Отиди на страница:
влакът е влязъл с по-висока скорост от предвиденото и основното доказателство за това е, че той е пристигнал на гарата с 21 минути по-рано. Това е много тъпо изказване. Ама много. |
| е как фирмата, отговаряща за инфраструктурата, дава експерно становище за причината? Заподозреният разследва себе си? |
| Май ще се окажат прави онези, които писаха, че машинистите ще операт пешкира. А лошото състояние на релсовите пътища и отговорните за това, виновните за некачествените ремонти и прибралите рушветите за тях - целите в бяло ? |
От НКЖИ са направили огледи на трасето. да не са го случайно ремонтирали успоредно с това? Някой друг правил ли е оглед на тяхното трасе преди тях? |
| Там рушвети няма. Има служебен натиск от висшестоящите. Низовият инженер трябва да се подпише и те го натискат. |
Машинистът от задния локомотив твърди, че е чул как се разкъсва връзката между вагоните. Възможно е той да е забелязал, че челният локомотив се отклонява в страничен коловоз, с висока скорост и да е набил спирачки преди него. Така се получава, че за момент челният все още дърпа, задният обаче спира и връзката между вагоните се къса. Тогава те дерайлират по-лесно. Нататък - по сценария: протичане, искра и ... "обемен взрив" (като "Солнцепек" . |
Такъв ажиотаж от страна на НКЖИ, такова рвение да изкарат машинистите виновни, имат само едно обяснение - тази структура НКЖИ е напълно наясно с вероятността катастрофата да е причинена от недоброто състояние на железния път и се опитват да прехвърлят вината върху другите. Преди всичко няма никакво доказателство, че влакът е навлязъл с висока скорост в отклонението. Аргументът, че се е движил с 21 минути предварение, е смехотворен, особено за хората които знаят по какъв начин се съставя графика на движение на товарен влак. За мен високата скорост на навлизане като причина за катастрофата все повече губи достоверност. Тримата машинисти декларират, че ясно са видяли конфигурацията на предупредителния семафор и са разбрали, че им е нареден маршрут на влизане в гарата по коловоз с отклонение и затворен изходен семафор. Да са заспали и тримата? Невероятно. Тримата да са забравили да задействат спирачките? И най важното. Двата тежки локомотива минават стрелките успешно, след тях и пет цистерни. И чак шестата дерайлира. При превишена скорост първи щяха да дерайлират локомотивите. |
Май ще се окажат прави онези, които писаха, че машинистите ще операт пешкира. Г. Караджов: Пак ще осъмнем с обвинение за един машинист и някой от ниските нива Натисни тук |
| Хем записващите устройства не е ясно какво са записали, хем вече имаме оправдание с висока скорост. Ало, НКЖИ, само с реване не става... |
| Кой друг, ако не машинистите да са виновни ? Дека пари при тия блъскащи без почивка , за да изхранят семействата си , за адвокатска защита ,медийно влияние ? А какво става в БДЖ години наред ? В предприемчивия частник - стопанисващ и управляващ по-добре собствеността , според мантрите на либерализма ? |
Бившият шеф на БДЖ Иван Иванов обаче обвини министъра на транспорта в оставка Ивайло Московски и ръководството на железниците, че се стремят "да омаловажават нарушенията в жп транспорта", което води до инциденти като този в Хитрино. "Върху контролните органи се оказва натиск да неглижират проблемите. Има случаи на насочване на влак срещу влак, които после се прикриват и омаловажават, защото не било станало нищо", казва Иванов, цитиран от OFFNews. Въобще не е коректно точно сега да се правят такива изявления, защото в случая такова нещо не е имало, а само се манипулира общественото мнание. |
Искат да кажат, че е нормално влак, превозващ взривоопасен товар, да се движи със 100 км/ч в населено място при положение че винаги има вероятност да бъде отклонен ?! |
| Дон? Без да съм специалист по железопътен транспорт искам само да попитам.Не е ли възможно именно високата скорост и опитите за интензивно спиране да са причинили разкъсване на композицията?Ако след петият вагон спирачките на останалите вагони са блокирали яко а на по предните както и на локомотивите да не са държали толкова яко не е ли възможно именно там да се скъса композицията?И в следващият момент тази част останала свободна да почне да се блъска в предните вагони?В резултат на което тази цистерна която се е оказала в мястото на това блъскане да се е разпукала?Останалото нататък като формирането на облака газ и избухването на обемният заряд е ясно. |
| "Хем записващите устройства не е ясно какво са записали..." твърде е ясно какво са записали! ма са срамуват да кажат... Кайзер Созе, гледам тия дни все пишеш с разбиране. вероятно в час си по темата. би ли отговорил кой контролира частните превозвачи? за НКЖИ ни осветли вече. та да сме наясно кой е виновен, ако все пак машинистите са направили гафа. и да разберем защо все към НКЖИ се рита. все тях искат да изкарат виновни, въпреки че в тази посока доказателства съвсем няма. ПП то машинистите ще го отнесат ако не са внимавали. но кой контролира машинистите и е оставил нещата да стигнат до тук? и да добавя - фирмата дава становище по въпросите, за които отговаря. щом трасето е наред и сигнализацията също. а май и стрелочниците са им кадри. с това, което е видял стрелочника също разполагат. а то е... по-добре да не го знаете. преди да се произнесат... "компетентните" органи. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: ruff |
