Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Коалицията на желаещите умря
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:165 « Предишна Страница 8 от 9 6 7 8 9 Следваща
Archibald Tuttle
17 Мар 2005 20:59
Мнения: 63
От: Montserrat
Москва. Митинг срещу американската политика се проведе днес пред сградата на Федералната служба за сигурност на Русия (ФСБ) в Москва, по инициатива на движението “Трудова Русия”, съобщи агенция Интерфакс. В демонстрацията са взели участие около 70-80 души, предимно в напреднала възраст.
Настояваме ръководството на ФСБ да се противопостави на американската империалистична политика за налагане на демократичните ценности на Запада на братските съветски народи”, заяви лидерът на “Трудова Русия” Виктор Анпилов.
Mrx++
17 Мар 2005 21:00
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Фичо аналогия не значи пълно съвпадение.
Свободите на хората могат да се нарушават по различни начини.
Така например можеш да ги следиш с хора и доносници, но може да следиш с техниески средства, например да следиш електронната им поща, което май правят САЩ.
Нещо повече.
Ние всички в бившите соц. страни, преди 1989г. знаехме, че има определени ограничения в това, което говорим на обществени места. Ние може да си дискутираме помежду си каквото си искахме, но не можехме да се изпънем на обществено място да критикуваме партийната линия.
Обратно, в САЩ и на Запад се заявява, че има свобода на словото, но в същото време се знае, че редица видни личности (а какво остава за другите ) са били следени от ФБР - Чарли Чаплин, Хеменгуей, Робърт Опънхеимер, и много др.
Дали и сега не се следят граждани.
Т. е. казва ти се, че имаш свобода да говориш каквото си искаш, но ако не говориш каквато трябва ше бъдеш следен.
Що се отнася до това, че китайците искат да емигрират в САЩ, на всеки е известно защо - а именно в разликата на стандарта. Ако някой твърди, че стандарта на китайците е такъв какъвто е на американците - той става смешен.
Аз имам познати, които спечилиха зелена карта. Работят в САЩ и когато се върнат плщят Америка. казват, че всички емигранти, около тях са натроени като тях.
Друг е въпроса за производителността. Ако я измерваш с БВП, изразен в долари, много ясно, че САЩ има голяма производителност. Там един адвокат произвежда огромно количество долари в сравнения с някоя китайка, коятоп работи за жълти стотинки.
Ако се разходиш, обаче по магазините, стоките са повечето китайски.
Чичо Фичо,
17 Мар 2005 21:01
Мнения: 878
От: Bulgaria
Твърдението, че съветската пропаганда тогава била тъждествена на американската пропаганда сега е частен случай на тия теории.
*
В един по-обективен разговор може и да ги сравним жанрово с конкретен материал, какъвто беше и проекта на щерка ми (в 8 клас) по английски, за който вече съм разказвал. Преди около два месеца децата трябваше да прочетат "Зверофермата" на Оруел и само едно от нещата (освен писането по теми) за домашно беше да прекопират от нета образци на политическа пропаганда (те правят много хубави издателски проекти) от времето на диктатури и от днешна Америка. Щерка ми имаше плакати със Сталин, Хитлер, Мао и предизборни карикатури срещу Кери (комунист) и Буш (фашист). Всяка трябваше да се сравни с нещо от книжката за прасетата (плаката Сталин заботится о всех нас в Кремле със стихотворението за прасето Наполеон или карикатурата на Кери до Сталин и Мао с надписите за "сътрудничеството" на прасето Сноубол с лошия човек) и да обясни каква е целта, какво се преувеличава, какво се премълчава.
*
Друг частен случай е отъждествяването на соц. и кап. икономиката като "консумеристки" "държавен" и "частен" капитализъм, и т.н.
Зевзек
17 Мар 2005 21:23
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Марксчо, ку-ку. Основната свобода е свободата на движение на хората. Като не ти харесва в САЩ можеш да напуснеш във всеки момент. Никой не те спира и не те пита къде отиваш. Не ти харесва, by-by. Едно време в соцлагера имаше така наречените изходни визи - специалитет на всяка диктатура. Ако много пърпориш няма да ходиш в чужбина ти казваше БКП-то. Освен ако не си ченгенце какъвто ти си бил. А във великият Съветски Съюз дори хората не можеха да се движат свободно между отделните области. От Москва за да идеш в Ленинград ти трябваше документ, издаден от КГБ-то. Та нещо сравнението ти с електронна поща в САЩ куца. I am not buying your shit.
nesnaecht
17 Мар 2005 21:31
Мнения: 15,180
От: France
Зевзек не им казвай истината даже през екрана , ще те отрежат ! Вервай ми знам какво казвам !
Чичо Фичо,
17 Мар 2005 21:31
Мнения: 878
От: Bulgaria
Хиршфелд, не съм удовлетворен от отговора ти за долара до г. Су38.
*
Колкото до мотива за нападението на Ирак - извинявам се, че се самоцитирам, ако прочетеш постинга ми от януари 2003 под статията на Костов за Ирак (беше отпечатан в Лит. вестник април 2003) ще видиш, че според мене трябваше целта да се каже открито - тя е сваляне на Саддам и начало на демократизацията на Близкия изток, и защо всичко това беше необходимо. За мене ОМП-тата на Саддам винаги са били парлама. Това трябваше да каже и българското правителство на българите тогава.
*
