Отиди на страница:
| Твърдението, че нашите хора работят 3-5 пъти по малко от западняците просто не е вярно.Бил съм на много места, главно в предприятия, никъде няма оная мързелащина както у нас по време на соца, никъде обаче не се скъсват от работа-та то е немъзможно, човешката издържливост си има граници.Даже в щатите, там казват работели много повече, и там не се скъсват он бачкане.Синът ми е в Израел, получава 2000 долара и работи , но не чак толкова че да се съсипе.Ала там има и друго-само да се оплаче работник и/прав, неправ/собствиника ще го скъсат от проверки, както у нас за политически неудобните по времето на Костов.Закони липсват у нас които да озаптят тези негодници, или ако има, не се прилагат.Помните ли онзи италианец в Дупница-1000 евро щял да плаща на работниците в Италия, у нас ги намерил за 100, че и по малко.И какво-нашите да не би да са произвеждали 10 пъти по малко?Или друг пример-ИЦМ в Пловдив.Предприятие за висши технопогии произвеждащо продукт носещ 120%печалба.И плащат на специалистите половината от средната заплата в Пловдив. |
| kilauea, у нас работниците при соца не само не работеха, а определено саботираха държавата на "работническата" класа. Мислеха си, че при демокрацията, всички ще бачкат като при соца, а ще изкарват като таксиджии или келнери. Е, сега хак да им е. |
| След 1944 просяците-комуняги изпотрепаха лошите чорбаджии, ограбиха каквото имаше, изядоха го, изсраха го и след 45 години "свободен" труд самите те се писаха новите чорбаджии. Без чорбаджии, простият народец гладува, така като гладуват овцете без пастир. |
| Синът ми е млад компютърен специалист и работи вече 6-та година в София. Почна работа при българска фирма и работи 2 години, плащаха му по 350 лева бруто на месец. След това се премести в една немска фирма и работи 2 години с 1200 лева (без данъците-чисто) на месец. Сега работи в една американска фирма и му плащат по 2500 лева (без данъците-чисто) на месец + лимитиран ваучер за такси - сутрин да не закъснява. Предлагат му същата работа в чужбина с значително по-високо заплащане, но аз не го пускам. Количеството и качеството на работата му е една и съща навсякъде, даже да е в чужбина. Бъдете здрави.   Редактирано от - SultanBg на 02/05/2006 г/ 01:43:23 |
А ти защо не пратиш сина ти да работи у руска фирма, а? Нали тука ни надуваш главите колко била лоша демокрацията.  |
| Зевзека, ти освен, че си плебей и пигмей, още си и нищожество. Как го успяваш? И за трите качества ли ти плащат?  |
 Един е Султанът на форума и Доган е негов пророк Редактирано от - Вежливия Лос на 02/05/2006 г/ 01:43:54 |
А ти, султански въшльо, си помисли добре следващия път преди да започнеш да ругаеш Америка и американската демокрация и да ни пробутваш руски дудушки масали.  |
| Да е живо и здраво момчето на Султана. Той иска да ви каже простата истина че няма начин един веществен продукт да има две и повече цени според географското положение където се продава. Поне разликите не може да са в такъв мащаб. По сложно е за постигане разбира се, но не и невъзможно. Стига да има политическа воля. Да, въпроса е в по-голяма степен политически а не икономически, ако се изключи всеобщият ламтеж за свръх-бързо натрупване на капитал. Щостава дума за Догана - Той му е порок а не пророк.  |
| Drug-ески шарж: * "След 1989 мошениците-реститути, като Зевзека "изпотрепаха" лошите комуняги, ограбиха каквото имаше, изядоха го, изсраха го и след 17 години "свободен" труд самите те се писаха новите чорбаджии. С такива чорбаджии простият народец гладува, така като гладуват овцете без пастир." * Ало, занаятчията мож ли позна разликите до три пъти или да моля Султан-а да ти обяснява културно? Сал едно допълнение от мен - докато чорбаджиите, като твоя милост се смотаваха на топли службици по комуниситическо и търсеха я комунистически снахи, я зетьове да пристанат фамилно, на простия народец днес маи скоро ще му кипне и ще грабне сопите. Та, стегаи бофчата овреме. |
| Колкото любопитно, толкова и показателно"Смут и въпросителни след визитата на Гюл в Кърджали Европейското лице на родопския град фамилиарничи с турски държавник Вилдан Байрямова Турският външен министър Абдуллах Гюл (в ляво) бе посрещнат с големи почести от кмета на Кърджали Хасан Азис и елита на ДПС. Два дни след безпрецедентната визита на турския вицепремиер и министър на външните работи Абдуллах Гюл в Кърджали никой не е наясно каква именно беше целта й или какви са ползите от нея. за повече днешния брои на "Монитор" |
| Дано всичките млади си намерят хубава работа в американски и немски фирми, та и на старите жестокостта им да се сломи Ама не е лесно - моите родители едно време са ме учили да харесвам Америка, а сега не мога да им кажа нищо положително за нея, без да "заслушам" някоя политинформация в мониторски дух. |
| Ламбовски е прав, че работническото движение помогнало за очовечаването на индустриалното общество. Прав е и, че централното планиране и "работническата" в кавички диктатура се провалиха най-позорно. Да си спомни също, че комунистите поне на думи не били против прогреса, и в романа "Тютюн" спорят дали "тонгата" е технически прогрес, т.е. да не се борят с/у нея, или е засилване на експлоатацията и значи да се борят. Така и сега - заради прогреса човек вече не може да разчита да работи цял живот на едно място и с една квалификация. Може да се наложи да сменя местата, занаятите, градовете, страните. Това не е страшно, стига да не те е страх и да си поне малко ahead of the curve, а не тя да те хваща "врасплох". * Работническо движение има и в Америка, 12-13 процента от работниците още са в профсъюзи (от над 50% през войната) - някои отрасли са още изцяло профсъюзни - строителите, автомобилостротелите, миньорите, транспортните работници, авиоконтрольорите и механиците, стюардесите и портиерите, държавните служители и учителите. Много работници пък не искат да плащат членски внос и да си губят времето. Повечето днешни професии не са съвместими със съюзите от стария тип, но пък има много нови професионални организации, които изпълняват някои техни фукции. Съвременното гражданско общество също изпълнява много техни функции - на преден план се издигат интересите не само на shareholder-ите на фирмите, а на stakeholder-ите им. Корпорациите се мъчат да се представят за добри corporate citizens. Уол-март също хвърля грамадни усилия да се бори с критиците си (той засега не дава да се създават съюзи от негови работници и е под масиран обстрел). * Протестите на френските работници и студенти, от които се радва Ламбовски, са реакционни - борба с прогреса и трябва да се осъдят от принципните комунисти. |
| Всъщност отсъствието на "социален" дебат е типично за америка. Дебатът е изместен от "морален" дебат, който би бил абсурден и немислим в Европа (където центалния дебат в едно общество по правило е социалния - заплати, бачкери, отпуски, капитализи и т.н.). В Америка тоя тип дебат е подменен с "моралния" - по аборти, смъртни присъди, свирки и т.н. Постигнали са го, поне според американските социолози, като са извели политически най-активната съставка на социалната структура - тази на хората на колективния производителен труд - извън социаланата структура . Т.е. всичко което предполага организирано колективно производство просто се изнася в Китай или мексико и се аутсурсва извън америка, което превантира създаването на "организиран" производствен пролетариат и свързания с него неизбежен социален дебат. В америка се държи само сектора на услугите - фризьорки, стриптизьорки, клакьорки и т.н. Тоя Ламбовски, с езика който упражнява и логиката си да вземе да пише коментари за футболни мачове. Сигурен съм, че ще му се отдаде. |
| Цялата дандания с протестите на 12-те милиона имигранти, върху която се пенят колегите форумци в една съседна тема е точно опит за колосално преструктуриране на социалното пространство и не случайно демонстрациите са точно на първи май. Нелегалните мексиканци не случайно ги държат нелегални - в структурно отношение заемат точно част от мястото, което в европа заема пролетариата и поддържането им в нелегален статус - тоест - без граждански права, отново цели точно превантирането на социален дебат, който иначе би бил неизбежен. По принцип българите в америка са ангажирани в сферата на услугите, предимно духовните - кой свирки, кой това-онова и т.н., та нищо чудно че не приемат каузата на мексиканците, които са здрави бачкатори от производството като своя и се пенявят. Ние сме , както казах, повече по тънките работи - да го издухаш на някой, да ти дадат тип и ти да си изпуснеш сапуна и т.н. Друга сфера обслужваме и няма как да възникне класова солидарност с латиносите. |
| Вариантното мислене , дава много свежи отговори.Ако тази статия , като , , фундаментално" мислене, някой реши да я публикува в чужбина , би трябвало да се очаква направо да го изритат.А ако се предложи като научна публикация , автора няма да го вземат за нормален.Причината е проста.Нищо вярно в нея няма. Преди да се мисли за отношениено ТРУД-КАПИТАЛ , трябва да се посочи какво е техническото и технологично ниво.От това ниво зависи ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТТА , а висока производителност изобщо не значи да се работи НЯКОЛКО ПЪТИ ПОВЕЧЕ. Значи точно обратното.Да се работи като физическа мярка много пъти по малко , и като интелектуална мярка , с много повече овеществен труд и акъл. Високото ниво на този ПРИЗВОДИТЕЛЕН ТРУД , на труда произвеждащ стоки на високо потребителско ниво , след това определя и нивото на платежоспособни хора , които могат да заплащат по скъпо за непроизводителния труд. В една държава , за да има икономика , първото условие е да има производство на високо техническо и технологично ниво , да има фирми на това високо ниво.Тези фирми са условие за развитие на среден и дребен бизнес. А това че някои бъркат , бизнес с отношение чорбаджия-роб , с дребни и незначителни дейности , чорбаджията като носител на прогреса , само показва на какво тъпо ниво е България. Много , много тъпо ниво. |
| Така е, особено сравнението на парите тук в София и на хората, които за същата работа в провинцията получават двойно и тройно по-малко. Вярно, че в София и разходите са повече, но има и работа, докато в провинцията нямат мърдане, дори заплати от 300 лева се считат за големи и далеч не всеки ги взема..Така че леко с дамата- реализираш се според пазара, т.е. ако има нужда от това, че си образован, можещ и знаещ! Друг е въпроса как новите чорбаджии оценяват този труд! И това, че бачкаме малко изобщо не е вярно, работим повече дори от англичани и германци, които за час извънреден труд опищяват де-що има синдикални организации. А пропо, браншовите и синдикалните организации тук са създадени да обслужват властимащите и да ги водят къмнови изборни победи! А не да ппазят правата на членуващите в тях!!! |