значителна част от тукашните "славяни" всъщност са заварено късноантично население, а "славянизацията" е не толкова етнически, колкото социален процес. Е, за това сме си стиснали ръцете отдавна, та попитах да не случайно да си променил позицията си | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Предводител на команчите 01 Окт 2016 12:40 Мнения: 10,057 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Макар като цяло да съм съгласен с теб, все пак имаме Пловдив, който в ромейските извори твърдо си стои като Филипополис Пловдив е "приятното изключение, потвърждаващо правилото". Прочее, като оставим настрана факта, че съм чел и екстравагантни изследвания (нямам спомен вече къде), извеждащи Пълдин/Пловдив не от Пулпудева, а от предполагаемото име на едно от тепетата "Палатин" (по абсолютно недоказана аналогия с Рим), не ми е много ясен механизмът на трансформация - вкл. чисто времево - на Пулпудева в Пловдив. Имам едно смущаващо за мен усещане, че между двете имена зее огромна хронологическа празнина. Другото, което ме смущава, е защо и как въпреки постулираната славянизация/българизация на Тракия в средновековието (която, както както разбираме от щурчо, не е нищо друго, освен извечна "тракизация" на Тракия), се появява "Филибе"? Мдаа. Доста смущаващо. Първото име на този град носи името на този дето го е основал - Евмолп. Който може би има нещо общо с Орфей. И на секи един от деветте хълма, щото тогива са биле точно девет е имало по едно тракийско светилище. Дето са обграждали като венец този град на Евмолп. И за ужас на гръкоманите, Евмолп не е древногръчки елин... |
Първото име на този град носи името на този дето го е основал - Евмолп. Дошел от Африка ? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
*** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
И на секи един от деветте хълма, щото тогива са биле точно девет е имало по едно тракийско светилище Това не е вярно. |
@бонго-бонго 01 Окт 2016 16:04 Дуриданов , за късмет, е достъпен онлайн, Само за протокола и за по-голямо удобство -- за да направите картинката, която пускате „щракаема“, използвайте и тага „връзка“, вътре в тага „изображение“, като използвате адреса на картинката два пъти. Ето така: Не за друго, просто е по-удобно за четене. И е валидно за всички, останали, които искат да пуснат сканиран текст в темата. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ddantgwyn |
Това не е вярно. Гръмогласно викаше Тръмп. Без да може с факти да докаже, кое не е верно... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
бонго-бонго, 01 Окт 2016 14:35 Уловката на Команча с "гей Орфей", която (да си призная , подех на драго сърце), показа двойния стандарт в тоя този подход у некои. Уловката си беше посочване на публикация, чието заглавие може леко да заблуди постналия го, ако не го е прочел (внимателно). За целта на постването говори и знаковото "Enjoy!", използвано и преди това при даването на линк към считани за съдържащи силни (неопровержими?) аргументи текстове. Двоен стандарт? Когато се посочи какво всъщност е казал авторът на приведена като аргумент публикация? |
Първото име на този град носи името на този дето го е основал - Евмолп. Който може би има нещо общо с Орфей. И на секи един от деветте хълма, щото тогива са биле точно девет е имало по едно тракийско светилище. Дето са обграждали като венец този град на Евмолп. И за ужас на гръкоманите, Евмолп не е древногръчки елин... Взех и проверих... Та... Комплекса си е комплекс, но я пак помисли! Син на Посейдон, пра-пра- внук на Еол и внук на Атинските царе... (има "спор" само за това на кой точно атински цар) Верно, че имал и бая божествена кръв във вените си, ама останалата била древногръЧка елинска та дрънка... п.п. Проумей го, най после, че теб "тракиеца" са те измислили точно гърците! Не е повод за да тракаш толкова много щото както си го написал и тракийския Пловдив ще излезе, че са ти го основали гърците. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
tryy като баш елин и пригласящите му бонго и Августейшти предводители ще ли могат да докажат, че този град е гръчки или турски. Или секакъв друг. Само не и тракийски, от времето на Орфей и Евмолп... |
щурчо Дето са обграждали като венец този град на Евмолп. . ... tryy като баш елин и пригласящите му бонго и Августейшти предводители ще ли могат да докажат, че този град е гръчки Аз няма нужда нищо да доказвам. Ти наричаш Пловдив града на Евмолп, т. е. правиш го гръЧки. Гърците не ми е известно да твърдят такова нещо, поне до Филип. Според мита на Евмолп му било дадено убежище от местния тракийски цар. ( "Тракийски" по гръцки, не както ти си го разбираш ) |
Винаги съм се изненадвал що съвременните граждани на Гърция са абсолютно убедени, че са преки, директни и единствени потомци на древните елини? Ма може би щото страната им е била с непроменяни граници и с хомогенно население от древността до наши дни? |
Аз няма нужда нищо да доказвам. Ти наричаш Пловдив града на Евмолп, т. е. правиш го гръЧки. Тъ, кой е Евмолп: Евмолп (в превод: Сладкозвучен) е тракийски владетел, певец и жрец, основател на посветените на Деметра Елевзински мистерии. Мистериите представлявали тайни свещенодействия на участниците, в които се предавали знания за безсмъртието на душата, за вечното умиране и раждане като божествен закон. В Елада голяма част от тези учения дошли от древна Тракия и затова елините смятали тракийските герои Орфей и Евмолп за свои духовни учители. Образът на Евмолп е изсечен на няколко монети от времето на император Септимий Север /193-211г./ и сина му Гета /208-212г./. Най-старото достигнало до нас негово изображение е върху антична ваза, която се съхранява в Британския музей. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
SgtTroy Винаги съм се изненадвал що съвременните граждани на Гърция са абсолютно убедени, че са преки, директни и единствени потомци на древните елини? Когато един безписмен реши да въз основа на елинските писания че е пряк наследник на Орпю и трак, не смяташ ли, че е нормално, тези дето 3000 години без прекъсване поддържат елинската писмена традиция да се смятат за потомци на елините??? Но не се отчайвай. Днешните гърци имат чувство за хумор и самоирония. - Дадохме - казват - светлина на света и останахме в тъмното. |
не ми е много ясен механизмът на трансформация - вкл. чисто времево - на Пулпудева в Пловдив. Класиката трябва да се чете: Има и такива думи, които се появяват а la Fregolli[1] във всички възможни форми. Излезе например учителят на дъската и напише думата черно, а след това започва да развива някаква математическа формула, придружавайки я с непонятните пояснения: „Старославянското ОН пред глухия ЮС[2] се превръща в новославянско…“ и т.н. Или пък: „ЮС се превръща в Ц и С, Ц и С се превръща в БИС“ и т. н. и в края на краищата думата черно гласи вече бяло. Спомням си един урок по история на Сърбия, който учителят завърши със следните думи: „В битката при Велбъжд през 1330 година, в която загинал българският цар Михаил, особено много се отличил младият сръбски крал Душан. Град Велбъжд, където е станала тая битка, днес се нарича Кюстендил. Историята не може да обясни как от думата Велбъжд е произлязло Кюстендил, но граматиката е в състояние да обясни и това.“ |
щурчо Само дето Евмолп е не е грък... Чакаме да го докажеш. Това: http://theoldestcityineurope.eu/легенди/ не Е доказателсто. То е все едно аз да напиша, че Щуреца е Скакалец дето скача от тема на тема и утре някой да го приложи като доказателство. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
Ми пак го доказвам. Не е грък: Евмолп (в превод: Сладкозвучен) е тракийски владетел, певец и жрец, основател на посветените на Деметра Елевзински мистерии. Мистериите представлявали тайни свещенодействия на участниците, в които се предавали знания за безсмъртието на душата, за вечното умиране и раждане като божествен закон. В Елада голяма част от тези учения дошли от древна Тракия и затова елините смятали тракийските герои Орфей и Евмолп за свои духовни учители. Образът на Евмолп е изсечен на няколко монети от времето на император Септимий Север /193-211г./ и сина му Гета /208-212г./. Най-старото достигнало до нас негово изображение е върху антична ваза, която се съхранява в Британския музей. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Да повторя пак. Не е доказателство това http://theoldestcityineurope.eu/легенди/ Посочи древните автори, които разказват легендата и как я разказват Или смяташ, че ако аз напиша, че Щуреца май е Скакалец утре някой може да го приложи като доказателство, че между щурци и скакалци няма разлика? |