За свободата на информацията в САЩ и в България преди 1989, вкл. за отражението на Ирак в американските медии сега е несериозно да се спори. За разлика от Виетнам в 60-те сега в Ирак има хиляди независими журналисти и активисти, които дори биват отвличани и сами стават предмет на новините, ислямистите и другите терористи си имат свои информационни канали, има и сателитна телевизия и телефони и интернет. Както и в 60-те, вътрешна информация постоянно изтича от whistle-blowers в американските служби и в САЩ съществува истинска опозиция и парламентарен контрол и мощно гражданско общество. Причината за липсата на сериозна опозиция срещу Ирак сега не са лъжите на пропагандата или криенето на истината от чиновниците, или в полицейските мерки срещу инакомислещите, а е тази, която ясно назовах по-горе.
*
Самият аз съм категорично "за" Римския статут на МНС (и за Киото и съм против смъртното назказание) и много пъти добросъвестно (за тези, които искат да разберат) съм обяснявал защо САЩ не подписва МНС. Защото консерваторите в конгреса не искат американски войник, действал по заповед на американското командване, да попадне, макар хипотетично, пред съд, в който седят съдии от Либия, Иран, Куба и т.н. Обяснявал съм защо САЩ не ратифицираше конвенцията за правата на детето - защото не беше сигурен, че поради особеностите на вътрешното си законодателство може да я изпълни. В САЩ законът се изпълнява и толкоз. Промяната на закона е труден процес и не става днес за утре.
Mikele
17 Мар 2005 21:32
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Дядя Фичо, във връзка с това, че в Русия и Китай няма американски квартали...
До мен достигна една информация, че среднодневно в САЩ се консумират почти 100 млн. дози наркотици. /Аз лично не го вярвам, ама знам ли?/ Стойността на тези дози възлиза на около 700 млр. щ.д. на година.
Не знам кой прибира тези пари и което е по-интересното, какво ще стане, ако спре този нарко поток???
Можеш ли да коментираш?
Sir_Lanselot
17 Мар 2005 21:39
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Артисте,
Важно е почването. А почването почва сега, до края на март. А бесепето казаха че тяхното почване ще почне след изборите, т.е. през юли /ако сформират правителство/ , т.е. 4 месеца по-късно от Царя.
Абе царя пак ги изненада.
Calina Malina
17 Мар 2005 21:45
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Чичо Фичо, като си отпочнал да изясняваш и тълкуваш, би ли изяснил какво означава "един ПО-ОБЕКТИВЕН разговор". Да дадеш критериите кой разговор е обективен и кой ПО-обективен. Кой или как се определя обективността на самия разговор и на участващите в разговора мнения? Какъв е смисълът на един разговор?
nesnaecht
17 Мар 2005 21:55
Мнения: 15,180
От: France
Сър Ланчелот, моите уважения и да добавя че такъв удар им е подготвил на сите партии мъка ми е за тях и да ти обясня няма да мога ! Честно ти казвам, това е наистина ЗЛАТОТО на България , няма друг политик като него ! В края на краищата всичките ги познавам отпреди 50 години . И ако се провали , това значи че българина си заслужава трудностите !
ПП- Нали знаеш че българина къде не го садиш там никне ! Така че съм сигурен какво казвам !
ППП- Още няма акция за кой да се гласува във Франция , но знам без да съм сигурен че ще има " КОГАТО МУ ДОЙДЕ ВРЕМЕТО " !
Вервай ми знам какво говоря между глупостите с които се задявам !
Ку-Ку
17 Мар 2005 22:04
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Микеле, не стана ясно за какви дози и какви наркотици говориш.
По-интересен според мен е факта, че всяка година в САЩ сее арестуват над 500 000 души само за притежание на марихуана (не за разпространение, т.е. това не са нарко дилъри, а почтени граждани). При това положение ми е странно когато се говори за 'износ' на демокрация от държава, която упражнява терор върху собствените си граждани. Не пожелавам на уважаемия форумец чичо Фичо да усети на свой гръб за какво става въпрос, но го предупреждавам, щото веднъж спомена че синът му иска да ходи с приятелчета в А'дам, т.е. фен е на ароматните упойващи тревички.
Чичо Фичо,
17 Мар 2005 22:04
Мнения: 878
От: Bulgaria
Микеле, гледано от моята камбанария на обикновен - в нашия град много (половината или повече?) гимназисти и студенти, и доста млади работещи, пушат марихуана и понякога хашиш, но не много често - веднъж седмично до веднъж годишно. ЛСД - съвсем малко, джънкитата се броят на пръсти. Много родители също пушат трева в края на седмицата. Полицейските мерки са сурови - арестуват те за една цигара или тревата за една цигара в джоба (arrested for the possession of marijuana). За повторен арест - често за няколко дни в затвора на Райкърс айлънд. Нерядко и се стрелят с дилърите по крайните квартали. Полицаите мразят дилърите като дявола - всеки ще ти каже за някой приятел, застрелян от тях.
*
Ку-ку, имам син, свършва гимназия, има много най-различни приятели, свири в рок банди, познавам и много родители и съм по-напред с материала, отколкото си представяш. Изказването ти обаче за "терора върху собствените граждани" и "износа на демокрация" не ми звучи твърде зряло и за в устата на сина ми, а ти, предполагам, си над 18.
*
Калина, обективен според мене значи разговора да се води между различни по възгледи хора - например като се говори за Америка, да участват и хора, добре познаващи и харесващи Америка, и въпреки това да има колегиалност и уважение към основните факти, макар интерпретациите да се различават. Ако разговора се превърне в рецитация на хора с едно и също мнение (което в случая не е и съобразено с известни тям основни факти, т.е. е предвзето, едностранчиво), които обиждат инакомислещите, а не им противопоставят рационални аргументи, не е обективен.

