Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Безсмъртният грях
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:91 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Calina Malina
27 Юни 2006 18:46
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Я да попитам аз, защо ей така между другото повтаряте "Първанов е доносник"?! Разумни аргументи тези дни аз не прочетох, прочетох безумните предположения на Методи Андреев и И.Костов. Които между другото започват обикновено с постулата: "безспорна истина е", а нататък продължават с: "вероятно"... Това прилича на Гьобелсова пропаганда - няма данни за доносничество (има рецензия на историческа книга), но пък има построяване на собствени позиции на базата "агентурно минало" на Първанов. Егати агентите, егати комунистическата държавна сигурност, която се основава на рецензии върху мемоаристика, касаеща началото на миналия век.
По повод постнатия от Зе Мария материал на М.Константинов - не ви ли се струва, че ако трябва да напишем историята на бг демократични скандали, трябва да започнем отпреди Симеон. И че когато се изясняват скандали, трябва да се има предвид, че днешните си имат корена в предишни времена. Някак странно от пътната карта със скандали отсъства г-н Костов. Таа, вдсеки както иска да си подрежда фактите, обаче да му викате на това и морална позиция, ... много иде.
Пламен Кафадаров
27 Юни 2006 19:00
Мнения: 901
От: Bulgaria
"Хун......." интересни мнения изказваш, може би са и абсолютно правилни. Но тези неща не са от вчера, те са от много , много, загубени години. Хубаво е когато истината излезе наяве, защото аз си мисля , че само тя може да спаси хората.Държавата си е ваша и Вие решавате какво да става в нея.Който има кирливи ризи естествено , няма да иска да излизат наяве.Проблема с досиетата е , че явно болшинството българи имат такива. Но от друга страна е проблема с осъзнаване и преосмисляне на миналото и поведението на хората, а ТО става с разнищване на фактите такива каквито са , друг начин няма.
P.S.А също така и отваряики ги /досиетата/, си мисля , че много хора ще се освободят от оковите на миналото, ще поискат прошка от ближните си , и може би, ще станат други хора.Разбрали грешките си , хората може би ще изградят едно по нормално и стойностно общество, а ТОва общество ще построи една по нормална, просперираща България.А може би аз пак съм се отдал на утопии.Всичко е във вашите ръце, каквото искате това правете.[/b]
Eisblock
27 Юни 2006 19:07
Мнения: 9,157
От: Iceland
Kупих си специално в. Монитор. Да статията е събирателна и добра. Но ... Нищи ново - поне от форумна гледна точка, не намерих в нея. Всичко е казано, предъФквано тук - та чак вече нагарча.

Пойнта ми не е да критикувам статията - тя е отлична, а да подчертая още веднаж, че ...

... Пак нищо няма да се случи!

Представям си друг сценарии: - Тази статия излиза в Германия и се основава на едно действително състояние на държавата! Какво би станало?

Много нещо и спрямо престъпленията - почти нищо! Спомням си скандала около върхушката на CDU начело с Хелмут Кол заради илегални пожертования за партията му - над 2 милион DM. Трябваше да си вземе шапката... Благодарения на него, тази партия не можа дълги години да отгледа достойна смяна. Издигнатият тогава и коронован за Принц-наследник Шойбле, е пренасял нелегално "черни" пари в черна каса в Швейцария. И то по времето когато беше вътрешен министър! Взе си шапката. Една част от виновните напуснаха политическата сцена, други мимикрират покрай нея все още. Тогава махалото отиде на ляво и това донесе огромни беди за Германия с дългото управление на социалистите...

А тук? Скандалите и отвратителните състояния на нещата - дори откритата антидържавна и откритата подривна дейности си остават сякаш нищо не се случва! Мисълта ми беше, че с една статия или с 100, 1000 статий пълни с крещящи истини, всичко пак си остава както е тръгнало. За отчайване е и има защо...

