Отиди на страница:
Защото да, те имат предимство, но то се ползва, ако колата спре и ти го даде. Ако така се тълкува, що за предимство е това? В такъв аспект би могло да се изтълкува и (не)спирането на СТОП? Явно шизофренията завладява нови области - не само политиците, които са и в опозиция и на власт. |
| Има и друго нарушение, което утежнява случая - превишената скорост. Не виждам то да взето предвид от съда. |
| "или има нещо гнило в България." В Дания може да има нещо гнило. В България живееме щастливо под мъдрото ръководство на демократично избрания политически елит. |
И всяка преценка се прави при предположението, че МПС-тата се движат според правилата. Да го кажа пак - според правилата, т.е. с 50 км/ч. Що ли имам чувствто, че ако видиш некой да кара със сто и, понеже не е според правилата, решиш, че не може да е верно и си продължиш по пътя без да му обръщаш внимание, верно си със специфични потребности?   |
По-интересното е повдигането на темата 4-5 пъти за няколко дена, организиране на протест съвпадащ по време с лекарските вълнения.... Е, не бих отишъл толкова далеч в конспиративните теории. Просто случаят е "вкусен" за онези, които подхранват тълпата със зрелища. Сигурен съм (вече го споменах), че ако не ставаше дума за младо момиче, а за дърт пияница с 1,27 промила алкохол, обществената реакция щеше да бъде различна. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Калки |
| Поради това, че момичето е било пияно (но не е нарушило правилата за движение) се пренебрегва фактът, че момчето е карало с поне 90 км в градска зона (нарушило е правилата). Не му желая по-строга присъда, отколкото е предвидена в закона, но не знам как да окачествя вменяването на вина на момичето. Т.е. знам, но не звучи добре. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: reporter |
| Как се нарича държава ,в която жертвите на престъпление ,с плашеща систематичност, се оказват виновни, а престъпниците-невинни!?!? |
Е, не бих отишъл толкова далеч в конспиративните теории. Е, тук май са пропуснали, но набързо има и организиран протест за днес и на майки на деца с увреждания. Също със справедливо звучащи искания и също организиран за броени дни. Довечера и утре по медиите ще става въпрос за 3 протеста не за 1. Не че надценявам лекарския. |
хикса Много умно си го казал. Почти гениално.06 Апр 2016 15:08 Що ли имам чувствто, че ако видиш некой да кара със сто и, понеже не е според правилата, решиш, че не може да е верно и си продължиш по пътя без да му обръщаш внимание, верно си със специфични потребности? |
| Фаталният инцидент е станал след като мотористът грубо е нарушил правилата за движение, карайки с 90 км/ч в зона, където разрешената скорост е 50. При това положение не виждам за какво виновно поведение на загиналото момиче може да става дума. Пешеходците очакват колите/мотоциклетите да се движат с по-ниска скорост в населено място за да могат да спрат пред пешеходната пътека. Самият знак за пешеходна пътека задължава мислещият шофьор да намали и да се огледа дали пред него няма да излезе пешеходец, защото понякога пешеходецът може да е скрит и зад спряло превозно средство. Джигитете обаче не мислят, те си надуват моторите на макс, особено през нощта или рано сутринта. Трябва да си наистина идиот или социопат да не намалиш пред пешеходна пътека. |
"Императивната разпоредба на ЗДвП задължава водачите на МПС при приближаване към пешеходна пътека да пропуснат стъпилите и преминаващите на нея пешеходци, като намалят скоростта или спрат. Противно на това подсъдимият е увеличил скоростта си на движение, и то като достигнал почти двойно от разрешената... Пострадалата се е движела по пешеходна пътека заедно с други пешеходци, могла е да бъде възприета, поради което и подсъдимият е бил длъжен да се съобрази с нея. След като не намалил скоростта си и не спрял, а продължил движението със скорост, която не му е дала възможност да реагира и да предотврати удара на пострадалата, деянието му не е случайно", пише в тези мотиви. Абсолютни шитни, да ви река. Ирелевантна е преценката на жертвата на ПТП и въобще не е трябвало да се обсъжда, а още по-малко в този контекст. По очевАдна причина. Мотористът не се е движел с тази скорост от около 90 км/ч. Той се е движел с около и под 50 км/ч. След което е ускорил до двойно от разрешената скорост. Следователно, когато е взела решение да пресече, жертвата се е основала на преценката си за скорост от под 50 км/ч, която, поне според поставилите ограничението, следва да позволи намаляване и спиране пред пешеходната пътека, както изисква законът. Рязкото увеличаване на скоростта след преценката на жертвата и започналото пресичане на пешеходната пътека е причина за трагедията. Няма как жертвата да бъде винена за това, че не е предвидила рязкото умеличаване на скоростта на моториста. Представете си за миг, че мотористът е ... наемен убиец, който трябва да убие жертвата като я прегази. Неговото поведение би било същото. Изненадващо и рязко ускоряване и прегазване на жертвата, неспособна да реагира защитно. Този, който е давал мнение по случая, мисля, не е имал понятие много от ... психология. Пресичането на пешеходна пътека е моделно действие. Пресичаме всъщност безсъзнателно, по начина, по който се кара кола или пък колело - без да обмисляме всяко действие поотделно. Мозъкът не работи така, когато изпълнява рутинна задача. Той привежда в изпълнение програма. Рязката промяна на стандартните условия не може да бъде обработена от мозъка своевременно. На тази основа са техниките в НЛП за мигновена хипноза - знаменитото приспиващо ръкостискане. Прочее, не на скоростта не е реагирало адекватно момичето, а на ... промяната и. Мозъкът има нужда от време, за да обработи тази нова информация. Това време не и е било дадено. |
| https://www.youtube.com/watch?v=S7r3Mg3Q5EY&nohtml5=False Техниката на разрушаване на шаблона (модела)  |
Пресичането на пешеходна пътека е моделно действие. Пресичаме всъщност безсъзнателно, по начина, по който се кара кола или пък колело - без да обмисляме всяко действие поотделно. Тц. Пресичането на пешеходна пътека е съвкупност от действия основани на разпознаване на правила и спазването им. Поглежда се дали има превозно средство наблизо, (правило) ако има не се пресича или се прави една крачка, та ако не може да спре да се върнеш безопасно. Аз вземам отношение по темата не заради конкретната случка, а заради широко разпространеното схващане, че щом има пешеходна пътека превозните средства спират независимо от законите на физиката и независимо от състоянието на водачите им. В този случай правилото се променя - има пешеходна пътека, пресичам без да мисля (защото ако не спре, водачът ще лежи в затвора). Винаги въпросът дали лежането в затвора на някой си ще те върне от оня свят остава без отговор. Та разликата в разпознаването на правилата понякога е разликата между живота и смъртта. Може "да натриеш носа" на някой непознат в анонимен форум, но това няма да върне теб или твои близки от оня свят ако действаш по грешното правило. |
| Ей, Firmin! Кога успя да изчетеш всички материали по делото и да установиш, че подсъдимият е удвоил скоростта, след като е видял хората на пешеходната пътека?! В самата статия има малка, но съществена подробност, която опитен психо-физиолог като тебе не би следвало да пренебрегва. Авторът изрично пояснява: Подсъдимият признава, че е видял момичето на пешеходната пътека, но не съумял своевременно да реагира. Това е именно ключовото по делото обстоятелство, което изключва вината на жертвата. Подсъдимият вижда момичето, но своевременно съобразява, че ако натисне рязко спирачките, ще се пребие. И светкавично взима решение да убие вместо себе си човекът, който се е оказал на пътя му. Мотивите на поведението му изглежда са останали извън предмета на съдебния спор; не са били обсъждани от съда и поради тази именно причина са се оказали правно напълно ирелевантни. |
В този случай правилото се променя - има пешеходна пътека, пресичам без да мисля (защото ако не спре, водачът ще лежи в затвора). Винаги въпросът дали лежането в затвора на някой си ще те върне от оня свят остава без отговор. Та разликата в разпознаването на правилата понякога е разликата между живота и смъртта. Може "да натриеш носа" на някой непозна Въпреки ника ти, не си длъжен да бъдеш непрекъснато дежурен. Почваш да пишеш едни ей такива работи като тези горе. Явно умората си казва думата. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: atlantis |
Ей, Firmin! Кога успя да изчетеш всички материали по делото и да установиш, че подсъдимият е удвоил скоростта, след като е видял хората на пешеходната пътека?! Основавам се на (оборимата) презумпция, че съдията ги е чел, щом е обсъдил удвояването на скоростта в мотивите. Аз не твърдя, че подсъдимият е удвоил скоростта след като е видял хората на пътеката. Аз твърдя, че е удвоил скоростта след като хората на пътеката са видели него. Или не схващаш разликата или си ... адвокат  |
Аз твърдя, че е удвоил скоростта след като хората на пътеката са видели него. А има ли, всъщност, доказателство, че е удвоил скоростта ? Или твърдението се основава на субективните възприятия на пешеходците ? Струва ми се, че мога да разбера ускоряването - преди години имах подобен инцидент. Влизам аз с кола в кръстопът (извънградски), а отляво ми връхлита друга кола. Давам пълна газ, за да мина преди той да е стигнал до точката на пресичане, ама и той прави същото, за да мине преди мен. Някакъв абсолютен късмет, че се разминахме, щото при тия скорости май щяхте да ме споменавате при оркестъра за сватби и ... Та, може би мотористът да е ускорил рязко, за да мине преди пешеходците да са навлязли в пътното платно. |
| Просто момче съм аз, Firmin! Ма ти като експерт можеш да прецизираш тезата си. Щото от твоето описание на събитията излиза, че цялата група пресичащи своевременно възприела идващия моторист и се спряла. Последният своевременно и адекватно разтълкувал това тяхно поведение като покана да мине с предимство през зебрата. И по този повод побързал да удвои скоростта. Жертвата, която не го е видяла, защото според съда не се огледала, в случая продължила да пресича, без да дава предимство на подсъдимия. Но последният не се съобразил с нейното поведение напълно правомерно, въпреки, че своевременно я видял на зебрата. И затова правомерно я лишил от живот. Адекватната реакция би следвало да бъде реципрочно намаляване на скоростта защото има хора в опасна близост по линията на движение. Независимо от това дали възнамеряват да преминат по зебрата или да спрат... Адекватността на поведението е проекция на морала и съвестта... Във всяко едно конкретно човешко действие. |