Редактирано от - Чичо Фичо, на 17/3/2005 г/ 22:11:19

Mikele
17 Мар 2005 22:13
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Дядя, е не си толкова обстоен, както обикновенно, но все пак благодаря.
Струва ми се, че към тази тема ще се връщаме...
P.S. Надявам се, че не ми се сърдиш като те титуловам ДЯДЯ. Е не е ДЕД, но все пак. Ако имаш нещо напротив просто кажи...
Mikele
17 Мар 2005 22:21
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Ку-ку, не говоря за износ на демокрация, а разсъждавам как наркотиците влияят на американската демокрация. Да не се окаже, че част от правата на американците се ограничават просто поради страха от това какво ще стане ако един например Бойко Борисов в САЩ вземе, че спре наркотрафика. Как ще се почувстват тези които са свикнали с наркотиците когато няма стаф, на какво ще са способни ит.н. А и ми е интересно тази цифра 700 млр. приходи от наркотици?!?!?! Нещо не проумявам, та затова питам?
Чичо Фичо,
17 Мар 2005 22:21
Мнения: 878
От: Bulgaria
Ами щом питаш - на 42 г. съм, както ти иде. Старите (по стаж) форумни кримки ми казват само "Фичо" почти пет лета
Mikele
17 Мар 2005 22:28
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Е старши съм на половин дузина, така че ДЕД остава за мен а за теб ДЯДЯ
nesnaecht
17 Мар 2005 22:52
Мнения: 15,180
От: France
А защо не се питате КОЙ КОГА ЧУКА за първи път момиче бе , АМСАЛАЦИ ???
Или вие карахте САМОСТОЯТЕЛНО !!!!
paragraph39
18 Мар 2005 00:03
Мнения: 80,095
От: Bulgaria

Добър ден, България

[ 2005-03-18 ]
България
Сбогом, депутати


Приветствайки предложението парламентарна група да посети военната ни база в Ирак, внасяме още две идеи. Първата е групата да е максимално голяма - от 240 депутати. Втората - тя да си остане там. Така хем ще си изпълним задължението към съюзниците за масирано присъствие в "свободен" Ирак, хем ще спестим от бронежилетки, тъй като нашенските депутати не ги лови нито съд, нито от общественото недоволство. Затова със сигурност няма да ги впечатлят ни вражески, ни "приятелски" куршуми.
Усмихни се, България, защото, когато народните ни представители отиват в чужбина, не бива да се притесняваш, че става въпрос за изтичане на мозъци.

...............................
| вашето мнение

2005-03-17 21:49:35, ПитърПан
Това е добра идея, но пратете и цара с царкинята и те да не се връщат, Миленчо и той беше мераклия да ходи, а Бате гойко и той тъкмо ще се изпедепца във взривовете.

2005-03-17 23:12:54, sveto
Това беше най-приятния виц от много време!Винаги сме се смяли над себе си. Преди с дисидентско анти, сега с иронията на осъзнаващия че е излъган почтен човек. Браво българи уче още имате сили да се смеете над жестокото издевателство над вашите чисти намерения за по -добър живот!
Oraсle
18 Мар 2005 00:49
Мнения: 15,092
От: Bulgaria

Сакън Параграфе, ама и проф. Пантев ли?

Редактирано от - Oraсle на 18/3/2005 г/ 00:51:04

paragraph39
18 Мар 2005 00:56
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ORACLE,
СПОКО, бе!
ТОВА Е само ВИЦ !
Освен това, Новата Демократична Власт в Ирак, по "политически причини", НЯМА да даде входни визи на "Пантев и Четиримата"/това НЕ е виц!/ !!! !!!
Добави мнение   Мнения:165 « Предишна Страница 8 от 9 6 7 8 9 Следваща