Отиди на страница:
Неверния Тома 20 Фев 2018 11:47 Мнения: 11,400 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Призъртащ 19 Фев 2018 23:18 .... българите винаги са забивали нож в гърба на Македония. Що е право си е право. България първа призна независима Р.Македония и то с това име. Удар в гърба на БЮРМците! Но не и македонската нация и македонския език и от тогава до ден днешен прави проблеми заради това. За България проблема е малко по-различен от гръцкия, но това не я оправдава. |
80-те - 90те - та до днес в долината на Струма. През последните 40 години съм говорил поне с 200 човека /от Симитли, Ощава, Стара Кресна, Кресна, Градешница, Хърсово, Сандански, Марикостиново, Кулата, Катунци, Калиманци, Рожен, Петрич, Дамяница... Думите "Бугария" и "бугари" не съм ги чул. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо |
Призъртащ Не е работа на която и да е държава да признава или не нация, език, носия или акъл на друга държава. България признаваше и признава конституционния ред на Република Македония. Признава конституционния език на двете държави. А дали македонският говор е език или диалект е предмет на спор между учени, а не на политици.20 Фев 2018 14:12 |
Bacho Кольо 20 Фев 2018 14:17 Мнения: 23,577 От: Bulgaria Скрий: Име,IP 80-те - 90те - та до днес в долината на Струма. През последните 40 години съм говорил поне с 200 човека /от Симитли, Ощава, Стара Кресна, Кресна, Градешница, Хърсово, Сандански, Марикостиново, Кулата, Катунци, Калиманци, Рожен, Петрич, Дамяница... Думите "Бугария" и "бугари" не съм ги чул. Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо В говора на изброените места няма съчетание "ъл - лъ" , т.е. там "бЪЛгарин - бЪЛгария " са били непроизносими до навлизането на българския език  Чувал ли си да се казва ябЪка ? Но бЪгарин или бЪгария няма. |
Неверния Тома 20 Фев 2018 14:26 Мнения: 11,401 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Призъртащ 20 Фев 2018 14:12 Не е работа на която и да е държава да признава или не нация, език, носия или акъл на друга държава. България признаваше и признава конституционния ред на Република Македония. Признава конституционния език на двете държави. А дали македонският говор е език или диалект е предмет на спор между учени, а не на политици. След като не и е работа на България да признава нации и езици защо ги отрича ? От признаването на държавата Македония до споразумението на Любчо Георгиевски не се подписа нито един междудържавен документ точно заради отричането на македонския език. После се намери половинчата формула отново без да се признва езика. Това някаква шизофрения ли е - твърдите че не можете да признаете македонския език, но яростно го отричате ? Също така заради отричането на македонската нация не се позволява и признаване на македонско малцинство в България, независимо от наличието на самоопределящи се като македонци хора. |
Призъртащ Българската държава ПРИЗНАВА конституционните езици на двете държави!20 Фев 2018 14:53 България по Конституция е еднонационална държава и не признава национални малцинства. (Не съм сигурен че е правилно, но е така.) А има ли "бугарско" малцинство в Македония? Или го изтребихте до крак? |
Неверния Тома 20 Фев 2018 15:24 Мнения: 11,402 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Призъртащ 20 Фев 2018 14:53 Българската държава ПРИЗНАВА конституционните езици на двете държави! България по Конституция е еднонационална държава и не признава национални малцинства. (Не съм сигурен че е правилно, но е така.) А има ли "бугарско" малцинство в Македония? Или го изтребихте до крак? Аргументите да не се подписват договори и споразумения от българска страна са , че македонски език не съществува. Т.е. отрича се. Когато има отричане, има и противоположното действие - признаване. Пише се договор на български и македонски език без добавки условности и ето го прианението. Но не, ще се търсят други формули, само и само да се заобиколи признанието. Съвсем наскоро българите в Македония си направиха партия, което за пореден път доказва космическите разлики между тук и там. Какво да кажем за България, където международни закони като конвенцията за защита на малцинствата, би трябвало да са с по-голяма сила от местното законодателство, но не са - Абсурдистан е доста точно и всеобхватно. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Призъртащ |
Призъртащ Това за българската партия в Македония ме заинтересува. Моля за подробности! А това "съвсем наскоро" вероятно показва край на българофобията в Македония. Дано!20 Фев 2018 15:45 |
| Българофобията в Македония съществува само в болните глави на хора, страдащи от липса на внимание и комплекс за малоценност. |
Българофобията в Македония съществува само в болните глави на хора, Съществува и е точно толкова силна, колкото Македонофобията в България. Т.е. тя е слаба и непрекъснато отслабваща... |
Българофобията в Македония съществува само в болните глави на хора, страдащи от липса на внимание и комплекс за малоценност. Откога това? И за кои глави става дума? За тия в Македония, или за тия в България? |
Съвсем наскоро българите в Македония Ма има ли такива? И от кога? В кое преброяване на населението в Македония ги има? |
Bacho Кольо 20 Фев 2018 17:11 Мнения: 23,586 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Българофобията в Македония съществува само в болните глави на хора, Съществува и е точно толкова силна, колкото Македонофобията в България. Т.е. тя е слаба и непрекъснато отслабваща... Господине, вие в кой свят живеете ? В България македонофобията е държавна политика и модел за поведение на медии, институции и всякакви обществено значими лица. Всяко отклонение просто се линчува като антибългарско и предателско. Македонофобията в България е толкова пропита в закостенелата държавна система и политическата класа, че е ярко изразена и на международно ниво, като дейността на българските депутати в европарламента, където се наспреварват с гръцките си колеги, кой ще направи повече мръсотии на македонците. За ваше сведение, още от югославско време македонците бяха отворени към целият свят и мирогледът им е изключително широк. Това е доста трудно за разбиране от живелите в соцконцлагера България. |
letec55 20 Фев 2018 17:47 Мнения: 10,391 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Съвсем наскоро българите в Македония Ма има ли такива? И от кога? В кое преброяване на населението в Македония ги има? Във всички преброявание след 1944 има българи. Ако съдите за другите според България ще сбъркате - ако тук с един замах се изтриваха цели малцинства, там това не е правено. Факт. Един от многото, от които ще ви бъде неприятно, но въпреки това е факт. |
| Размишлелия, възникнали в резултат на този дебат, както и на станалия преди време далеч по-обемист по повод двустранния договор: ИЗВОДИ и ПРОГНОЗИ: 1. Македонската нация може и да не е от филипалександрово време, но е поне от 17-ти век, когато някакви австрийци ( или какви бяха там ) писали на руснаци как се наричат поселения на заселници от тези земи; 2. Хилядите преки доказателства от 18 и 19 век за лични и колективни изяви на българско национално самосъзнание като свободен и осъзнат избор на хората ще се обявяват за „продукти на българската пропаганда“ ; 3. За хилядите извори, за десетките и стотици научни трудове или ще се правят, че не съществуват, или ще бъдат фалшифицирани директно ( Стефан Веркович, Братя Миладинови ), или ще бъдат разтягани локуми, че авторите казват не това, което казват, а са имали пред вид нещо друго; 4. Без никакви угризения вече ще бъдат фалшифицирани и литературни произведения като вместо написаното от автора „българи“ и производни вече ще се пише „македонци“ и производни; 5. Хиляди пъти ще бъдат повтаряни едни и същи лъжи ( няма значение, че в преброяванията в Република Македония в състава на СФРЮ и в БЮРМ, резултатите от които са публични, няма записани „българи“ - ще бъде твърдяно, че е има и че това е факт ) и все някога те ще бъдат приети за истина от заливания с тонове най-разнообразна информация човечец; 6. Всичко това се прави и досега, но! Политиката за отстояване на историческата истина и на защита на българската история от фалшификации и посегателства вече е „македонофобия, пропита в закостенелата държавна система и политическата класа“. Това ние, деформирани от „соцконцлагера България“, може и да не го разбираме така, обаче можем да се замислим как подобен аргумент ще се приеме в среди, за които нашата тук „обща история“ не е позната, в общи линии не им пука за нея, но които са силно заинтересовани от определено състояние на взаимоотношенията между двете държави; 7. Всеки един дебат, когато достигне до неудобни за политкоректните среди измерения, ще бъде приключван с констатации, че нещото, което не им отърва, „ съществува само в болните глави на хора, страдащи от липса на внимание и комплекс за малоценност“ или с нещо подобно; 8. Нашите чудесни учени ( макар и учили в соцконцлагера ), подбутвани от умели агитпропчици и медиини слуги, на които е дадено правото да бъдат водещи, ще се занимават с битовизми и дребнотемия по темата, така както вече се занимават надълго и нашироко имало ли е предателство при залавянето на Левски и ако е имало кой е предателят, а не с това какво е искал да каже, например, с „чиста и свята република“, или пък с „всички ще са равни“, или пък с „не трябва да даваме подкрепа на глупците“, или пък с това как е предлагал да се постъпва със слоупотребилите с пари и с предателите на делото; 9. Това ще е „общата ни история“, която съвместната комисия по двустранния договор ще приеме. Може и да съм черноглед, но това е моето мнение. За наши представители в нея предполагам ще бъдат определени учени, които (или в по-голямата си част ) споделят по чисто прагматични причини ( не смея и да си помисля, че може да има почтен и честен българин, който, воден само от научни съображения и принципи, да споделя македонизма, неговите тези и исторически „обосновки“ ) мисловната схема и аргументи, излагани от тук присъстващия форумец, активен само по тази тема. Така, както се намериха учени, за които спомените са пречка за изучаването на историята ( и го записаха в „методическо“ ръководство за преподаване на историята ), или не намират нищо опасно в джендър обучението, така ще се намерят и такива по македонските работи. Какво да се прави… „Нали сме си българи…“ ( Сещате ли се кой е направил тази констатация, кога и по какъв повод? ) ПРЕПОРЪКИ: Потърсете трудовете на Васил Кънчов, на Йордан Иванов ( писани по времето, когато за Турция в Македония са живели българи, а за Сърбия същите тези хора са били „южни сърби“ ), преиздадени фототипно от гадните комунисти. Потърсете сборника на БАН „Македония“ – може и да ги намерите в някоя антикварна книжарница. Купете си ги за домашните библиотеки и ги препоръчвайте на децата и внуците си. Късметлии ще сте. Повече никога няма да бъдат преиздавани. Дано бъдещето да ме опровергае. |
В България македонофобията е държавна политика и модел за поведение на медии, институции и всякакви обществено значими лица. Всяко отклонение просто се линчува като антибългарско и предателско. Македонофобията в България е толкова пропита в закостенелата държавна система и политическата класа, че е ярко изразена и на международно ниво, като дейността на българските депутати в европарламента, където се наспреварват с гръцките си колеги, кой ще направи повече мръсотии на македонците. За ваше сведение, още от югославско време македонците бяха отворени към целият свят и мирогледът им е изключително широк. Това е доста трудно за разбиране от живелите в соцконцлагера България. Да почакаме естествения ход на Историята, и, само след 5-10 години, когато на Гюешево, Струмяни и пр. България започне да граничи с приятелска Албания, "македонофобията" ни ще изчезне от само себе си. |
Mitnicharъ 21 Фев 2018 12:51 Мнения: 6,643 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Да почакаме естествения ход на Историята, и, само след 5-10 години, когато на Гюешево, Струмяни и пр. България започне да граничи с приятелска Албания, "македонофобията" ни ще изчезне от само себе си. Вашата фобия е деградирала в омраза. Вие сте отличен пример за това какъв продукт произвежда българската пропагандна машина. |
За ваше сведение, още от югославско време македонците бяха отворени към целият свят и мирогледът им е изключително широк. Това е доста трудно за разбиране от живелите в соцконцлагера България Би ли ми посочил един мой /мой, на човек роден и израснал в полите на Пирин/ пост, в който да съм казал нещо лошо за хората от Пиринска, Егейска и Вардарска Македония. И по-конкретно - някога да съм оспорвал "изключително широкия мироглед" на съседите от Повардарието.Прочее, волните обобщения и особено етикетите, които лепиш наляво-надясно, звучат съвсем българофобски, въпреки доказано широкия ти мироглед. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо |
Bacho Кольо 22 Фев 2018 10:46 Мнения: 23,621 От: Bulgaria Скрий: Име,IP За ваше сведение, още от югославско време македонците бяха отворени към целият свят и мирогледът им е изключително широк. Това е доста трудно за разбиране от живелите в соцконцлагера България Би ли ми посочил един мой /мой, на човек роден и израснал в полите на Пирин/ пост, в който да съм казал нещо лошо за хората от Пиринска, Егейска и Вардарска Македония. И по-конкретно - някога да съм оспорвал "изключително широкия мироглед" на съседите от Повардарието. Прочее, волните обобщения и особено етикетите, които лепиш наляво-надясно, звучат съвсем българофобски, въпреки доказано широкия ти мироглед. Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо Bacho Кольо 20 Фев 2018 17:11 Мнения: 23,621 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Българофобията в Македония съществува ..... Съществува и е точно толкова силна Да, ето - приписвате им / ми българофобия. |