Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Въпроси без отговор
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:28 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Manrico
11 Мар 2005 09:23
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Да бе, да! Без отговор! Не знаят къде да питат! Незнайко и Ланселот знаят всички отговори - ей сегичка ще се появят и ще ги кажат.
Meto ot Interneto
11 Мар 2005 10:08
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Абсолютно безсмислено човъркане в подробностите на злощастие, което бе неизбежно да се случи, подобно и на другите инциденти със загинали БГ военни и цивилни в Ирак.
Не са виновни американците.
Виновни са българските власти – правителство, парламент и президент. Не затова, че се оплитат в обясненията си за този, или онзи инцидент. Виновни са, че изпратиха войниците в Ирак. Направиха този избор без да бъдат подлагани на натиск. Ето тази отговорност би трябвало да бъде коментирана от вестник "Сега".
Летец
11 Мар 2005 10:10
Мнения: 168
От: Bulgaria

Мога да ви уверя, че бащите на опозицията имат много общо с"приятелския огън"организиран тук в България.Ще ме убедят в обратното, ако Американците покажат по телевизия CNN физиономията на войника който е стрелял и той си признае, че имено той е убил нашия войник в тъмното от 150метра на автоматична стрелба с два куршума и защо.GPS в Хамарите служат за да могат от базата да наблюдават каде точно се намира патраула и именно от там са им заповядали да спрат, защото уж в базата са е "повредил" GPS.Спрeли са ги точно там кадето е била организирана засадата.Така мисля аз.Простотията е непобедима, особено когато се манипулира от злото.Аз съм монтирал GPS и знам отделните им предназначения.Стрелял съм през нощта и през деня с автоматично оръжие и знам какъв е шанса да се вкарат в целта няколко куршума от 150метра през ноща.Стремежа да се омаловажи кой е написал анономката от опозицията, говори, че се опасяват да не се стигне до организаторите на "приятелския"огън, а те са, които плащат на медиите и на опозицията да вреди на интересите на България.
Марко Ив. Тотев
11 Мар 2005 10:49
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
GPS (Ground Positioning System) не е система са свръзка а система за определяне на меспотоложинието с помощта на спътници. В България (извън професионалните кръкове на моряции летци) системата е известна с това, че се слага на тайно място в коли и може да се проследи къде е приемникът и съответно къде е колата - средство против кражба, но не само. Наскоро чух, че щели да го слагат на колите от градския транспорт в София за да се улеснят диспечерите...
Приемникът на тази система може да се сложи на кола, самолет, кораб, има и миниатюрни варианти, които се носят на ръката.
Като не работи ДжиПиеСа (малко е странно, защото конструкцията на тези неща, особено във военния им вариант, е изключително надеждна), не знаеш къде си, но това не означава, че не можеш да си определиш мектоположението по други способи.
Свързочната техника е нещо съвсем различно и не мога да повярвам, че 3 коли хора са нямали никакво свързочно средство, дори и прост мобилен телефон.
kaily
11 Мар 2005 10:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Мен се пак ме интересува верно ли войниците ни ползват некачествените бронежилетки, щото ако ги убият с тях, роднините им ще получат застраховките.
А ако ползват безплатните по-висококачествени американски жилетки, може и да не ги убият, ама ако ги убият, няма да се изплащат компенсации на роднините.
Марко Ив. Тотев
11 Мар 2005 11:21
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Кайли, не мога да повярвам, че са измислили такова идиотско нещо като обвързаност на носенето на жилекта с изплащане на обезщетение при смърт - носищ, плащаме, не носиш - сори!
Доколкото съм чувал, жилетките дето ги ползват нашите са "некачествени" с това, че са много тежки и уморяват и поради това хората са склонни или да не ги свалят, или да махат част от плочите вътре за да ги олекотяват.
(като войници навремето редовно си махахме дихателите от противогазите за да ни е по-леко, когато бяхме наряд)
Американците, казват, имали 2 пъти по-леки жилетки, осигуряващи същата защита.
Нашите от МНО-то не били осигурили от тях (казват), защото фирмата дето щяла да ги внася, не била е разработила някои специфични елементи от офертата...ако ме разбирате.
Няма жилетки, които да осигуряват 100% защита на тялото.
Освен това жилетките са разчетени за защита от попадение от определен калибър от определено разстояние. Ако те нацелят с 20мм боеприпас, в тебе остава дупка дето през нея може да се гледа, например.
Така, че разсъждения от типа "ако беше облечен с американска (руска) жилетка еди какво си..." са безмислени.
Гърдев е носил жилекта, но е бил прострелян, защото се е случил на неподходящото място в неподходящо време, какво има да се умува чак толкова.
jarret
11 Мар 2005 11:30
Мнения: 822
От: Burkina Faso
Крайно неясна е и ролята на кучето, което се било появило в района.....
+
11 Мар 2005 11:38
Мнения: 827
От: Bulgaria
Аз пък предлагам да сложим свиняра и шапкаря
на 150м с бронежилетки и да пробваме дали
ще можем им вкараме 2 куршума един до друг.
И ако може аз да стрелям.
hamer
11 Мар 2005 11:52
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
МЕТО ОТ ИНТЕРНЕТО,
Вратаря
11 Мар 2005 11:58
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Техническите подробности са важни за да се понесе конкретна отговорност Тук обаче , нещата повдигат много принципни въпроси Какво всъщност се случва в Ирак, щом така стреляш по най- верните си съюзници , то как стреляш по подозрителни иракчани Носят ли окупаторите отговорност при убийството на мирни иракчани Имам чуство, че там просто се пуца на месо , без олед на обстоятелствата и без да се носи отговорност На колите на освободителите пишело не приближавай до 50 м що си некажеш думата бе чичо Фичо
bakalin
11 Мар 2005 12:08
Мнения: 546
От: Bulgaria

Ето какво става в Ирак.
Това вече съм го писал, но не значи , че не е актуално:
И нека мвече погледнем ИСТИНАТА в очите и назоваваме нещата с ИСТИНСКИТЕ им имена.

В Ирак слабовъоръжени , малобройни отряди атакуват мълниеносно отделни цели на мироопазващите (окупационни) сили.

И се наричат ТЕРОРИСТИ.

ДА, ама НЕ.

Този начин за водене на военни действия е познат като ПАРТИЗАНСКА война.

А такава война се печели по два начина:

1. Прекъсване на логистичните линии.

Това означава да спреш подкрепата на местното население към партизаните(или терористи - все тая).Т.е. трябва да се унищожи чувството на съпричасност към тях.

2. Тотален геноцид. - едва ли има нужда от обяснение.

Между впрочем е доказано, че партизанска война не може да се спечели.

Нито една свръхсила или окупационна армия не може да си позволи в съвременния свят тотален геноцид (китайската може би), нито може да се свали религиозната бариера между християни и мюсулмани.

Партизанската армия се командва от множество центрове.За да не бъде унищожена с един удар, тя няма единно ръководство. При нея са характерни не вертикалната субординация , а хоризонталните командно-полови вериги.

Липсата на официални логистични линии за снабдяване я прави зависима от доставчиците на въоръжение.

И така какво става.

Окупационните сили не могат да спечелят (или не искат, но това е друг въпрос) и в даден момент се изтеглят. Фактически победата е на Партизанската армия, но тя няма единно ръководство, т.е. няма РЕАЛЕН победител.

И войната от партизанска, терористична, религиозна, патриотична или каквато там се води става ИКОНОМИЧЕСКА.

Побеждава този, който успее да привлече на своя страна по-големите икономически интереси.

Това е.

Редактирано от - bakalin на 11/3/2005 г/ 12:13:53

kaily
11 Мар 2005 12:16
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Марко, чух го за сефте по 7 дни от Велизар Енчев преди няколко дена.
Каза, че ще каже нещо, което и без това отдавна се носи в публичното пространство, без да му се дава гласност.
Като го написах, по кюто ми кукнаха да кажат, че е вярно, те пък го били чули от войник, бил там.
Дим без огън няма.
Освен това в тая държава абсурдът стана норма, защо да не повярвам?
А и освен това не ща да вярвам или не, искам факти или опровержения.
Така или иначе, момчетата не ползват по-животоспасяващите жилетки заради компенсациите, а иначе има предложение за безплатни жилетки.
Като са по-тежки, не ги ли затормозяват допълнително най-малко.
А и що за абсурд е застраховка живот да зависи от типа жилетка, като си на бойното поле?
Марко Ив. Тотев
11 Мар 2005 12:35
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Всъщност, предполагам, че не става въпрос за "застраховка", а за задължение на държавата да плати обезщетение в случай на смърт по време на служба - предполага, една от клаузите в договора, който подписват рейнджърите.
(Друг е въпросът как и дали държавата застрахова тази своя отговорност по договора).
В подобни договори има разни смешни неща като т.н. "contributory negligeance", " lack of due diligence", оито може и да имат смисъл когато говорим за обезщетения при делтапланеризъм или сноуборд (няма обезщетение, понеже не носел каска като паднал от сноуборда долу в пропастта на 300 м дълбочина).
Тук имаме български войник, загинал на войнас българската военна униформа, Държавата е длъжна да плати достойно обезщетение на близките му.
bakalin
11 Мар 2005 12:51
Мнения: 546
От: Bulgaria
Марко, не разбрах кой да плати?
Май държавата не може защото е бедна.
Министъра и шефа на ген.щаба карат на една гола заплата.
И понеже случая с редник ( грешка оф.кандидат) Гърдев създаде проблем на множество институции в тази същата държава то:
Семейството на починалия да възстанови разходите (морални и материални ) на всички засегнати.
Този хумор е ужасно черен и неморален.
И какво има да губи болната от сърце майка или безработната му сестра?
Кирпичената им къща в никому неизвестното село Долно Сахаране!
Мизерната си 40 и няколко левова пенсия?
Поне за погребението на Боеца да бяха наели една луксозна катафалка, а не военната УАЗ-ка от 70-те години.
Те за това нямаха пари, а ти ми говориш за обещетения.
Старшината
11 Мар 2005 12:57
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Бакалски ти работи... Ти гле'й само как го посрещнаха - по "царски". Другото - от лукавого
Марко Ив. Тотев
11 Мар 2005 12:59
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Наистина, много черен хумор, Бакалин. Остава семеството да плати и стойността на куршума Уинчестер, по примера на китайските комунисти от времето на културната революция.
kaily
11 Мар 2005 13:28
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Всъщност, предполагам, че не става въпрос за "застраховка", а за задължение на държавата да плати обезщетение в случай на смърт по време на служба
Е така де...виноват.
Перун
11 Мар 2005 13:34
Мнения: 150
От: Bulgaria
Абе, какво само си чешете езиците и разтягате локума.Как така нашите не тря-
бвало да са в Ирак?
Та това е част от цената ни дето плащаме за NATO, всички много добре знаете,
че нищо не се дава безплатно.Щом искаме да сме част от тази система за сигурност трябва да плащаме и като новаци да се доказваме, и ако някой смята, че има друга алтернатива да я посочи, а не само да си чеше езика.
Всички наши момчета са там доброволно, знаят че там се стреля и са поели риска.
На война стават и грешки, и видяхме, че американците също се стреляха поме-
жду си.
Така, че тия които търсят вина в министъра на отбраната и нач.щаба просто си правят предизборна кампания.
SultanBg
11 Мар 2005 13:41
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
Когато не бяхме окупатори бяхме по-сигурни.
Сега сме хем окупатори, хем по-бедни.
komar1
11 Мар 2005 13:44
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Ако мога с това да ви помогна:
Закон за отбраната и въоръжените сили

Чл. 192.(1.) Командирите и началниците носят отговорност за живота и здравето на военнослужещите при изпълнение на воинските задължения.
(2) На военнослужещите по време на мирновременната военна служба се създават здравословни и безопасни условия за работа и друга военна дейност.
(3) На военнослужещите могат да се възлагат задачи в условия на непосредствена опасност за здравето и живота им при условия и по ред, определени в уставите на въоръжените сили. В тези случаи се вземат мерки за ограничаване на нездравословните и опасни фактори.
......................................... ........

Чл. 247. (1) Военнослужещите задължително се застраховат срещу злополука, настъпила при или по повод изпълнение на служебните задължения, със средства от държавния бюджет.
(3) ) Министърът на отбраната съгласувано с министъра на финансите определя категориите военнослужещи, които задължително се застраховат и за гражданска отговорност за сметка на държавния бюджет.
(4)Задължителното застраховане не е пречка за сключване на други застрахователни договори от заинтересуваните.
......................................

Чл. 249. (1) ) На кадровите военнослужещи се изплаща еднократно парично обезщетение в размер на 10 брутни месечни възнаграждения при тежка телесна повреда и на 6 брутни месечни възнаграждения при средна телесна повреда, причинени при или по повод изпълнение на военната служба.
(2) (Изм., ДВ, бр. 49 от 2000 г.) На съпругата (съпруга), децата и родителите на кадровия военнослужещ, загинал по време на военната служба, се изплаща еднократно парично обезщетение в размер 12 брутни месечни възнаграждения на всеки правоимащ.
(3)Тези суми не се облагат с данъци.

Уточнявам- става дума за кадровите военнослужещи, каквито са тези в Ирак
komar1
11 Мар 2005 14:05
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Та Кайли, както виждаш става дума и за застраховка и за обезщетение.
Добави мнение   Мнения:28 Страница 1 от 2 1 2 Следваща