... А г-н Професора би трябвало да се предложи - не само като изразител на "дясното пространство". Но дори и да се осъществи тази идея, аз се питам какво ще е по-нататък? Като главнокомандващ, ще може ли той да изкара танковете и армията? И тя да събере на стадиона всички "герой" на "Прехода". На влизане изправени, а на излизане ... Мечти...

... Пак нищо няма да се случи!
Карамфилов
27 Юни 2006 19:17
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Благодаря на Зе Мария за линка към статията на М.К. Всичко е вярно, но не много по-различно от това, което си говорим тука. Не мисля, че скандалите са лошо нещо за БГ (другото е мълчаливо вегетиране), лошото е, че от тях нищо не се случва. Също не мисля, че доста пресиленото "агентурно минало" на президента така съсипва имиджа на бг. Просто виждам тука изясняване на фокуса у колегите, гравитиращи надясно, лошо няма.
Kартината, която ни дава Cruella de Vil, е много опростена. Така може да е било в разните идеологически и от този род институции. В науката и в производството нещата бяха различни, не че и това го нямаше, разбира се. Видял съм изключителни специалисти и предприемчиви хора, да напредват бързо и за които партийните глупости си бяха просто глупости - повинност, която трябваше да се отбие, за да се занимаваш с истинската си работа. Така системата явно и открито те принуждаваше да работиш за нея.
Сътрудничеството с ДС е друго нещо и мисля, че имаме съгласие по въпроса. Сигурно и тук има различни степени, като разбира се обикновеното доносничество си остава най-мръсното нещо. Не виждам особена разлика между доносниците и техните "водещи" от ДС. Добре е и едните, и другите да излязат на открито, ще е здравословно за обществото.[/b]
хунвейбин
27 Юни 2006 19:41
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Ако е вярно числото в статията на Константинов , българите вече са намалели с 1 500 000 души за периода след 89 година..

, , Интересен е този морален казус - убийство чрез нераждане. Или може би самоубийство е точното определение.”

За геноцид става въпрос , а не за такава професорска завъртулка.Автори на това трагично състояние , а не казус господа , е политическата и бизнес класа , като най съществен дял се пада на седесарите , осъществили най мръсното мародерство в историята на България, като представител на тях е и самият професор
Примерите му не са от най съществените , дори са на средно ниво.Професора се прави на занесен , нищо не казва за финансови , приватизационни , реприватизациони техники с който са ограбени стотици милиарди.Професора се прави на две и половина за предстоящите процеси , висока инфлация , предстояща висока безработица , нови стотици хиляди търсещи спасение извън България.
Нищо не посочва за гонещите вече 1 500 000 българи напуснали България .
Нищо не посочва за реалната перспективата , дори и след 50 години да не се достигне стандарта преди 89 год.А това е главната причина да се плюва по миналото.То е недостижимо за днешна престъпна и корумпирана България.
Красиво написана статия , но престъпната ситуация в страната , да я оцениш като скандална , това си менторство.А тарикатски да прикриваш , огромните нечистоплътни заслуги на политическата сила към която си пристрастен , си е типична манипулация , типична седесарска неискреност и непочтеност.

Само дето тази лукавост е представена в професорски стил. Нищо повече.
Лошо е че се радваме на тази лукавост , лошо.Създалите тези огромни проблеми , не трябва да се допускат изобщо да говорят по тях , а не да ни предлагат решение . Първо да ги създават , след това да ги решават , докато от България помен не остане.
Calina Malina
27 Юни 2006 19:42
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
За безсмъртния грях - приемам го като ирония някаква, странна. Няма начин авторът да не знае, че смъртни са греховете, защото са дело на смъртни същества. И че безсмъртен грях би трябвало да се припише само и единствено на Бог, щото той е безсмъртен, нали. А говорейки за грехове, все пак трябва да се съобразяваме с християнската логика.
За споменатия екзистенциализъм се чувствам задължена да кажа, защото доколкото си спомням в предишния му материал, аз бях цитирала Сартр за екзистенциалната отговорност. Та не е вярно, че екзистенциализмът утвърждава вината на всички. Екзистенциализмът не е философия на всички, а на Аза - лично ангажирания Аз. "Страхливецът се е определил като такъв в резултат на извършените от него самия постъпки. Това, което хората неясно чувстват и което им вдъхва ужас, е, че страхливецът, който описваме, е виновен, че е страхливец".(Сартр) Не защото се е родил такъв или пък обстоятелствата са го формирали като такъв.

Редактирано от - Calina Malina на 27/06/2006 г/ 19:48:43

Карамфилов
27 Юни 2006 19:50
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
От втори, по-внимателен прочит, се убеждавам, че статията на М.К. е наистина добрата. Не е много коректно към Сега, наистина.
Президентска кандидатура на М.К.? Забелязах, че внимателно е заобикалял каквото и да са скандални случки, свързани със СДС. Вярно, че то беше по-отдавна, но все пак. Българите не простиха на Костов за "братовчедите". Значи, ако по този начин очертава бъдещи поддръжници и противници, съмнявам се, че ще събере достатъчно подкрепа.
Mrx++
27 Юни 2006 20:00
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Фичо, оти не си свиеш двата пръста, безименния и показалеца и със средния не си бръкнеш отзад.
Зейнала Мария. как шъ е Мишо Констатинов за президент, нъл като се появи по телевизора, децата шъ се уплашят и след това няма да могат да заспят.
rubstone
27 Юни 2006 20:24
Мнения: 1,004
От: Bulgaria
Да добра е статията, но някак си скандалите свързани със сдс-то липсват, леко се правим на занесени.То е простено на професора имайки предвид връзката му с тези среди и десните идеи.

Ако се научим да поемаме ние самите отговорност, тогава може би ще се научим и как да търсим отговорност на тия, които управляват от наше име.
Не може националния спорт да е как да прецакаме някой и да не ни хванат и да се очаква да има силен обществен натиск и нетърпимост към скандалите и изцепките на тези , които са на върха на пирамидата. И това си личи най-вече на избори. Едни и същи мутри , изхабени и тотално компроментирани, се въртят в политиката от 30 години и все си ги избираме. И отношенита са като и навсякъде в нашата действителност- ти на мене аз на тебе.

На проф. Константинов му е споменавана кандидатурата от някои кръгове. А може би обсъждана някъде. Запитан, той категорично отказава да се хвърли в мръсотията на българската политика.

Според мен поне не сега. За него има време
Поморийски
27 Юни 2006 20:35
Мнения: 1,649
От: Bulgaria
Дрънкайте си колкото си щете за "досиета и агенти". Все едно да си говорите цитогенетиката на марсианските микроорганизми или за дружбата между птицечовките. Колкото е по-некомпетенто едно добиче, толкова по-убедено бръщолеви за ролята на ченгетата в политическия живот. Велика злоба на дребни човечета. В основата на седерастко-десебейското оживление стои вопълът "Хванете тогоз!", вържете ги, натикайте ги в тюрмата, а ние тогаз ще дойдем да ги ритаме! Червеи сте, гризящи трупа на социализма. Нищожества, забегнали по чужбините да слугувате, панически търсещи някакво оправдание за собствената си глупост и духовна мизерия. Издаващи отчаяни писъци към USrael и Запад да се разправи с българите, които или не ви обръщат внимание, или просто ви презират.Абсолютни какавани! Партии ви създават, огромна политическа, материална и морална помощ ви оказват от Запад, от Изток, отвътре в БСП, и пак се разкапвате от личностна несъстоятелност, от политическа безпомощност, от тежка идейна оскъдица. Какви ченгета ви пречат, от какви досиета чакате да излезе Голямата Истина, каква ДС ви се привижда??? България от 16 години се управлява от USrael, от ЕС, туземните пишманполитици само изпълняват предписания. И понеже страната върви от зле по назле, търсите някакви обяснения в задогледалния свят на уплашеното си въображение. Верно беше казал някой, не си спомням вече кой: няма дребни чувства, има дребни хора. Това сте вие агитпропчетата, мучащите шушумиги, дръгливите миячи на чинии и разносвачи на пици - много дребни човечета.

Въпросния Константинов, дето го прицелвате за президент, е софт вариант на Откачалката, която пърди и похапва киселец. Щял да обединява някакво дясно Дори и математик не може да превърне сбора от политически трупове и нищожества в някакво що-годе впечатляващо цяло. Ама нали нещо трябва да прави, ако ще и залудо. Е, обявете го и него за Исусоподобен
Геновева
27 Юни 2006 20:40
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Стремежът към обединяване на Дясното е в сърцата на всички тези, които още си спомнят митинга на Орлов мост - до Плиска, а и чувствата, които са ги вълнували.
Много се промениха нещата оттогава, в един естествен ход, и да ги сбираш сега, тези части, е като да сглобяваш скъп покойник след ексхумация. По-добре ходи на гробища, изнасяй жито и вино, и почети покойника чрез идеите му - или това, което е останало от тях - в лицевата им част.
От опаковата няма защо и да ги гледаш, идеите, те са си в нашето ежедневие.
Mrx++
27 Юни 2006 20:46
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Интересно ми е М. Костантинов, чий го е дървил преди 1989г., и дали няма и той някакво досие. Даже той може и да не знае. В ИСИ (сега ВИАС) са изпълнявали някакъв строителен проект на ДС и участниците са били проучени. Въобще използването на думата Агент, когато няма никакви доказателства за това съвсем не е уместна.
Моето мнение по въпроса какво трябва да се направи е следното:
1. Изгарят се всички досегашни досиета, абсолютно всички.
2. Гласува се закон според който, който говори, печата за досиета за агенти, за доносници или притежава копия или оригинали на досиета, се осъжда и се праща да строи АЕЦ Белене.
3. Започват да се създават нови досиета, като първите трябва да са на чичо Фичо, FL, Зуека, Зевзека, и цялата антибългарска и антинародна паплач. Тези, на които са създадени досиета да не се допускат на територията на България.
Cruella de Vil
27 Юни 2006 20:54
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ле-ле-е! Един тука вече пеняса от злоба. Добре, че словото не убива, иначе Форумът да се е изпълнил вече с трупове...
Или може да провежда някаква терапия на комплексите си във Форума, знам ли?
Mrx++
27 Юни 2006 20:56
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Зевзекът да се изсели при бажанака си в Атланта.
Cruella de Vil
27 Юни 2006 20:57
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Види се, че някои не могат без досиета. Да изгорим тези и да почваме да създаваме нови. Даже и услужливи - веднага са готови да започнат работа по клепането!
Ей, личи си, че от манталитета отърваване няма!
Mrx++
27 Юни 2006 20:58
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
И на Круелка да се направи досие, че след това да се хвали, че е била преследвана.
Геновева
27 Юни 2006 20:59
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ама, Круела, ти кво се косиш? Тебе не те е споменал човека в предложението?
Mrx++
27 Юни 2006 21:04
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Ма Круелке ти какво си въобразяваш, че може без досиета. Има ли служби, като ДС, ЦРУ, КГБ, МОСАД, Ми6, те събират информация и я подреждат в досиета.
така, че и сега се правят досиета.
Не ми е ясно само, защо трябва да се мешат старите с новите.
Cruella de Vil
27 Юни 2006 21:05
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
А, де да знам! Другарите като почнат, не знаят да спрат!
Cruella de Vil
27 Юни 2006 21:10
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Марксе,
Имат, имат досиета: на наркодилъри, терористи, изнасилвачи, убийци и други престъпници. Ама не се фъргат да правят досиета на ТОЧНО‌ такива хора, които споменаваш...Да оставим настрана бълвочите кой за какво разузнаване уж работел и как предавал националните интереси. Поне тебе те имах за по-сериозен човек след като някои тука са направо безнадеждни.
Добави мнение   Мнения:91 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща