Ами разговаряй си по тоя въпрос с Дайнов бе, какво ни занимаваш нас?! |
Последните два абзаца са най-точния анализ на българското общество през втората половина на миналия век, който някога съм чел. |
Партенка.Демокрацията трябваше да ги създаде.Разграбиха България и сега в обратен порядък0нямало ги.Нали ги има тези няколко десетки фамилии дето се поделиха България като погача. Нали лумпените крещът долу и горе.Това е основното.Щом има лумпени-демокрацията е гарантирана.На 100%. |
Не съм много съгласен с края, който звучи съвсем като песенчицатата на Спешен случай за Джони - "хора без земя и земя сама". Не че съм привърженик на сталинската колективизация. Но "връщането в реални граници" се оказа катастрофа, а в САЩ, дето живея, има мощно гражданско общество, макар че само около 3% от населението притежават земеделска земя и доста по-малко американци притежават жилищата си в големите градове, отколкото българи. Но хората притежават много повече живота си и са мобилни - Митко влиза в противоречие с доброто начало на статията - как да си мобилен, като си вързан за нивката. Собствеността на капитала сега не е тази, която е била по времето на Маркс, нито силата на наемните квалифицирани работници е тази на неговите пролетарии. |
Другарю Новков, Що се напиняте да умувате, кога работата си е ептен ясна: Нито селяните ни - селяни, нито гражданите ни - граждани! |
Митко/Новков/, момчето ми... "Селянин" си беше и "селянин" си остана!!! Първо, "Селянини" НЕ означава непременно и само "Човек, който живее на село" ! За да е "Селянин" човек, той трябва да е упражняващ селкостопанска дейност, като източник на препитанието му! Сиреч, и "гражданинът"/който живее в града/ може да е "селянин" по занятие ! И обратно: "селянинът", който живее на село, да НЕ е "селянин" по занятие, а да е "гражданин" !!! Впрочем, синият "гражданин"от СЕЛО Ветрен и бивш президент на България -Ж.Желев, много искаше да направи "гражданите" в България "селяни"- като разви Теорията, Политиката и Практиката за "връщане на "бащината нивица" , с крушата в средата, в ръцете на сина"!!! Сиреч, да бъдат тотално "оселянени" българските "граждани" след 1992г. - когато СДС прие Закона за собствеността и ползването на земеделските земи! Впрочем, Митко, в коя днешна модерна държава по Света "селяните"/по занятие/ са повече от "гражданите", бе?! И кой те излъга, момчето ми, че "А там, където няма собственици, няма и граждани" ?! В България, например почти 80% от хората имат собствеино жилище - значи, според теб, в България 80% са "граждани"! Бйългария е бъкана от собственици на леки коли и велосипеди, също! А на Запад е почти обратното-почти 70-80% НЯМАТ собствено жилище/живеят в наети жилища/- значи, според теб, на Запад са 70-80% "НЕграждани""! В САЩ, например, само около 4 % от населението са "селяни-собственици"/фермери/! И още нещо, момчето ми: в България , чрез ТКЗС-тата , АПК-тата , ДЗС-тата и прочие НИКОГА НЕ Е БИЛА ОТНЕМАНА Собствеността на собствениците на земя и селскостопански инвентар! Тази Собственост е била "Дялов Капитал"/"Дялово участие"/на Собствениците й в съответното Сдружение!!! Дали Насила или Доброволно е било участието на Собствениците в тези КООПЕРАЦИИ и Сдружения- това е друг въпрос/и много трудно доказуем!/! Но, за твое сведение, Кооперацията НЕ е "комунистическо дяволско изобретение"- измислили са я в Англия през 1868 г.- много преди комунистите/"комунягите"/ да се пръкнат по Света и у нас!!! Апропо, да си "Селянин"/по занятие/ НЕ е срамно! Срамно е да си "Никакъвец" или БЕЗсрамник!!! |
ЧИЧО ФИЧО, Невероятно , НО ФАКТ: днес съм напълно съгласен с твоя теза! Дори и аргументите ми са като твоите! Само съжалявам, че си ме изпреварил ! Но така е: "Първи по време-първи по право!" |
