Отиди на страница:
И еще один очень важный факт, связанный с ленд-лизовскими станками. 23 января 1944 года на вооружение Красной армии был принят танк Т-34-85. Но его производство в начале 1944 года велось только на одном заводе Љ 112 ("Красное Сормово" . Крупнейший производитель "тридцатьчетверок", нижнетагильский завод Љ 183, перейти на выпуск Т-34-85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Уралмашзаводе и заводе Љ 112. Но поскольку Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, надеяться на него в плане выпуска Т-34-85 не приходилось. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма "Лоудон" и США ("Лодж". В результате первый танк Т-34-85 покинул цех завода Љ 183 только 15 марта 1944 года. Таковы факты, с ними, как говорится, не поспоришь. Не получи завод Љ 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот новые танки. Вот и получается, что, по совести говоря, нужно 10 253 танка Т-34-85, выпущенных нижнетагильской "Вагонкой" до конца войны, приплюсовать к ленд-лизовским поставкам бронетехники. |
| Продовольствие: Уже в начале войны немцы захватили территорию, на которой производилось 84 % сахара и почти 40 % зерна в СССР. В 1942 году после оккупации юга России ситуация осложнилась еще больше. США по ленд-лизу поставляли в СССР весь ассортимент продовольственных товаров. Из которых ничего кроме мясных консервов современный читатель не знает. Но кроме мясных консервов, прозванных "вторым фронтом", в ленд-лизовский рацион входили не менее популярные "рузвельтовские яйца" - яичный порошок из серии "только добавь воды", горький шоколад (для летчиков, разведчиков и моряков), галеты, а также непостижимая для русского вкуса консервированная субстанция под названием "мясо в шоколаде". Под таким же "соусом" поставлялись консервированные индейки и куры. Особую роль сыграли продовольственные поставки для Ленинграда и городов Крайнего Севера. Только в Архангельске, через который шел один из основных потоков продовольствия, за первую военную зиму от голода и болезней умерло 20 тыс. человек - каждый десятый житель предвоенного города! И если бы не те 10 тыс. т канадской пшеницы, которую после долгих проволочек разрешил оставить в Архангельске Сталин, неизвестно, сколько бы ещё людей подкосил голод. Еще сложнее подсчитать, сколько жизней в освобожденных районах спасли 9 тыс. т семян, переброшенных в Советский Союз по иранскому "воздушному мосту" в 1942 году к началу весенних полевых работ. Спустя два года ситуация стала катастрофической. Перешедшая в наступление Красная армия освободила в 1943-1944 годах огромные разоренные войной территории, на которых проживали миллионы людей. Положение осложнила засуха в районах Сибири, Поволжья и Северного Кавказа. В стране разразился острый продовольственный кризис, о котором военные историки предпочитают умалчивать, сосредотачиваясь на ходе боевых действий и снабжении армии. Между тем в ноябре 1943 года и без того скудные нормы выдачи продуктов были негласно сокращены почти на треть. Это существенно сократило рацион рабочих (по рабочей продовольственной карточке полагалось 800 г хлеба), не говоря уже об иждивенцах. Поэтому поставки продовольствия к середине 1944 года значительно превысили суммарный ввоз продовольствия по Первому и Второму протоколам, потеснив в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. Поставленного в СССР продовольствия хватило бы для того, чтобы прокормить десятимиллионную армию в течение 1600 суток. Для сведения - Великая Отечественная война продолжалась - 1418 дней! ........ Источник http://samlib.ru/b/borisow_s_s/lend-liz4iiskusstwoistoricheskojmahinaciisostoronysssr-rossii.shtml |
| Данни от историка Павел Сутулин - http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ В ходе войны в СССР по ленд-лизу были поставлены сотни тысяч тонн грузов. У военных историков (да, пожалуй, и у всех остальных) наибольший интерес, конечно, вызывает союзническая военная техника – с нее и начнем. По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков. Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество |
| Куда лучшая ситуация сложилась с поставками по ленд-лизу авиации. Всего за годы войны в СССР было поставлено 18 297 самолетов, в том числе из США: истребителей Р-40 "Томагавк" – 247, Р-40 "Китихавк" – 1887, Р-39 "Аэрокобра" – 4952, Р-63 "Кингкобра" – 2400, Р-47 "Тандерболт – 195; бомбардировщиков А-20 "Бостон" - 2771, В-25 "Митчелл" – 861; прочих типов самолетов – 813. Из Англии было поставлено 4171 «Спитфайеров» и «Харрикейнов». Всего советские войска за войну получили 138 тыс. самолетов. Таким образом доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% . Правда, и тут союзники отказались поставлять СССР гордость своих ВВС – стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29, коих за войну было произведено 35 тыс. штук. А в то же время именно в таких машинах больше всего нуждались советские ВВС. |
| нещо не разбирам?! каква е била причината СССР да поиска помощ, включително и да я заплаща със злато, ако е можел да се оправи и без нея? хайде стига пропаганда! и нека не правят статистика за целия период на войната а година по година! защото е интересно какво е било положението в 41, 42, 43 години. когато заводите от Европейската част са пренасяни към Урал и производство не е имало. защото, както и другаря Местан отбеляза, българският народ е много мъдър. и има следните поговорки - който помага навреме - два пъти помага! и още: направи добро и го хвърли на боклука! аз още не съм срещал случай, в който западните съюзници на СССР да са претендирали, че тяхна е заслугата за победата над Германия... само, че имат принос. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ruff |
| Руф, Всъщност, за предоставеното по ленд лиза нищо, което е изразходвано, не е плащано: Оплата ленд-лиза Это, пожалуй, главная тема для спекуляций людей, пытающихся как-то очернить программу ленд-лиза. Большинство из них считают своим непременным долгом заявить, что СССР, мол, платил за все поставляемые по ленд-лизу грузы. Разумеется, это является не более чем заблуждением (или сознательной ложью). Ни СССР, ни какие-либо другие страны, получавшие помощь по программе ленд-лиза, в соответствии с законом о ленд-лизу во время войны за эту помощь не платили, так сказать, ни цента. Больше того, как уже писалось в начале статьи, они не обязаны были платить и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи. |
В 1948г. СССР согласился выплатить лишь незначительную сумму. В 1951г. США дважды снижала сумму выплаты до 800 млн. долларов, а СССР согласился выплатить лишь 300 млн. Частично долг был погашен во времена Н.Хрущева, остатки его составили около 750 млн. долларов в эпоху Л.Брежнева. По соглашению 1972г. СССР согласился выплатить 722 млн. долларов вместе с процентами и к 1973г. было выплачено 48 млн., после чего платежи прекратились. В 1990г. был установлен новый срок погашения - 2030г. на сумму 674 млн. долларов. Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн., или около 7 %. Однако, стоит учесть, что сегодняшний доллар "легче" доллара 1945 года примерно в 15 раз. Sir_Lanselot това беше отново специално за Вас и пак за Вас http://samlib.ru/b/borisow_s_s/lend-liz4iiskusstwoistoricheskojmahinaciisostoronysssr-rossii.shtml Там ще прочетете как оборудването за граждански цели, кораби, заводи оборудвани по ленд.лизинга за гражданско производство след войната руснаците не признават подписаните от тях протоколи на принципа: все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны - материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате - материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: donald |
| това пък, че нищо не са платили, съвсем променя нещата! и ми припомни още нещо българско: "Който и да търси истината, Бог вижда, който и да лъже, Бог вижда. На християните българите направиха много добрини. И християните ги забравиха, но Бог вижда." |
| През 1942 г. легендарната руска снайперистка Людмила Павлюченко казва в Чикаго пред журналисти и публика: Джентльмены, мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?. И още един цитат от Хари Труман: If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don’t want to see Hitler victorious under any circumstances. Neither of them thinks anything of their pledged word ("New York Times", 24.06.1941) | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Вован |
| Доналд, Всъност, могат да се приведат много цифри и върху тях да се правят всякакви умозаключения. Моето основно възражение, ако се върнем по-горе, към написаното от мен е, че индустриалната и военна мощ на Хитлеристка Германия се дължи на западните заеми и инвестиции, основно към германските стоманени и химически гиганти, Vereinigte Stahlwerke и I. G. Farben, и двата представляващи основни поддръжници на Хитлер. Тоест, Хитлер възкръсва като птицата феникс благодарение на финансовата и техническа помощ, оказвана му основно от САЩ и благодарение на това успява да стовари своя жесток военен удар върху СССР, при услужливото изчакване да се види "кой-кого", пък тогава ще му мислим дали да отворим втория фронт. |
Моето основно възражение, ако се върнем по-горе, към написаното от мен е, че индустриалната и военна мощ на Хитлеристка Германия се дължи на западните заеми и инвестиции, основно към германските стоманени и химически гиганти Не само, не само. На Германия й е забранено да създава оръжие и затова изпитанията му и обучението на специалисти се води в СССР. Без съветска помощ Хитлер изобщо не би могъл да се въоръжи.И все пак да не забравяме, че в началото на сблъсъка Франция разполага с по-голяма и по-добре въоръжена армия от Германия. Няма обаче неговите генерали. Само куриозен офтопик: След войната американците намират на своята германска територия фабрика, към която нямат интерес, понеже е далеч от Америка. Предлагат я на англичаните напълно безплатно. Англичаните молят да не ги занимават с глупости - и те не се интересуват от подобен безперспективен бизнес. Така заводът остава немски. Сега фирмата се нарича БМВ.  |
"Статията е боза . Щатите приключват ВСВ с 20 000 тона златен резерв, т.е. 80% от тогавашните известни държавни златни запаси в света." Ще ме прощавата , но това е единственият ценен коментар(с малки и изключения). Всичко друго е ала-бала-щурчовщини. Ако не разберете това , като нищо ще изядете и Трета Световна...1914 г. доларът в международната търговия е 2%! , след две унищожителни войни в Европа , долара става основна световна валута с 87% дял в разплащанията. И мен ще ме прощавате, ама какви са тия изводи и прокоби? Към 1940 г. САЩ не са просто най-голямата икономика, те са едноличен икономически лидер. БВП на Щатите е колкото този на Великобритания и СССР, взети заедно и колкото този на СССР, Германия и Франция, взети заедно. Япония е близо шест пъти по-слаба икономически от тях. Това е резултат на много фактори и на почти един век бурно развитие. След 1940 г. Великобритания, Франция, Германия, СССР и Япония се въвличат в тотална война, която нито е предизвикана от САЩ, нито ги засяга особено като бойни действия. Да, участват с въоръжените си сили, но на територята им не пуква и пушка. Какво толкова за чудене има, че излизат от войната, по-мощни от Великобритания, СССР, Германия, Франция и Япония, взети заедно? А що за "аргумент" са 20-те хиляди тона злато? Какво показват? По отношение на Щатите - нищо, тогава са били 15% от техния БВП, днес са 5%. Може много да се размишлява за тези числа, но нека изчакаме подходяща статия  Надявам се, отново да бъде от господин Донков | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео |
| Тимур, виж http://loveread.ws/read_book.php?id=44104&p=38 Начнем с танков. В ходе Первой мировой войны Россия так и не наладила их выпуск. Поэтому бронетанковые силы Красной армии имели на своем вооружении иностранную технику, причем отнюдь не последних моделей. О чем не любят упоминать в своих книгах писатели, обвиняющие СССР в обучении немцев? О конкретных вещах – о моделях танков. Иначе сразу станет видно, что немцы не учились в России на русских танках, по русским методикам, у русских инструкторов. Все было совсем не так. Договор об организации совместной танковой школы был заключен 2 октября 1926 года в Москве. Именно немецкая сторона несла расходы на содержание школы и приобретение всего необходимого имущества для ее функционирования, включая сами танки. Советская сторона выделяла технический состав для мастерских, рабочих и охрану. А сами курсанты школы должны были учиться на боевых машинах английского и французского производства. Как же «импортные» танки попадали в СССР? Украсть их советской разведке было весьма затруднительно, да этого и не требовалось. Путем различных махинаций закупить и ввезти в Советский Союз танки должны были немцы. Таким образом, Красная армия, не потратив ни копейки, получала доступ к новейшим образцам зарубежной боевой техники. А в обмен на это мы предоставляли немцам фактически лишь свою территорию. Однако «добывание» нужных танков заняло у германской стороны больше времени, чем можно было предположить. В 1927 году, например, их в школе было всего два, а также два гусеничных трактора, два грузовика, два легковых автомобиля и два мотоцикла. Обещанные немцами десять боевых машин прибыли лишь к началу 1929 года [195] . Лишь с этого времени курсанты получили возможность полноценного обучения. Занятия в школе продолжались до 1933 года, когда по приказу Гитлера школа была ликвидирована. Общо обучени танкисти - 30 |
