Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Вдигането на най-ниските доходи е всъщност тревожно
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:46 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
kaily
08 Дек 2014 13:56
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Проблемът е, че корумпираната държава пречи на предприемачите.

на предприемача нищо не му пречи, предприемачите са просперирали и къде къде в по-ужасяващи условия

виж на комсомолските секретарчета всичко им пречи, даже липсата на полата на партията кърмилница

като ви пречи - вървете на запад дето няма корупция и просперирайте там!
Сибила
08 Дек 2014 14:10
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Самата Менда Стоянов преди една седмица каза, че вдигането на МРЗ административно е лоша новина и ще доведе до повече безработица и сив сектор.
За пример даде едни работници в баничарница, които чакали "отгоре", по комунистически, държавата да им вдигне заплатите. А работодателят им казал, че ако на ден продава 6 000 банички вместо 100, заплатите им ще се вдигнат тройно.
Когато обаче продаваш 100 банички за 1 лев на ден, а държавата ти нарежда да плащаш надник от 20 лв дневно на работник, плюс осигуровки на държавата, то къде е Киро на кирия? Сметката не излиза - ами машини, ами ток, вода, брашно, сирене?

И започва съкращаване на работници, влагане на по-нискокачествени материали в ущърб на потребителя, рязане оттук-оттам на разходите, защото печалбата с увеличаване на цената за труд намалява, а разходите на работодателя се плащат от нея - от печалбата.

Ако и това не помогне следва затваряне на баничарницата, а на синдикатите - един по чугуните, които носят вместо глави.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сибила
Патагонец
08 Дек 2014 14:22
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
като ви пречи - вървете на запад дето няма корупция и просперирайте там!

Защо да ходя като и тука ме устройва?
А дори и да отида, на тебе ще ти стане ли по-добре, т.е. ще ти увеличат ли заплатата?
Apolitichen
08 Дек 2014 14:40
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
А работодателят им казал, че ако на ден продава 6 000 банички вместо 100, заплатите им ще се вдигнат тройно.
То така си беше и с електрокарите и при Тато. Да се чуди човек КОЙ е купил кофти брашно/металорежещи машини, та излъганите да си купят баничка/електрокар са само сто.
"Брашното" е метафора - може пещите да са енергоемки, организацията на производство да е калпава, служебният автомобил на работодателя да харчи гориво като танк и той да се мотае безцелно из квартала уж продава банички, а пък обгрижва любовници.
Просто малко по-високата МРЗ ще подсети работодателя, че не става за тая работа. Пък ще научи и работниците да не се доверяват на пишман-работодатели ... като останат известно време безработни. Ей на, трябваше да се закрие Кремиковци за да се разбере, че работодателят, оня данъкоплатец на годината, де просеше от Орешарски (след неуспешен опит за подкупване на данъчен) за разсрочване на данъците, е "окрал" всички осигуровки на работниците си, почти милиард евро.
Сибила
08 Дек 2014 14:50
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Просто малко по-високата МРЗ ще подсети работодателя, че не става за тая работа.

Хубава и тая.

Колкото по-малко работодатели/частни/, толкова по-малко работници /частни/, толкова по-малко в бюджета.

А оттам естествено следва, че по-малко пенсионери, държавни пеликани, студенти, деца и, казано по-общо - бенефицинти на държавна хранилка.Ще умрат от глад - няа кой да ги храни. Тая зависимост е от ясна- по-ясна.

А последният да загаси лампата.
kaily
08 Дек 2014 14:50
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Защо да ходя като и тука ме устройва?

като те устройва, що ревеш?
който не го устройва, заминава и се устройва навън, а вие сте некадърни да правите бизнес на завет тук, камо ли да излезете в открито море навън
устройва те а ревеш като вдовица за ...
устройва те да не плащаш нищо и да си развяваш гащите правейки се на велик, докато работниците ти умират от глад, как няма да те устройва

Сибило, като затвори баничарницата, баничарят да стане наемен работник и да си изкарва прехраната като такъв.
А за наемните работници не реви, щом правят банички тук, ще правят пици и в Германия
kaily
08 Дек 2014 14:52
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Колкото по-малко работодатели/частни/, толкова по-малко работници /частни/, толкова по-малко в бюджета.

