Отиди на страница:
Сега, близо 30 години след тези разговори и тогавашното ми решение, установявам, че каквото и както да правя, не мога да изрина нито мутрите от управлението, нито продажниците, нито крадците. Не мога да ги спра да приемат малоумно и лобистко законодателство. Не мога да ги спра да продават държавата и гражданите ѝ. Не мога да ги спра да крадат. Не мога да ги накарам да си вършат работата. Не мога...не мога...и още, и още! И какво ? Да не би да искаш да кажеш, че ако беше емигрирала, щеше да можеш да направиш нещо ? Щеше - подавайки своя глас от Биробиджан - да повлияеш на законодателството, да спреш краденето ? Хайде холан ! |
Смесваш много неща, повечето - не на място. Това, дето държавата била натирила граждните си да емигрират, е много изтъркано и невярно клише. Емиграцията по икономически причини е всеобхватно явление, поне от 17-и век. Търсенето на по-дебело намазана филия по пътя на по-малкото съпротивление е субективен волеви акт. Ама разбира се, клише. От цялата им политика ме е срам, не само икономическата. Това в действителност не е държава, а я направиха карикатура. Кое точно не е на място? Дали пък ти не живееш в друг свят? И какво ? Да не би да искаш да кажеш, че ако беше емигрирала, щеше да можеш да направиш нещо ? Щеше - подавайки своя глас от Биробиджан - да повлияеш на законодателството, да спреш краденето ? Хайде холан ! Очевадно е какво искам да кажа. Не виждам защо е нужно да го изопачаваш, за да подкрепиш тезата си. Щях да знам, че не мога нищо да направя. По свой личен избор не бих и гласувала. Така считам по съвест. Но не е в това въпроса. Въпросът се свеждаше до правото (в частност до Конституцията), не до целесъобразността.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: deneb |
showstopper Mи точното обратно беше .. има го написано ..05 Апр 2017 20:35 На това народа му вика "Да изгориш юргана заради бълхите". Само и само да отцепят избирателите от Турция, управляващите въздухари са склонни да ограничат правата и окончателно да настроят срещу България останалите милиони емигранти. ВСИЧКИ гласове от чужбина, до СЕГА даваха депутати на ДПС и нищо друго .. Какви милиони сънародници , какви права .. 90% от т.нар . "гласуване на българите в чужбина" беше гласуване в Турция на хора не знаещи български .. от години! "Юргана заради бълхите " е да продължим с досегашната си странна практика .. и да не пипнем гласуването в Турция, щото някакви си, са щели били да се настроят срещу България .. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sim4o |
| Ей ги и мненията - любезно предоставям Карбовски: .. "За последните 8 парламентарни избора, от 1991 насам, гласовете в чужбина са донесли общо 17 мандата. Всичките са за ДПС. http://www.budnaera.com/201602f/1602001071.htmlАко тези гласове не се брояха, ДПС би имала 17 мандата по-малко (или средно 2 мандата по-малко във всеки парламент), БСП би имала 9 мандата повече, ГЕРБ и СДС по три мандата повече, НДСВ- 2 мандата повече. Както виждате, от общо 1920 депутати за периода (8 х 240 = 1920), различни биха били едва 17. " Ако Кадиев е прав, всички протести за гласуването извън България стават излишни. Изводите са прости - колкото и да гласувате в Австралия (и тримата) мандатите са за ДПС. Винаги. И тази демокрация досега даваше по двама на избори повече за Доган. Такава е математиката. Ердоган ще промени тази математика - колкото и да гласувате в Австралия (и тримата) - гласовете от чужбина ще направят партия ДОСТ избираема - нещо, което вие в Австралия няма да усетите. " |
| В България ни е мястото. И двете ми деца отказаха да отидат да учат в Германия. Дъщеря ми през 2003г., синът ми 2009г. Още им пазя писмата за прием от университетите в Мюнхен и Хайделберг. Завършиха в СУ и работят успешно тук. |
| Добре бе хора, а според Вас, тези, които са ни изоставили на произвола на Съдбата, трябва ли да решават каква да е нашата Съдба? |
От цялата им политика ме е срам, не само икономическата. Това в действителност не е държава, а я направиха карикатура. Кой това ? Ония, заради които дядо ти е емигрирал в Аржентина през1925-а ? Или прадядо ти в Чекаго през 1897-а ? Дай да се разберем - емигрантите, а приказката тук е за тях, са забегнали по икономически причини, а не защото правителството на Този или Онзи не е провело правната реформа на Христо И. Икономическата емиграция е закономерен процес, наблюдаван навсякъде по света от векове (вероятно - хилядолетия). Това, че през периода на 'социализма' у нас е бил изкуствено ограничаван, а след това се наблюдава логичен 'бум', не бива да те довежда до необосновани позиции. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder |
| Някои дребни, но важни уточнения: Първата вълна емигранти се отприщи веднага след като СДС загубиха по собствена вина първите избори на прехода и по същество легализираха БСП и им дадоха политическата власт и респективно възможността да легализират и икономическата такава, последва реакцията "когато отвратителните остават, отвратените си тръгват". Не смятам, че комунягите целенасочено са търсили този ефект, но реално се отърваха от тези, които можеха да бъдат техни икономически и политически конкуренти. Така започна масовия отлив на потенциални десни избиратели и политици за да се стигне до сегашната ситуация, когато в страната т.нар. десни могат да разчитат само на 300 000 гласа и се чудят как да си ги поделят. Последвалите икономически катастрофи (Луканов, Виденов) задействаха и икономическата емиграция, но тя има и политически аспекти. Все пак си тръгнаха тези които имаха квалификации и бяха склонни да поемат рискове. По същество голяма част от тях имат профила на десни избиратели. Окончателния провал на СДС при Костов по същество доведе до това, че отврати всички дясно ориентирани хора в чужбина да гласуват изобщо, защото разбраха, че демокрацията в България окончателно се е провалила и се е превърнала не просто в псевдодемокрация, а в гавра с идеята за демокрация. Очакванията на т.нар. "десни партии", че в дългосрочен план ще извоюват победа на демографски принцип с отмирането на червените чугунени глави не се сбъдна. Оказа се, че чугуните доживяха до дълбока старост, размножиха се в някаква степен, а децата им прихванаха червения СПИН по думите на Кутев - т.е. червеният електорат в някаква степен се съхрани, докато десния електорат в огромната си част емигрира и дори престана да гласува, тъй като е достатъчно интелигентен да разбере, че българското блато е непресушимо и демократичния театър който се разиграва е парлама за да се смучат пари от ЕС. Така се стигна до сегашната ситуация при която в парламента влязоха А отбора на комунистите (БСП), Б отбора на комунистите (милиционеро обслужващия персонал на комунистите), двете формации скачени съдове създадени от ДС (ДПС и Патриоти) отчитащи се на едни и същи офицери от ДС, а Сидеров и Доган - направо в Москва, и Марешки, който също е "проект", който обра гласовете на съвсем обърканите за да не отидат някъде в дясно по случайност. Осъмнахме в едностранно изкривен парламент, който дори и формално вече не може да претендира, че е парламент. Фасадата на фасадната демокрация окончателно рухна. |
| Младия хъш: "Значи - тук като кандидатстваш за гражданство искат заверен документ от българското посолство, че България не забранява двойното гражданство. Затова, ако се забрани двойното гражданство, а ти имаш два паспорта, ще трябва да избереш единия и да хвърлиш другия." Братчед, много си скаран с логическото мислене. Не знам къде е твоето "тук", но логиката ти куца. Представи си, че вече имам два паспорта - български и другия, от моето "тук". От утре България забранява двойното гражданство. Но аз имам БГ паспорт и безсрочна БГ лична карта. Кой ще дойде да ми ги вземе? Няма да пуснат Интерпол по следите ми я! Мога да си шъткам с БГ паспорта докато му изтече срока. Но дори и да ми изтече срока на паспорта - влизам в България като турист с другия паспорт, а вътре в България си правя каквото искам с личната карта, вкл. си изваждам друг БГ паспорт. И така до безкрай. За да ме хванат че нарушавам законите се иска да видят с какъв паспорт съм влязъл, с какъв съм излязъл и т.н. и това да се координира с мястото където биха ми издали новия БГ паспорт. За всички влизащи и излизащи българи да правят това - абсурд!!! Отделно че аз мога да се връщам в БГ с БГ паспорта и да вадя нов. Ако е за подписване на декларации - ще ги подпиша 100 пъти, нека да ги проверяват ако имат време и желания, бошлаф. Друг е въпросът, че за хората които искат да вземат второ гражданство в твоето "тук" от сега нанатък, това ще стане невъзможно. И за да те успокоя окончателно - не съм гласувал и няма да гласувам в никакви български избори. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: lukcho2 |
Първата вълна емигранти се отприщи веднага след като СДС загубиха по собствена вина първите избори на прехода Не е вярно. Първата пост-соц вълна се отприщи още през есента на 1989-а, когато БКП отвори границите. Идеята, че били емигрирали 'десните', искрено ме разсмя. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder |
| денеб "При второто мутро-пришествие бях се наканила да забегна някъде, не от икономическа принуда, а от срам. Този път не го изключвам." На 55 години ли се каниш да емигрираш?  Е, ако си носител на Нобелова премия - може. |
| След като двайсет години живя в САЩ, моят кумец се завърна в България. Купи си къща в малко планинско градче, сега я ремонтира. Имаше успешен бизнес в Денвър и остави големия си син да го движи, помага и той от България. Спечеленото си харчи в България. Докато го нямаше физически тук, никога не е прекъсвал връзката с България духом. Гласуваше винаги, интересуваше се какво става. Възпита децата си като българин. Сега, със средства от бизнеса си в САЩ, захваща малък бизнес тук, който се надява да потръгне. Страшно се ядоса на замисления идиотски закон за лишаване на българите от избирателни права. Днес ни беше на гости и едва го спряхме да не се пали толкова, беше вбесен. Винаги съм бил българин, каза. И никога не съм си мислил, че ще дойде ден, в който някой ще престане да ме смята за друг. Плащал съм си данъците за имотите, за колата дори, която не карах, изпращал съм пари на роднините. Как е възможно това? И е прав да негодува. Такива като него са много. Повечето са като него, а в каква се превръща за тях майката Родина? Превръща се в мащеха. Това е позор. |
| lukcho2 05 Април 2017 21:59 Г-н Лукчо2, мисля, че просто ще обяват българския ти паспорт за невалиден. От друга страна, и аз мисля, че може да имаш български паспорт и дори да живееш постоянно в България и пак да гласуваш както си искаш. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: reporter |
| репортер, ама не ме карай да се смея! На каква база ще обявят точно моя паспорт за невалиден? Ще ме проверяват дали имам друго гражданство, без да знаят къде живея? Пък и да знаят, трябва да направят официално запитване до съответната държава та да чакат отговор? И това за 2,000,000 българи в чужбина? Май живееш още във времето на соца, дето се знаеше кой кога е излязъл и къде е отишъл. |
Сибила 05 Апр 2017 22:15 Такива като него са много. Повечето са като него... Ми не мисля, че такива като него са типичния случай и за тях трябва да мислим на първо място, иде ли реч за гласуване в чужбина .. За последните 8 парламентарни избора, от 1991 насам, гласовете в чужбина са донесли общо 17 мандата. Всичките са за ДПС. .. а в каква се превръща за тях майката Родина? Превръща се в мащеха. Това е позор. .. като имат проблеми - да си се обърнат към своя депутат избран с техните гласове .. .. ДПС имат приемни във всички областни градове ! |
.."Все още е в сила Ангорският договор-1925.Той е препотвърден, Одринското споразумение от 1913 г. - също, защото през 1992 г. България и Турция подписаха един Договор за приятелство, добросъседство, сигурност и сътрудничество. Подписа го Филип Димитров. Там в абзац- 8 е записано съвсем ясно: двете страни декларират, че ще спазват подписаните и възникналите в момента на подписването договори. Към Ангорския договор има още три документа. Един от тях е Конвенцията за установяване, която е все още в сила. В нея и двете страни поемат ангажимент, че няма да се пречи на пълното изселване на турците от България и на българите от Турция. Т.е. през тези 80 години Турция непрекъснато си мени позициите. Един път затваря, друг път отваря границата. Една от основните причини за т.нар. Възродителен процес е поведението на Турция, която не си е изпълнявала задължението да приеме тези хора доброволно и границата да стои непрекъснато отворена. Страните, с които България е имала спогодби за изселвания, за установяване, не дават на лицата двойно гражданство. Такива спогодби България е сключвала и с Гърция, и с Румъния. Те също имат подобни спогодби с Турция, но нито една от тези страни не е възстановила гражданството на лицата, които са се изселили ..." Ta да чете дописникът-селкор ..  Какво повече да коментираме ..  Знанието - то сляпото окато прави! |
Minderbinder,  Едно нещо да напомня - България я има благодарение на тези, които не заминаха, а не заради онези, които тъгуват за нея и един ден евентуално ще се върнат да си прекарат старините. Казвам това като човек, който има близки по целия свят и дори рода в Австралия отпреди 25-та година. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Simplified Solutions |
| АКТИВНА РЕГИСТРАЦИЯ Авторе, не сте ли запознат с тази проста идея , но добре работеща която решава /изсветлява/ проблемите с избирателните списъци и е солидна база за всякакви понататъшни промени .... (Редно е да я споменете следващия път) |