| Sir_Lanselot Между СССР и Германией были заключены хозяйственные договоры от 11 февраля 1940 года и от 10 января 1941 года, а также ряд дополнительных соглашений, существенно расширившие объёмы торговли между двумя странами. ...Посетив многие немецкие заводы, судоверфи, полигоны, военные корабли, советские представители ознакомились с интересовавшим СССР заводским оборудованием, производственными процессами, технологиями. Особое внимание уделялось новинкам германской военной техники. 29 октября Гитлер разрешил ознакомить членов делегации с военной техникой, уже имевшейся в войсках. Что же касается информации о новейших образцах, находившихся в стадии испытаний, то её фюрер сообщать не желал. Однако наши специалисты быстро поняли, что самую новую технику им не показывают. В результате твёрдой и настойчивой позиции советской делегации немцы вынуждены были пойти на уступки и стали демонстрировать новую военную технику более полно. Наиболее сложные вопросы решались лично Гитлером и Герингом. .... Итак, что же именно было закуплено нами в Германии накануне Великой Отечественной войны? Во-первых, уникальное промышленное оборудование. По данным немецкой статистики, в 1940–1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков на 85,4 миллиона германских марок. Для сравнения: в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран металлорежущих станков составило 3458 штук. Обширной оказалась закупка самолётов: «Хейнкель-100» (He-100) — 5 штук, «Юнкерс-88» (Ju-88) — 2 штуки, «Дорнье-215» (Do-215) — 2 штуки, «Брюккер В.И.-131» (Bu-131) и «Брюккер В.И.-133» (Bu-133) — 6 штук, «Фокке-Вульф» (FW-58) — 3 штуки, «Юнкерс-207» (Ju-207) — 2 штуки, «Мессершмитт-109» (Bf-109E) — 5 штук, «Мессершмитт-110» (Me-110) — 5 штук. Все типы самолётов поставлялись с запасными моторами и запчастями. Кроме того, в июне 1940 года фирмой Maschinenfabrik Augsburg-Nurnberg A.G. советскому внешнеторговому объединению «Машиноимпорт» были проданы семь дизельных двигателей типа G7Z52/70 мощностью 2200 л.с. и тринадцать типа G7V74 мощностью 1500 л.с., изучение которых способствовало развитию отечественного двигателестроения. Закупленная немецкая авиационная техника была направлена для изучения в НИИ ВВС, только что созданный в Подмосковье Лётно-исследовательский институт (ЛИИ), ЦАГИ, ЦИАМ и другие организации. Кроме того, по просьбе наркомата авиационной промышленности, некоторые самолёты совершили перелёты на заводские аэродромы авиационных предприятий в Горьком, Воронеже, Казани, Харькове. Всего в 1940 году с немецкими самолётами получили возможность ознакомиться около 3500 конструкторов и инженеров. В результате этих исследований в 1940 году были предприняты шаги по внедрению некоторых немецких технических решений в советскую авиапромышленность. Так, на заводе №213 в Москве было освоено производство автомата ввода и вывода самолёта из пикирования, установленного на Ju-88. Эти устройства применялись затем на самолётах СБ, Ар-2 и Пе-2. Вместо жёстких сварных бензобаков стали использовать фибровые протектированные баки. Уже в 1940 году было изготовлено 100 мягких протектированных баков для СБ, 30 — для Су-2 и столько же — для Як-1, а в 1941 году было принято решение о массовом производстве фибровых баков и замене ими использовавшихся ранее металлических. По типу немецкого, установленного на двигателе DB 601A, в ЦИАМ был создан двухступенчатый центробежный нагнетатель. В отличие от применяемых в нашей стране одноступенчатых нагнетателей он обеспечивал двигателю большую высотность. Кроме этого, был введён целый ряд мелких, но полезных усовершенствований в конструкции новых самолётов. ....... http://www.specnaz.ru/article/?705 | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: donald |
А що за "аргумент" са 20-те хиляди тона злато? Какво показват? Ето какво: ....до 1933 г. Щатите нямат златен резерв. С указ 6102 биват национализирани всички златни слитьци и монети намиращи се на щатска територия. Предполага се,че са сьбрани няколко десетки тона. Поголямата част от разликата да 20 000 т.е придобита пред ВСВ като плащания по ленд лиза. Англия,Франция,Сьюза и останалите от коалицията се разделят с почти всичките си златни резерви. Сьбраното от щатите злато става основен аргумент за налагането на долара като световна резервна валута.И сега 60 дьржави си дьржат златните резерви вьв Форт Нокс. А какво става с тези резерви,бог знае. Последно,Украина тайно прехвьрли последните си златни резерви в щатите,на сьхранение. Помним как Германия срамежливо поиска да и вьрнат част от златото. И получи отказ. Помоли ,поне да и разрешат да си види златото,своего злато. И това и отказаха. Те така.....сьюзник- разбойник..! |
Mrx 22 Май 2015 09:24 Мнения: 18,416 От: Bulgaria Скрий: Име,IP В историята "ако" не съществува. Сега да гадаем кой и как щял да победи, е излишно. Няма "АКО". Знае се, че германците са били блкизко до създаването на ядрена бомба. Хайзенберг е отишъл да увещава Нилс Борн да се присъедени към проекта. Бор отива във Великобритания и съобщава товаа на британските учени. Струва ми се допускате известни неточности в горното. Бор (Борн /Макс/ е друг голям физик, не участвал в тази среща) няма как да се присъедини към германския проект, понеже майка му е еврейка. Целта на срещата е била по-скоро, да се уточнят помежду си, струва ли си такова кошмарно оръжие, като ядреното, да се дава от научната общност в ръцете на толкова глупави и безотговорни хора, каквито са политиците. Получило се е някакво неразбирателство между двамата. Хайзенберг по-късно упреква Бор, че го е излъгал. Бор се оправдава, че не го е разбрал правилно. Така или иначе, но когато Бор се връща във Великобритания, пуска съобщение до колегите си с които поддържа връзка, че физиците останали в Райха, ще дадат бомбата на Хитлер, та трябва да се бърза. Хайзенберг от своя страна съобщава на германските си колеги, за обещание от Бор, че групата физици при западните съюзници, няма да създаде ядрено оръжие. Почти веднага той самият, заедно с Валтер Боте и Вайцзекер, започват съзнателно да саботират усилията на германския "Уранов клуб", стигайки до откровени фалшификации на експерименталните данни. Постепенно интереса към ядреното оръжие в Райха затихва, а то и без това поначало, сам Хитлер го е смятал за някаква "еврейска измама". През 42-ра принудени от острия недостиг на волфрам, германците започват постепенно да изстрелват урановия си запас (без преди това да отделят от него, ценните изотопи) чрез противотанкови или танкови оръдия, по съветските танкове. Битката при 'Курската дъга", окончателно слага кръст на шансовете, Германия да разработи бомба чрез методите използвани в САЩ по същото време, или в СССР малко по-късно. Съществува недостатъчно добре потвърдена версия за паралелен и много секретен германски ядрен проект, оглавяван от Курт Дибнер и Валтер Герлах, който е трябвало да създаде особено ядрено (всъщност термоядрено) устройство с малка мощност, изискващо много малко уран и изградено по много оригинална схема. По преценка на съвременните учени, въпреки реализируемостта на проекта днес, Германия тогава не е разполагала изцяло с необходимите за него технологии... Mrx++ 2015-05-22 10:01:52 То като се замисля, ами Сталинград или Курск какво са, ако не простотия? ............... Това ли измисли, като се замисли. Па що се мориш тогава да мислиш въобще. Вие сериозно ли виждате в тези битки, доказателство за: "неоспорваното от никого, германско умствено превъзходство" (по колегата Engels от малко по-горе)?  Най-чиста военна простотия, от германска страна са и двете (разглеждам решенията на прехвалваното според мен от някои колеги, германско командване)... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| "Всичките тези данни, които вероятно ще изненадат днешния читател". Не съм изненедан изобщо. Направо съм изумен от факта, че читателите наистина останаха малко. "Така е спасена Европа, така е спасена планетата..." Европа е в руини. Предишните съюзници само на следващия ден са се превърнали във врагове. На планетата войната въобще не е спряла. Китай 1945-1949. Близкия Изток - 1948. Корея - 1950-1953. Виетнам - 1946 - 1954. Да продължаваме ли по нататък? |
| това е след това.А тогава http://bulgarian.ruvr.ru/news/2014_08_07/Britanski-veterani-nagradeni-s-ruski-medali-2038/ Дал съм ви горе-вторият линк.Това е от пролетта на 1942.В Баренцево си е зима.Войната се почва от политици,но се води в цеховете и на фронта от народи. |