Преди всичко няма никакво доказателство, че влакът е навлязъл с висока скорост в отклонението. Аргументът, че се е движил с 21 минути предварение, е смехотворен, особено за хората които знаят по какъв начин се съставя графика на движение на товарен влак. Да, аргументът е смехотворен, но това не изключва вероятността влакът да е навлязъл с висока скорост в отклонението. За мен високата скорост на навлизане като причина за катастрофата все повече губи достоверност. Тримата машинисти декларират, че ясно са видяли конфигурацията на предупредителния семафор и са разбрали, че им е нареден маршрут на влизане в гарата по коловоз с отклонение и затворен изходен семафор. Да са заспали и тримата? Невероятно. Тримата да са забравили да задействат спирачките? Да изчакаме разчитането на черните кутии на двата влака. Оттам ще се разбере не само каква е била скоростта в реално време, но и други параметри, от които може да се съди и за действията на машинистите. Доколкото прочетох писанията в пресата става дума за входния, а не предупредителния сигнал, който е показвал две жълти. Така и не разбрах какво са видели машинистите на предупредителния. Възможно е в първия локомотив само единият да е бил в кабината и да е карал, а другият въобще да не е бил там или пък да не е гледал сигналите (почивал си е). От втория локомотив няма как да се видят светофорите, защото от него няма пряка видимост към релсовия път напред и колоосите на първия шунтират релсовата верига и докато от втория локомотив се получи видимост към сигнала той вече показва най-забранителното показание. И най важното. Двата тежки локомотива минават стрелките успешно, след тях и пет цистерни. И чак шестата дерайлира. При превишена скорост първи щяха да дерайлират локомотивите. Да, ако не се предприеме екстрено спиране. Мисля, че Хамел обясни какво става в такива случаи. Влакът би изхвърчал по допирателната само ако не са били предприети опити за спиране, но ако са задействани спирачките тогава картината става много по-сложна, защото влияят много фактори (брой, маса и тип на вагоните, скорост, радиус на стрелките, спирачки и т.н.). Аз не съм специалист по локомотиви и вагони и не мога да кажа как точно би се развила ситуацията. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Патагонец |
Патагонец прегледах трасето- влакът от Самуил е редовен и се движи поне от 60-те.това е мястото където се разминаватНагоре няма отбивка.Каква е вероятността да не го знаят хора със стаж по линията и да дават "фора" ? http://shumen.topnovini.bg/node/733983 Готино- сложили паметна плоча. |
| Патагонец, прегледах сигнализацията и не видях сигнал на входен семафор с две жълти светлини. само на предупредителния. http://www.bgrail.info/site/index.php?page=4 | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ruff |
Не е ли възможно именно високата скорост и опитите за интензивно спиране да са причинили разкъсване на композицията?Ако след петият вагон спирачките на останалите вагони са блокирали яко а на по предните както и на локомотивите да не са държали толкова яко не е ли възможно именно там да се скъса композицията? Не, не е възможно. Задействането на спирачната система е едновременно и върху всички спирачни колооси на композицията. Сега, аз не казвам, че хипотезата за превишена скорост при влизане в отклонението не е възможна причина за катастрофата. Възможна е. Категоричното доказателство може да бъде еднозначно превишение на входната скорост. Но все повече индикации (косвени) сочат, че опитите за оправдание, генерирани от службите на НКЖИ, а и от други комунални инстанции, ни водят до подозрението, че в този процес има нещо, което не е съвсем логично. |
Да, ако не се предприеме екстрено спиране. Мисля, че Хамел обясни какво става в такива случаи. Влакът би изхвърчал по допирателната само ако не са били предприети опити за спиране, но ако са задействани спирачките тогава картината става много по-сложна, защото влияят много фактори (брой, маса и тип на вагоните, скорост, радиус на стрелките, спирачки и т.н.) Точната картина е сложна, но по-едрата не е. От снимките се виждат цистерни на хармоника а не на дъга, Предположенията стават по-малко. Рязко неподходящо спиране над възможностите на трасето, евентуално някаква механична повреда/дефект в някой от вагоните (петият?) или нещо по линията позволило по-тежките неща да минат и първото по-леко (петият?) да "подскочи". Естествено или някаква комбинация от тези неща. |
Но все повече индикации (косвени) сочат, че опитите за оправдание, генерирани от службите на НКЖИ, а и от други комунални инстанции Че той собственикът на офшорката още вчера сутринта май декларира, че по черната кутия било ясно, че скоростта е многократно превишена. |
| "...ни водят до подозрението..." вас не знам кое до какво подозрение ви води, но изказването на свидетел. че влака взел първата стрелка на "две гуми" ме води до едно конкретно подозрение. да видим "компетентните" органи какви цифри ще изкарат по въпроса. Кайзер Созе, пак да питам: кой дава лиценз на частните превозвачи и следи за изпълнение на условията? |