не е така, колко по-малко работодатели, толко повече наемни работници, щото твоите некадърни неуфатни и неграмотни работодатели ще се преквалифицират в наемни работници
Сибила
08 Дек 2014 14:54
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Кайло, с радиоточки не ми се спори. Даже и не ти чета перпетуммобилето.
Патагонец
08 Дек 2014 14:55
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Просто малко по-високата МРЗ ще подсети работодателя, че не става за тая работа. Пък ще научи и работниците да не се доверяват на пишман-работодатели ... като останат известно време безработни.

Неспособните работодатели щяха да бъдат естествено изтикани от пазара от такива с по-висока производителност и по-добри условия на труда само ако имаше свободна конкуренция, а не мафиотски фирми, държащи цели сектори или смучещи от държавната хазна. Работниците могат да разчитат на по-високи заплати само ако има кой да им ги предложи, т.е. повече работни места и работодателите да се конкурират за по-квалифицираните от тях.
Сибила
08 Дек 2014 14:59
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Работниците могат да разчитат на по-високи заплати


Да допълня - работниците могат да разчитат на някаква заплата изобщо, ако някой изобщо ги назначава на работа.
gorro
08 Дек 2014 15:00
Мнения: 396
От: Bulgaria
Сибила
08 Декември 2014 14:10

Самата Менда Стоянов преди една седмица каза, че вдигането на МРЗ административно е лоша новина и ще доведе до повече безработица и сив сектор.
За пример даде едни работници в баничарница, които чакали "отгоре", по комунистически, държавата да им вдигне заплатите. А работодателят им казал, че ако на ден продава 6 000 банички вместо 100, заплатите им ще се вдигнат тройно.
Когато обаче продаваш 100 банички за 1 лев на ден


Много неудачен, подвеждащ и ... а бе пример показващ крайна нищета...

Никъде по нормалния свят няма фирма продаваща 100 банички на ден, която да има работник.
Има баничари, които си правят баниците и си ги продават.

При по-високи минимални заплати баничарите продават повече баници...
Може да стигнат и до фирма и назначаване на работници!

п.п.
Един приятел, тоя тип бг фирми ги описваше така:
- направил гаража си на кафене
- назначил сервитьорка
- сложил три маси и на едната надпис "резерве"
- сложил си вратовръзка и зачакал...


п.п.2
Няма лошо да направиш гаража си на кафене (особено ако е на ъгъл)
Ама да назначиш и кафеджия...
То е все едно да си купиш кон за нивата, да го храниш наполовина отколкото е нужно и да чакаш оран.
В нормални държави ще те осъдят за нехуманно отношение към животните!

Минималната заплата затова е минимална - да осигури издръжката на работника в замяна на времето за, което е бил ангажирал.
Дали работника ще стои през това време или работи не е негов проблем, а на работодателя.
Последния е длъжен да плати времето му поне на минимално.
Точно, както когато се возиш в такси и то чака на светофара или пък те чака да си свършиш някаква работа. Плащаш, нали? Защото си го ангажирал.
Патагонец
08 Дек 2014 15:05
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
като те устройва, що ревеш?

О, драга! Ти си по реването, аз не се оплаквам. А и откъде реши, че ти крада от заплатата, та така се разфуча?
Кат не ти отърва един работодател, намери си друг!
Можеш да се пробваш в чужбина, щом си толкова ербап. После може и да си споделиш опита.


Сибила
08 Дек 2014 15:06
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Дали работника ще стои през това време или работи не е негов проблем, а на работодателя


Работникът ще стои, ако продуктът, който е произвел за работодателя не се харчи и работодателят няма печалба, с която да плати на работника си.
Тогава го съкращава и хайде в бюрото за безработни. И така работодателят си решава проблема. Колко му е.
gorro
08 Дек 2014 15:17
Мнения: 396
От: Bulgaria
Сибила
08 Декември 2014 15:06

Работникът ще стои, ако продуктът, който е произвел за работодателя не се харчи и работодателят няма печалба, с която да плати на работника си.
Тогава го съкращава и хайде в бюрото за безработни. И така работодателят си решава проблема. Колко му е.


Точно така.
Няма нужда от работници за продукти които не се харчат.

Ако на някой му се иска да дава подаяния само за да се пише работодател, то да си ги пише подаяния. Не минимална заплата.
дъртреалист
08 Дек 2014 15:17
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Да-а... Да се обсъжда тука какво било по принцип при капитализма ми се вижда ненужно, защото тука нямаме "работници" а - роби, защото им се плаща САМО колкото да се нахранят. При капитализма има минимални почасови ставки, които гарантират минимум цивилизация за работника.
Примерът баничарницата не струва. Изобщо няма значение дали спестяваш от заплати - за успеха на бизнеса ти. А има значение дали си намерил истинска ниша, дали даваш продукт, който е желан от обществото...
Сибила
08 Дек 2014 15:20
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Няма нужда от работници за
продукти които не се харчат.


Може да продаваш и най-вусната баничка на света, и тя пак да не се харчи по съвсем други причини.

Пазарите са проблем на всеки производител, не само у нас, а и по-света.
Сибила
08 Дек 2014 15:23
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Примерът баничарницата не струва


Ами сменете я тая пуста баничка с каквото друго си пожелаете- самолет, сирене, лекарство, блиндирана врата, хладилник, кожено палто.
Логиката е същата.
gorro
08 Дек 2014 15:31
Мнения: 396
От: Bulgaria
Сибила
08 Декември 2014 15:20

Може да продаваш и най-вусната баничка на света, и тя пак да не се харчи по съвсем други причини.

Това е така.
Както и правилото, че когато всичко се остави на пазара, лошата стока измества добрата, лошите пари - добрите.
Нали затова си говорим - в какво общество искаме да живеем - самоуправляващо се общество следващо някакви етични принципи или джунгла?

Но да погледнем нещата от чисто бизнес страна.
Днес евро-застрахователните компании оценяват човешкия живот на 1.000.000
В България мисля - също.
Нека да е 100.000.
Въпроса ми е?
Как е възможно да наемеш човешко същество оценявано на 1.000.000 по евтино от лек автомобил малък клас?
Дали пък, нещо не е сбъркано в бг капитализма, а?
gorro
08 Дек 2014 15:42
Мнения: 396
От: Bulgaria
Та... да се допълня...
Как е възможно държавата да позволява, наемането на единствения ресурс с който разполага, по евтино от малолитражка.
При това, за самата нея това е скъп ресурс! за който изразходвала средства и който, в най добрите случаи си взима багажа и се изнася.
Аз лично имам само един отговор.
Тази държава не е българска държава, въпреки че се води такава.
Тя обслужва чужди интереси и местни разбойници и е крепена от местни будали обучени да пригласят, че това бил капитализма.
Apolitichen
08 Дек 2014 16:02
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Колкото по-малко работодатели/частни/, толкова по-малко работници /частни/, толкова по-малко в бюджета.
Това твърдение е само "умозорно". В началото на демокрацията, когато нямаше много частни работодатели, се появиха много самонаети лица. Едноличните фирми надхвърлиха един милион като бройка. От тая работа обаче ни броя на работниците се увеличи, ни приходите в бюджета. Само емиграцията нарастна. И държавата "фалира". После уж дойдоха "чуждестранни инвеститори" ...и държавата задлъжня с повече от при Тато въпреки спадът на броя на данъкоплатците.
Въпросът не е в бройката, а в производителността на труда, и на работниците, и на работодателите, не на последно място и държавното управление.

И още, в случая не съм подръжник на увеличаване на МРЗ, но не защото работодателите ще се затруднят, а защото данъчно-осигурителната ни система не може да го понесе. Всяка година се увеличават трансферите от републиканския бюджет (към НЗОК, НОИ, МВР, МО т.н.) и все повече средства не стигат (не е имало година от поседните три без актуализация на бюджета ... и нов дълг), а населението продължава да спада.

само ако имаше свободна конкуренция, а не мафиотски фирми, държащи цели сектори или смучещи от държавната хазна.
Кой това? КТБ, ПИБ, Банк ъф Америка или Федералния резерв пречи на свободно-конкуретното печатане на валута? Ако имаше "свободна конкуренция" да не би да построиш "Южен поток" или да внесеш пазарно най-изгодните изстребители или щеше да почнеш производство на "ТАТА", неекологичните народни автомобили? Или под "свободна конкуренция" разбираш гарантирана от държавата печалба както на американските Уестингауз ( за седми блок на Козлодуй), на "Мариците" или на "вятърничавата" енергия?
Тая мантра за "свободната конкуренция" не ви ли омръзна? Или сте възпитаници на дружеството "Георги Кирков" и в крак с модата "светлото бъдеще комунистическо" сте го заменили със "свободна конкуренция"? Само ще отбележа, че дори гиганти като Самсунг, Ейпъл, Филипс не са свободни, а са обвързани с множество лицензии ... за да се задържат максимално на пазара. Сиреч не се конкурират свободно, а в зависимост от възможността на пазара - продават избрани стоки на определени пазари.
Добави мнение   Мнения:46 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща