Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Синята къща на духовете
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:50 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Грациан
09 Дек 2004 13:15
Мнения: 4,060
От: Canada
Неверни Тома, ами мен ме заболяха вече устата, това нещо да го дудна с години, ама кой те слуша. Те хората ги разбират тия неща, ехеей. Няма българин който да не е специалист по вино, футбол и политика...е айде, да си признаем често...има няколко там...двама, даващи го по-скромничката...ама толкоз.
Круелке, абсолютно те поддържам!!!
патриарх Никифор
09 Дек 2004 13:30
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Ех, Томчо, не разбираш ти от блага дума. Все някакви бълнувания у тебе за абсолютни монархии. Аз му говоря за гражданство и неговото култивиране, той ми говори за абсолютна монархия.
Демокрация без гражданство - и гражданско участие - няма. Ти ако искаш пробвай се инак. Можеш да си основеш едно БЗНС и да пробваш по модела "селска демокрация" или в краен случай "Работническо-селска". И ще свършиш като едно Дуче.
патриарх Никифор
09 Дек 2004 13:33
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Томчо, за бъдещето забравих да ти кажа - и аз съм фен на демокрацията. Ама не тази, утопичната, дето постоянно се опитват да я създават разни революционери, а истинската, тази , която се постига чрез еволюция. В мислите и действията. Иначе става демократична народна революцонна джамахирия.
Неверния Тома
09 Дек 2004 14:12
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Никифоре,
Разбрах те. Нека първо всички да дораснат до теб, пък тогава ще правим демокрация. То и с комунизма беше така - първо да създадем новия човек и комунизма ще дойде.
А за еволюцията и революцията... Ами и едното и другото. Без 1789 във Франция и днес щяхме да имаме крал-слънце, а без еволюция щяхме да си останем на император Наполеон.
Повече вярвай на мъдростта на народите!
патриарх Никифор
09 Дек 2004 14:59
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Едно си баба знае, едно си бае. Аман от работническо - селска власт.
Ти, Томчо, повече вярвай на народите - почни от белгийския, норвежкия, шведския, па ако щеш от финляндския се поучи.
Може и от немския или английския да се поучиш. Само от френския мола ти са не се учи, щото току виж някой Льопен се измътил.

Редактирано от - патриарх Никифор на 09/12/2004 г/ 15:11:44

NOTRUF
09 Дек 2004 15:22
Мнения: 161
От: Bulgaria
Ето го ефектът от управлението на СДС, ОДС и сие.

Общата оценка на подлежащите на раздържавяване активи за периода 1997-2001 година е около 25 милиарда лева. От тях в държавната хазна са постъпили около 2 милиарда лева. Това съобщи Геори Кювлиев, началник отдел "Корупция" към Върховната касационна прокуратура.

Кювлиев каза, че не прокуратурата, а други държавни органи следва да се занимаят с това, защо останалите пари не са влезнали в държавната хазна и не се знае къде са. Прокурорът от Върховната касационна прокуратура Петър Пеков посочи, че от 1999 година до този момент от Прокуратурата са изготвени и внесени в различни съдилища в страната 37 обвинителни акта за извършени престъпления по служба, свързани с приватизационни сделки, под отговорност са подведени 73 души. По внесените 37 обвинителни акта има седем присъди за лишаване от свобода, 4 души са оправдани, а останалите дела се намират в различни фази.

Най-голяма е дейността на Софийска градска прокуратура. Сред заведените дела са тези срещу столичния кмет Стефан Софиянски за приватизационните сделки на Централни Хали, на бизнесцентър "Милениум" и делого за Гранд хотел София, а също така и заведените срещу бившия вицепремиер Александър Божков дела за приватизацията на няколко обекта и разпореждане с копесаторни записи. Обвинителен акт има внесен и за бившия транспортен министър Вилхем Клаус за сключването на договор и предоставянето на безвъзмездно право на ползване на комплекс "Копитото" на Витоша на Ръководство въздушно движение.

Сред обвинителните актове, внесени от Софийска градска прокуратура, е и този срещу Цвятко Марчовски за разпореждане с имуществото на стадион "Юнак", което е свързано с делото "Индиго".

Георги Кювлиев посочи, че за нашето законодателство е характерно одобряването на договорите за продажба от колективни органи и това е едно от затрудненията, което се среща при разследването на тези престъпления. По този начин е извършена продажбата на акции от "Плама" АД , "Балкан" АД и "Кремиковци" АД.

Георги Кювлиев не пожела да коментира обвиненията на Богомил Бонев срещу Иван Костов. "Няма да коментирам получени сигнали, не може да се говори за неща, които не са завършили", каза той.

Сред най-характерните нарушения, които посочи прокурорката Иванка Котева, са провеждането на приватизационни процедури от некомпетентен орган, заобикалянето на приватизационното законодателство при извършване на приватизационните процедури, с упражняването на занижен контрол по изпълнение на приватизационните договори. От прокуратурата отчитат, че контролът за изпълнение на инвестиционните програми не е най-ефективен. Във формите на преобразуване на съответните дружества са се извършвали разпоредителни действия с държавна собственост и тези действия практически са предизвикали ущърб на държавния интерес. И при предприемането на съответните действия от страна на принципалите не се е спазвал реда на приватизационните закони, посочи още Иванка Котева. Започнатите разследвания са по постъпили сигнали в прокуратурата от граждани и дружества, а част от тях са започнати и на база на публикации в пресата.
paragraph39
09 Дек 2004 15:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MARKONI,
Това, че и след 15 години Демокрация ти правиш ВСЕ грешен ИЗБОР при гласуване, и сега НЕ знаеш за кого да гласуваш в предстоящите избори -това НЕ Е твоя вина! Това е вина на Демокрацията! При Демокрацията в днешно време е най-важна...Манипулацията!!! Теб, мен, нас НИ МАНИПУЛИРАТ- чрез МАСОВАТА Информация на Средствата за Масова Информация/СМИ/!!! МАНИПУЛИРА НИ ТОЗИ, който има осигурен достъп до СМИ- т.е., този, който притежава СМИ или притежава ПАРИ да плати на СМИ! Ерго, теб, мен, нас ни манипулират ХОРАТА С ГОЛЕМИ ПАРИ- ЗАРАДИ ОЩЕ ПО ГОЛЕМИ ПАРИ ЗА ТЯХ!!! Тези хора искат да печелят избори, за да правят по демократичному "демократични" закони , които закони да са такива, каквито са нужни на ТЕЗИ ХОРА !!!
Туй от мен да го знаеш: "ДЕМОКРАЦИЯТА" Е НАЙ-МАСОВАТА И НАЙ-КРУПНАТА ИЗМАМА В ИСТОРИЯТА НА ЧОВЕШКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ- ОЩЕ ОТ ВРЕМЕТО НА ДРЕВНА ГЪРЦИЯ, ТА ЧАК ДО НАШИ ДНИ! ОСОБЕНО В НАШИ ДНИ!!!
Огледай се! Ослушай се! И /го/ разбери!!!
Демокрацията си е най-обикновена ДемоКРЯКЦИЯ ! "Демократите" са си най-обикновени демоКРЯКИ !
ПРИ ДЕМОКРАЦИЯТА, Демократичните-демоКРЯКтични ИЗБОРИ СЕ ПЕЧЕЛЯТ С ПАРИ! С МНОГО ПАРИ! ПЕЧЕЛЯТ СЕ ОТ ХОРАТА С МНОГОТО ПАРИ- ЗАРАДИ ОЩЕ ПОВЕЧЕ ПАРИ ЗА ТЯХ!!!
Туй, горното, Грациян никога няма да ти го каже!!! Той си знае защо! И аз знам!!!

Редактирано от - paragraph39 на 09/12/2004 г/ 15:33:02

moment
09 Дек 2004 16:04
Мнения: 1,085
От: Bulgaria
Като чете човек написаното по-горе.. излиза че тук има ядро за една, че и за две читави партии...... Но задвали ли сте си някога въпроса за лидерския инстинкт и взаимоотношението му с мирогледа на един интелигентен човек..... [/red]

Редактирано от - bot на 09/12/2004 г/ 16:10:47

XYZxyz
09 Дек 2004 16:05
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Уж на пръв поглед вярно, че ние сме си виновни, че сме ги избрали, НО:
Въпроси:
- кой реално управлява в България ? все си мисля, че основните насоки на вътрешната и външната ни политика от 1989 година насам се определят от САЩ техните организации като МВФ.
- има ли шанс в България партия, която не играе по свирката на американците, реално погледнато няма
- има ли значими партии в България, които да не се финансират от външни източници и съответно да се съобразяват с тях за политиката си - няма
- ако не искаш да гласуваш за сегашните СДС и производните им, БСП, НДСВ и ДПС за кого да гласуваш - няма за кого, може за някоя неизвестна дребна партия, с която почти сигурно гласът ти ще се загуби
- създаване на "собствена" партия - на обикновения човек не му е до партиистване и обикновено няма време за това, трудно е да намериш съмишленици, още по-трудно пари, а тук са необходими много пари, а сега с последните подготвяни изменения в закона за броя на учредителите, това става направо невъзможно
Така, че не ми казвайте, че си заслужаваме управниците, нито съм ги искал, нито ги искам сега, нито съм ги избирал, на мен и на останалите ни ги натресоха. А ги натресоха хора с пари и то много пари, останалото си е чиста демагогия или още по-лоша отчайваща глупост.

Редактирано от - XYZxyz на 09/12/2004 г/ 16:08:04

kaily
09 Дек 2004 16:26
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Маркони,
щото понеже ми зе думите от устата.
Ми да си направим партия, а?
Има време до изборите...
Неверния Тома
09 Дек 2004 16:46
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Параграфа отиде толкова наляво, че се срещна с крайнодесния Никифор!
Никифоре,
Не познавам толкова добре европейската история, аз за разлика от теб съм любител. Все пак си спомних че Магна Харта е била насилствено /демек революционно/ наложена на краля, че и в Англия е имало революция, че Финландия се освободи и демократизира в резултат на октомврийската революция /много странно!/, да не говорим за Холандия как е станало.
Спорът ни зацикли! За финал ще си изразя тезата с две думи: Народите нямат нужда от възпитатели и настойници. Имат нужда от водачи, които да изразят и реализират желанията им.
The Fool on the Hill
09 Дек 2004 17:29
Мнения: 2,055
От: United States
Неверни Тома, предиизвика ме да се намеся. Като любител-историк сметни кога за последен път изброените благоденстващи страни са били сполетени от революционното благо. Аз лично съм много доволен, че нашите родни ляво-десни революционери не можаха да постигнат нещо повече от палежа на Партийния дом (а тогава май едни други им помогнаха ) и изпочупването на прозорците на Парламента няколко години по-късно. С което много разочаровахме някои радетели за балканския ни дух...
А пък, харесва ли им на синьо-червените или напротив, Симеон показа че може да се управлява и без образа на врага. За което най-много му се сърдят.
Aranita
09 Дек 2004 17:44
Мнения: 3,339
От: Bulgaria
Праграфе, при цялото ми уважение към теб, имам 3 кратки и ясни въпроса - мразя многословието, то е за писмените защити:

1. Измислена ли е все още по-добра форма на управление от демокрацията?
2. КАК се влизаше в юридическия факултет на СУ Св. Климент Охридски преди 1989 година и кои точно имаха достъп до него?
3. Кой според теб в днешно време в България има най-много пари, или да речем, коя социaлна група и откъде произлязоха тези пари?

Останалото са общи приказки.
Поздрави от мен на всички форумци.
Круела - много точен коментар.
Грациан
09 Дек 2004 17:51
Мнения: 4,060
От: Canada
Параграфе, ще го кажа бе човек, що да не го кажа: Избори се печелят с пари. Are you happy now?
Ами така си е. И слава богу че е така. Хиляди пъти по-добре отколкото с тояга и шмайзер. Парите, ако погледнеш какво са? Ами просто символичност. Хартия там някаква си с рисунки на културни и исторически личности. Единственната разлика от да речем албум с репродукции, обаче е, че те са кондензиран труд или материал.
Е, ти на кой би имал повече доверие? На онзи който е съумял да акумулира тези символи ( то не всеки ги може тия ми ти работи, повярвай ми. За това са си необходими качества много подобни на онези необходими за “водачество” на партия ) или на оня голтак със сопата, който е готов да преразпределя ония ми ти благинки сътворени от работните и можещите?
Именно това ме отвращава от онези “борци за правда”, които все плачат че били “преебани”, все ги били експлоатирали, все някой друг им бил виновен за неволята. Ами, то, с речи и митинги не се постига благосъстояние, за туй си требе бачкане.
Ако не си способен да си предприемач, изобретател или дори обикновен шмекер, ами отиваш и работиш за някой който знае как “стават тия работи”, запознат е със законите на пазара, има там необходимите умения ( включително и това как да си създава връзки в “корупционни общества” и как да се бори успешно с конкуренцията в “не чак до там корупционни”). Ако не ти харесва какво ти предлага той, отиваш при друг, ако той пък не харесва какво ти му предлагаш, пък той си наема друг работник. Чисто и просто. Търсене и предлагане.

kaily
09 Дек 2004 17:53
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Не е лошо да задълбаеш въпроса с демокрацията.
Верно ли не е измислена?
А защо не е измислена?
Не е ли странен фактът, че в последния век толкова неща се промениха до неузнаваемост, а демокрацията и нефта останаха същите.
То друго май няма непроменяемо.
Източникът на енергия и "източникът" на най-доброто сосайъти.
nesnaecht
09 Дек 2004 18:01
Мнения: 15,180
От: France
не исках да се намесвам , но няма начин !
Фул патриярх никодим , поздравления !
Със малката забележка че не може така !
Трябва да послушаме все пак Тома Неверни , защото и той има толкова дълга коса колкото моята !
ПП- Уважение имаш винаги Тома неверни , но не си криви душата пред истината ! Не е добре ! знаеш че има социалисти по цял свят , но това не значи че са сложили ШАПКА и те какво кажат ( ТАЯ НЕ ВЪРВИ )както се случи 1944 у нас ! НЕ СТАВА И НЯМА ДА МИНЕ ! ЕС е нещо голямо, ще го научите като се сблъскате със него ! А като гледам май не сте готови да си признаете глупостите които се вършиха , камо ли да ви пита пита човек за стари грехове !
ТАПА
09 Дек 2004 18:25
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Параграфе,
ако си се замислил върху въпросите които ти задават някои отворковци, не си струва. Знам, че ще им отговориш подобаващо, но или няма да го разберат или ще се правят , че не го разбират.Но живота след време ще им даде такъв урок, че твоите обяснения ще бледнеят. Хора, които са подвластни на парите и материалните благинки не могат да разберат нищо ценно, особено духовно.Те са нещастници но в момента него разбират. А когато го разберат ще са още по нещастни. В немалката ми практика и работа със западни фирми и хора по време на т.н. социализъм неведнъж ми казваха : Вие не знаете колко сте щастливи! И това го казваха хора над-средноевропейско ниво. Не ги разбирах.Сега ги разбрах, но за разлика от нещастниците за които ти говорих по-горе не съм нещастен защото гледам на нещата с човещина и жал за страдащите. Където мога помагам.
paragraph39
09 Дек 2004 18:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ARANITA,
/:/ "Параграфе, ...
1. Измислена ли е все още по-добра форма на управление от демокрацията?
2. КАК се влизаше в юридическия факултет на СУ Св. Климент Охридски преди 1989 година и кои точно имаха достъп до него?
3. Кой според теб в днешно време в България има най-много пари, или да речем, коя социaлна група и откъде произлязоха тези пари?
......................................... ......................................... ...................................
ВИЕ ПИТАТЕ-ние отговаряме:
1. НЕ ЗНАМ ! Може и да е измислена, но да стои дълбоко заключена в нечий сейф! Казват, говори се шепнешком, че има измислено изобретение и как водата да стане гориво за ДВГ, но разни петролни шейхове били платили милиарди, купили изобретението и го заключили в дълбок сейф ?!? Мисла, че и KAILY намеква за такъв слух! Може така да са постъпили и богатите демократи-демоКРЯКИ по Света и у нас?!? Знам ли!?? Питай "Грациян"- той няма начин да не знае!!!
Но ако питаш: дали Параграф39 е измислил нещо по-добро от Демокрацията?!- ДА, мисля, че е измислил ! И го е нарекъл "КОНСЕНСУСКРАЦИЯ"/ виж в архива- той НЕ е заключен, все още!/
2. Питай тези, които са влизали в ЮФ преди 1989 г. по различен от сегашния начин за влизане в ЮФ!!! Ако ти е под ръка Ф.Димитров- питай него! ТОЙ ЗНАЕ !!!
3. В днешно време в България най-много пари имат БОГАТИТЕ ! Кои са те - пише го в книгата/ите/ на журналиста Григор Лилов! Ако имаш мерак да четеш и имаш пари да си ги купиш- НАПРАВИ ГО, заради себе си!!!
Бъди жива и здрава!!!
Неверния Тома
09 Дек 2004 18:41
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Приятно съм изненадан от интереса към скромните ми постинги! Благодаря. А сега отговорите:
Най-лесно е да отговоря на Незнайко. Да се смесват социалисти (особено европейски) с болшевики е късогледство. Общото е само цвета на знамето. Преди време писах що е ляво и дясно. Дясното е защита на капитала, лявото е защита на труда. За комунистите противоречието може да се разреши само с отнемане на капитала. За социалистите и социалдемократите трябва да се търси баланс на интересите като се набляга на интересите на труда. Трудът и капиталът не могат един без друг. Та приказките за 9.септеври и пр са безмислени.
Сега за революцията и народната воля. Дори о бозе почившия Борис се подписваше "по Божия милост и народна воля цар на българите". Всяка власт (поне през поледните 200 години) произлиза от народа. Тя е "от народа, чрез народа и за народа"(А.Линкълн). Когато властта наруши това, народът има право, длъжен е да я свали, ако се налага, и с революция.
От друга страна народната воля е стихия. Тя не винаги намира "най-красивите" изрази. Волята за премахване тоталитаризма може да се изрази и в палежа на партийния дом. Протеста срещу престъпната некомпетентост на Жан се изрази с чупене стъклата на Парламента (Впрочем някои "десни" казваха че това било проява на гражданското общество). Тук е ролята и отговорността на народните водачи - да организират и канализират действията на масите.
А сега защо в благоденстващите страни няма революции. Ами защото там няма такова остро противоречие между управляващи и управлявани. Защото противоречието е ликвидирано отдавна, често революционно.
Неверния Тома
09 Дек 2004 18:51
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Днес съм много бъбрив! Извинявайте!
Параграфе, как си представяш консесус между работодателя и работника за размера на заплатата? Тук може да има само компромис.
Добави мнение   Мнения:50 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща