ви , сторете нужното и поканете бонго-бонго за дописник на така уважавания от мен вестник СЕГА на мястото на това недоразумение др. Петрински, дори и с явната опасност форумното войнство да остане без такъв неизчерпаем повод за бъзик.
Добави мнение   Мнения:30 Предишна Страница 2 от 2 1 2