С други думи, нито да си гражданин нито селянин. Съгласен съм с Чичо Фичо. Най добре е да си свободен да избираш и с възможност за промяна. Нашия живот страда най вече от липса на промяна. Кой е съгласен 40-50 години да копае земя или пък да бъхта на поточна линия в завод. Движениее.......... |
Отиват агрономите на едно АПК при дедо на частното и го питат: Какво правиш с тоя кукуруз, та става два пъти по-висок от нашия? Ние го торихме, копахме , поливахме , каквото се сетихме го правихме - неще да расте като твоя. Защо ? Момчета, много е просто - в чуждите ръце само х.й расте. Наздраве Параграфе! |
Всички сме граждани на Република България. Гражданското общество отразява равнището на нашето мислене. Първо - да изпратим в парламента хора, които ще ни защитават интересите, второ- ги контролираме, трето - да упражняваме натиск върху тях, когато не си вършат работата. А ние чакаме да видим какво ще стане, а после мърморим в кръчмата. Статията на Новков не казва нищо съществено. |
Гражданин = гражданско общество, селянин не е = на гражданско общество ???? Автора се е оплел като пиле в калчища. Какво се опитва да ме убеди всъщност? Че ако си жител на града си част от гражданското общество??? Какво е това безумие? Между гражданин и граждаско единственото общо е думата. |
("Учи, мама, та да не работиш!", казваше майка ми.) Още от тогава явно не си внимавал и разбрал-недоразбрал плямпаш. Това беше първата част на изречението, а втората беше не просто да не работиш, а да не работиш този робски селски труд, а нещо по-нормално. "Учи, за да не работиш като мен, робски цял живот!" или "Учи, за да не работиш като роб цял живот на село!" и други подобни вариации. Колкото да странната му интерпретация на огражданяването на селяните, то нея я отдавам на стремежа да се харесаш на поредните господари, като оплюеш идеологически другия, както беше и преди 1989 година и по-точно винаги. Особеното е, че от клишетата, приемайки ги за аксиома, се опитава да вади изводи - кой бил селянин, гражданин, собственик. Като че ли индустриализацията навсякъде по света не доведе до едни и същи резултати по отношение на миграцията село към град |
Ало, редакцията на в-к "СЕГА", има изтичане на информация - Не задавайте на Новков аналогична тема - ще фрустрирате бедния Дайнов, може и да го загубите, хе-хе..... . |
Тук всички сме на едно мнение, а това е тъжно - защото мнението е " Грозното Състояние на Българското Общество и липсата на възможности на Личноста в него" . Често казват има много възможности в България като визират възможноста да започнеш собствен малък бизнес на някоя от многото неразорани полета. Но ако освен пари гониш и някаква умствена и душевна хармония то ВЪЗМОЖНОСТИТЕ НЕ СА МНОГО - НАПРОТИВ. Затова и няма поток преселници от Германия и САЩ за България ... а обратното. |
Личност по начало е маска-собственост, документ, скица. Не е човек Патосът , че човека не е документ, а е собственото не издържа собственността е документ Какво по - нататъка |
Хе-хе, значи за съзнанието и онова, дето го определя заговорихме. Гут. Само че аз бих добавил, че всеки (дори и най-елеменнтарния кавал) има свои понятия, с които описва себе си и света си. Така например българските таксиметраджии от последните години определено се смятат за средна класа! А са, разбира се, просто средна ръка хора. Или по-точно - посредствени. Иди, чичо Фичо, им обяснявай какво upper midlle class. Що се отнася до селяните, не е страшно, че няма собственици, че гражданите били цървули и прочие. А че висок културен стандарт беше апологията на селското мислене. Авторът на "Селянинът с колелото" например дето вмъкнеше гражданка в своите творби, задължително я изкарваше уруспия, дето иска да прелъсти горкия чист и потентен селянин. |