Отиди на страница:
Е,аз съм работник в Германия. Само ще ви кажа,че германците работят яко и по много. Работната им седмица е шестдневна. Работят от сутрин до вечер и рядко приключват работния ден преди 6 часа. Ние емигрантите работим по-малко от тях. Пазят ни правата. Отдавна не съм се смял така .... Ти това по телевизията ли го видя или са ти изпратили поста готов. В Германия след 5:30 работят само кръчми и обществен транспорт. Събота и неделя - само микрофирми на имигранти. Относно убийственото влияние на социализма върху морала - верно е .... И Смирненски е написал "Приказка за стълбата" след сеанс с извънземни, които му разказали за бъдещето. Да бе, верно! Същите извънземни, които разказали на Алеко Константинов как "Бай Ганьо прави избори". Аматьори! И да, права е линията на статията - вместо да рипат от възторг, при открилите се евро-атлантически перспективи и да викат да живей новий демократический строй, теми се оплакват, че им плащат по-малко от необходимия за живот минимум. Неблагодарници ниедни!Колко му е да се запишат в ГЕРБ и да определят бъднините си сами (стига да са съгласни с НЕГО). |
Вие може и да не харесвате реда и дисциплината (и върховенството на закона), но ние ги харесваме.По-образованите българи с шансове за по-висококвалифицирана работа се насочват към по-северните страни, а тези, които искат да припечелят от каквато и да е работа - към южните. Защо ли? Аз съм висококвалифициран и за капак съм учил точно в тъпата Германия, но там да живея или по точно да си прахосвам живота няма да стане , не с пари, и с белезници няма да ме задържат в Германията.Друг въпрос е че висококвалифицираните се ценят там, където липсват, а не там където са в изобилие. В твоите вени не тече ли кръвта на Бай Ганьо? Да не се мислиш за потомък на Бисмарк? То вярно че и у нас има много склонни да се подчиняват на ред и устав, но предимно избират да облекат въшкарника с Т на пагона.... |
| Тимур и неговите командоси 27 Май 2015 12:39 Ама ти вярваш ли на това, което си написал за шофирането в Германия и Франция? |
Ама ти вярваш ли на това, което си написал за шофирането в Германия и Франция? Вярвам, понеже два-три пъти годишно ходя до Франция и си наемам кола. Сам шофирам и сам си плащам глобите, понеже и аз съм българин и понякога проверявам какво ще стане, ако мина покрай камера с 92 км/ч вместо позволените 90. После пък - да паркирам до летището, но на пътя, а не на паркинга. Какво да стане? Сумарно сто евро глоба. Говоря за каране в по-малки градове, в Париж не смея. В Германия само са ме возили, не съм карал. Затова казвам "средния българин". Мен например ме бяха предупредили да внимавам, двадесет пъти минах безопасно покрай камерата (там предупрежденията са като крайпътен плакат на Волен Сидеров, а не като носна кърпичка, както у нас), на двадесет и първия превиших с два километра. Е, да де, но там и толкова не може. Платих си като поп. |
Само 7%, например, членуват в някакъв синдикат, тоест в организациите, чрез които биха могли да защитят трудовите си права, да се преборят за по-добро заплащане и условия на труд. Критичните 3% членуват в неправителствени организации Лъжа. Съгласно Доклад на Европейската комисия от март 2011 г.: от 2000 до 2008 г. броят на членовете на синдикати спада от 27.8% до 23.4% от всички хора получаващи заплата в ЕС, като профсъюзите за периода са загубили почти 3 млн. члена, свивайки се от 46 млн. до 43 млн. души. Съкращаването на членската маса в профсъюзите е тенденция, която в Европа е започнала още през 1980-те години. Но на този фон България показва различно развитие: увеличаване броя на работниците, членуващи в профсъюзи. Коефициентът за профсъюзна гъстота, който измерва броя на профсъюзните членове в структурата на заетите, за България нараства от 26% през 2000 г. до 29% през 2008 г. Б.м.: Към днешна дата, коефициентът е нараснал до 31%, което е малко повече от средния за ЕС Дорис  |
Федя 27 Май 2015 11:00Мнения: 5,431 От: BulgariaСкрий: Име,IP hamel26 Май 2015 22:09Бай ХамелТи пък кой си, кво си? Пълзящо, жвакащо? Във всеки случай - нещастно същественце. Абе кво става с тоя форум - секи сульо фамилиарничи, секаш е пил с нас, плащал ни е сметките, носил ни е на гръб! Баси шаяците!С кои "вас"? *** С нас, но без теб и подобните ти. |
| "Васуки 27 Май 2015 01:47 соросоидна антибългарщина" Вярно! В България всички са щастливи и бачкат за трима немци наведнъж. Но като се присъединим към матушкита си, основане от другаря путин ще надминем всички нива на щастие. Реки от птиче мляко ще мият улиците, парадите на площадите няма да секват за секунда. |
Тимур и неговите командоси 2015-05-27 18:50:47 Вярвам, понеже два-три пъти годишно ходя до Франция и си наемам кола. Много е интересно как хора които ходят до Франция, Германия, Занзибар и т.н. по 2 пъти в годината тръбят как са там нещата (и как трябва да станат в БГ), а от друга страна не дават на емигрантите и дума да продумат и да си кажат мнението как виждат БГ през опита си на емигранти. Т.е. ние знаем как трябва да бъде, не ни давайте акъл, имаме си го достатъчно. Раликата е обаче, че българите-емигранти са живели доста в БГ - някой 30-40г., а туристите на запад - 2х1 седмица някъде на хотел. Та българите-туристи имат една много романтично-идеалистична представа за живота на запад, същата представа която много от емигрантите имат в началото на емиграцията си. Обаче вторите изтрезняват или поне след време имат по-балансирано разбиране за хората и света, докато първите продължават да живеят с илюзиите. Да не говорим за обобщенията, базирани на лични прживявания - колегите ми са мързеливи, завистливи и т.н., пък те там в Германия всички са като пчелички, честни, добронамерени и т.н. Дрън-дрън ярина - в България, Гемания, Занзибар има от едните и от другите, разликата е основно в % им - друг е въпроса защо %-тите са такива, справка Хофстеде. Та конкретно Тимуре, живея в Германия от 15-ина години и също мога да правя обобщения, но не искам щото разбирам, че това ще е много изкривено. Но мога да ти кажа че спазвам правилата за движение например и ужасно ме е яд и понякога правя забележки на немци (в повечето случаи жени) когато не ги спазват те самите, щото повярвай ми такива дебили не си виждал. Не се опитвам да мамя данъчните както правят много немци и то основно от високообразованите и интелигентните ... мога още да продължавам. И пак казвам - раликата между теб и мен е че 2/3 от живот ми съм бил в България и само 1/3 тук - и това ме прави българин и такъв ще си остана винаги. Просто сега съм по open-minded и толерантен към различното. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bokoto1971 |
Та конкретно Тимуре, живея в Германия от 15-ина години и също мога да правя обобщения, но не искам щото разбирам, че това ще е много изкривено. Именно ще е изкривено. Колега, |
Чак след това се нарежда Русия, която е модел за едва 6% от анкетираните - страна, в която и без това слабото гражданско участие е допълнително потискано от режима. За статията Също и за горните 6%, което показва, че на българинът му е много ясно за какво става въпрос в Русия. А иначе ми е много любопитно колко от тез 6% си събраха чемаданите и се изселиха в "Матушката" си в търсене на по-добър живот за себе си и децата си? |
А иначе ми е много любопитно колко от тез 6% си събраха чемаданите и се изселиха в "Матушката" си в търсене на по-добър живот за себе си и децата си? Аз лично познавах един човек, който си стегна куфарите и замина за Русия преди време. Доколкото чух от общи познати, устроил се е и добре се чувства. Между другото, преди време и г-н Симеон Дянков работи известно време в Русия. Официално не се е оплакал. Всъщност той май още е там. |
И пак казвам - раликата между теб и мен е че 2/3 от живот ми съм бил в България и само 1/3 тук - и това ме прави българин и такъв ще си остана винаги. Просто сега съм по open-minded и толерантен към различното. Нещо не разбрах - който е живял повече от две трети от живота си в България - не е българин, така ли? Дори последното ти изречение показва, че към нищо не си отворен - ти по презумпция приемаш, че хората в България са нетолерантни. Защо? Разликата между теб и мен е, че ти говориш само общи приказки. Аз с очите си видях във Франция как един спря на място за инвалид, без да е такъв. Даже си беше в колата, но дойде полиция и го глобиха двеста евро. Попитах колегата французин - той каза, че това е твърда сума, без уговорки тип "ама аз за малко". Толкова. Ако ти твърдиш, че в Германия например няма да те глобят в подобна ситуация, просто няма да ти повярвам. Ако искаш да дискутираме, бъди малко по-конкретен. |
Да не говорим за обобщенията, базирани на лични прживявания - колегите ми са мързеливи, завистливи и т.н., пък те там в Германия всички са като пчелички, честни, добронамерени и т.н. Много бъркаш, явно анализите не са най-силната ти страна. "Мързелив, завистлив, добронамерен, честен" са личностни категории. Спазването на законите (да не крадеш) не са личностни. Тоест, немецът може да е всякакъв, но по принцип спазва законите. Научен е да ги уважава. Не смята за бабаитлък да ги наруши. Говоря за немци, а не за немски граждани от турски произход. Работя с немски фирми и контактувам с немски мениджъри. Не съм забелязал да ми завиждат, но са коректни. Не съм виждал немец да ти каже: "Споко, резервните части пътуват към теб", а всъщност да планира да ги произведе през следващата седмица. Обратното, в много български фирми това е обичайна практика. Не случайно държавата се срина след 10ти ноември. Хората са същите, но изчезна принудата (или насилието) от страна на държавата. И веднага престъпността скочи - понеже се видя, че МОЖЕ... Че няма за хиляда откраднати лева да отидеш в затвора. Че може учителки да обират банки и цялото общество да им съчувства, че не можели да си върнат кредитите. Не се обиждай, но досега не съм видял емигрант, който да не е озлобен към коренните жители на страната, в която е. Може да го маскира като презрение, но то си е чиста завист -че някой по рождение получава това, за което ти се бориш с години. Обаче няма как, светът е такъв. |
Не се обиждай, но досега не съм видял емигрант, който да не е озлобен към коренните жители на страната, в която е. Може да го маскира като презрение, но то си е чиста завист -че някой по рождение получава това, за което ти се бориш с години. Обаче няма как, светът е такъв. Тук малко бъркаш - зависи от манталитета на човека , а той за всички българи не е еднакъв . Който българин е възпитан на ред и дисциплина - няма как да не му хареса в една подредена страна . Може да го дразни прекалената педантичност , но това не е злоба ! И в същото време като иде в една ориенталска или южноевропейска страна( маняна-маняна  ) - всичко да го дразни и озлобява .Дори в България като се преместиш от един град в друг , от Северна в Южна България има неща , които не само те дразнят , но и озлобяват - аз например не мога да понасям софиянците със шопски манталитет - ненавиждам ги ! Едва ли и всички немци са еднакви , за което спорите в случая - зависи на какви ще попаднеш , в каква среда ще попаднеш . *** За статията - това е невярна и провокативна статия , искаща или по-скоро опитваща се да изкара българите готованци и мързеливци ! Да си припомним постановлението на Министерския съвет за самозадоволяване на населението с плодове, зеленчуци, месо, мляко, яйца и риба чрез личното стопанство при социализма - стотици хиляди , а може би и милион българи работеха допълнително и не защото нямаше и нямаха , а просто искаха да имат повече ! А тръгналите да работят в Коми , Алжир , Куба , Ангола и къде ли не - от мързел и чакане наготово ли го правеха ? Защо българина "стана мързелив и чакащ" на готово ? Защото Държавата , управлявана от некадърници и нехранимайковци престана да защитава обикновенният човек ! Защото и след 1989г се нароиха хиляди лични малки фирмички , опитващи се да започнат бизнес , но се появиха мутрите-рекетьори и направиха трудът им безмислен ! Защото се появиха хилядите цигански банди , които обираха домовете и селскостопанската продукция на село и направи трудът на много селяни безмислен ! Защото Държавата бе абдикирала ! И затова са виновни всички сини , червени , жълти , зелени и всякаква друга измет комуняги , които и досега управляват държавата ! Едни и същи боклуци се въртят в управлението на страната и когато умрат по-старите , на тяхно място цъфват техните синове , дъщери и внуци ! И за да се "разплете този Гордиев възел" , трябва да се разсече и накълца на ситно ! |
Нещо не разбрах - който е живял повече от две трети от живота си в България - не е българин, така ли? *** Горният цитат убеждава непредубените читатели, че нищо не си рабрал... и че е безсмислено да ти се повтаря, дори бавно. |
| Тимуре, С 2/3 от живота ми в БГ и 1/3 в DE искам да кажа: има вероятност добре да познавам всякакви българи и немци, докато ти не познаваш всякакви французи, немци и т.н. - по простата причина, че виждаш само част от картинката, статистически аз виждам по-разнообразни ситуации от теб и според мен обобщения могат да се правят именно на базата на статистики, не на личен опит. Затова цитирам Хофстеде. С други думи, света е шарен, не двуцветен. Като казах, че съм станал по-толерантен, не съм казал, че точно ти не си, но БГ културата е принципно нетолерантна към различното. Между другото немците (като култура) също са нетолеранти, затова интегрирането тук е почти невъзможно - и това не го казвам само аз, но това е друга дълга тема. Няма правилна култура, няма по-добра култура т.е. не може да се постави оценка. Преувеличено казано - слабостите на една култура стават силни страни в друг аспект и обратно, зависи от контекста. И да, понеже съм българин, съм по-скоро нетолерантен, но с годините се опитвам да го преодолея доколкото мога. Предполагам, че ако си бях останал в БГ, нямаше да съм толкова open-minded колкото съм сега, но не съм сигурен дали пак бих емигрирал ако мога да върна времето назад. Представи си, не всички емигранти (дори и успелите) харесват мястото където живеят (виж по-горе Cisco какво е писал точно за Германия) и може би съжаляват за избора си. *** Спазването на законите (да не крадеш) не са личностни. - напротив, личностната категория в основата на спазването на закона е честност. Тук една питанка: морала ли определя закона или обратното? Спазването на работното време, коректноста към партньора, точните доставки, спазването на договори и т.е. все уж неличностни характеристики според теб се базират на морални ценности. Най-изкристализирано се вижда това в някой източни държави, например Япония, а контрапример са много латиноам. държави с дълбоко двуличие в ценностите. Та пак накратко: картинката която виждаш някъде - независимо дали ти харесва или - е резултат от ценностите на хората там. Това отлично си личи когато пътуваш с кола от Германия към България примерно - минавайки през 4-5 държави, щото виждаш една плавна промяна от ред и чистота към хаос, ако не си го правил, горещо препоръчвам. Но пък хората стават все по-топли, с типичен южняшки темперамент, което на мен ми харесва и ми липсва тук.А иначе за общите приказки .... предпочитам да се изказвам дедуктивно, а ти по-скоро - индуктивно. Когато се сблъскам с проблем или искам да разбера нещо - търся винаги какво са казали преди мен хора които разбират от дадената материя т.е. търся общото, базиса и чак тогава се опитвам да видя конкретни проявления и да разсъждавам. Не се опитвам обаче да приемам всичко обобщено за даденост или за аксиома - щото така се раждат догмите. Не обичам да водя повърхностни разговори или small talks, дразнят ме, не знам защо, просто обичам да задълбавам надълбоко, не да се плъзгам по повърхноста. (P.S. Ако имаш желание мога да ти пратя мноooго конкретни неща по мейл, не само за Германия.) *** Drug 2015-05-29 09:04:14 Нещо не разбрах - който е живял повече от две трети от живота си в България - не е българин, така ли? *** Горният цитат убеждава непредубените читатели, че нищо не си рабрал... и че е безсмислено да ти се повтаря, дори бавно. Точно обратното искам да кажа - че който е живял в БГ дълго и то в първата част от живота си, си остава българин завинаги, независимо къде е присаден. Докато това не мога да кажа за децата си - те не са българи (въпреки че и аз и жена ми сме), по-скоро са немци, ама и пълни немци не са, нещо като междукултурни мелези и това не е оценка т.е. казвам го без емоция, а констатация. Btw, децата в мулти-култи семейства са по-гъвкави и толеранти, не ми се рови сега да ти изровя статистики. *** Не съм озлобен - така ти се струва само - нито към теб нито към когото и да било. Просто малко се дърлим - по нашенски, ама точно това ме кефи, липсва ми тук. Затова и реших да пиша във форума, иначе много отдавна го чета. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: bokoto1971 |
| Тимуре, Забравих да те питам нещо: ти не крадеш заради страх от наказание (и неизбежноста от него) или поради морални съображения т.е. не е добре за другия ако му вземеш нещо? Ходиш на работа навреме, вършиш това което се иска от теб т.е. за да избегнеш скандали със шефа си или го считаш за акт на уважение и себеуважение да спазваш дадената дума - щото един договор между теб и работодателя ти е точно точно това - взаимна договореност и дадена дума. Работодателя плаща или неплаща извънредни часове щото няма пари или щото се прави на тарикат и гледа и от това да печели? И не е заяждане, просто питане. Както знаеш при честните една дума и стискане на раъката стигат за да се договорят милиони, при тарикатите и най-дебелия догор да подпишеш, пак ще намерят начин да те прецакат. Прочети повече примено за Японците и как те правят бизнес. Btw, точно тук съм виждал такива врътки с работниците и данъчните, дето не можеш и да сънуваш. Редовно има репортажи и даже специални предавания по телевизията по подобни проблеми и има наказани, но кервана си върви, не е спрял. Познай защо. Но и тук съм виждал и съм участвал в договорки само със стискане на ръка, останалото са подробности. Аз самия работя така, считам че взаимното доверие е основата на добрия бизнес, не наказанията, неустойките, съдилищата. |
Чок觧 2015-05-29 07:56:00 За статията - това е невярна и провокативна статия , искаща или по-скоро опитваща се да изкара българите готованци и мързеливци ! Чоки, не мисля че авторката иска да изкара българите готованци и мързеливи. Според мен в статията става въпрос за няколко неща: за инертноста, за липсата на вяра в собствените сили и възможности, за тъй наречената заучена безпомощност. Хората в БГ мислят че някой друг трябва да промени нещата, не те конкрено, лично. Мислят си и че промяната може да стане за година, две - ама чак пък 25 ... много е. Аз - а може би и авторката - вярвам в обраното, т.е. промените трябва да започнат във всеки, за дребните неща. После на местно, локално ниво и бавно картинката ще се промени. И сега има промени, макар и малки: все повече шофьори например спират на пешеходни пътеки или дават предимство на пешходци, на много места обслужването се променило към по-добро, просто за големи промени се иска и много време, няма как. Е да, можеше и по-бързо, можеше и по-безболезнено, но такива сме и това е. Изобщо социума се променя изключително бавно, щото е много инертен. На отделните хора им е писнало от неразбории, ядове и изобщо всичко - най-лесно е да кажеш майната му, всички са такива и няма оправия, най-трудно е да почнеш с промените от себе си и да даваш пример на останалите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bokoto1971 |