Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Греховните амбиции на Руската православна църква да измести Константинопол
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:35 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Костас_Симитис
28 Юни 2006 20:49
Мнения: 1,511
От: Greece
От доста време Руската православна църква проявява амбициите си да измести Вселенската патриаршия от ръководното й място в православния космос.Чашата преля преди седмица, когато на заседание на Светия синод на Руската православна църква под председателството на патриарх Алексий беше обсъдено решението на Вселенската патриаршия да приеме в своята юрисдикция епископ Василий (Осбърн), бивш глава на Сурожката епархия на РПЦ. След като разгледа въпроса, Синодът издаде следното постановление будещо недоумение , а също и сериозни притеснения относно пътят, по който е тръгнала Москва. Цитирам :
"1. Решението на Светия синод на Константинополската патриаршия да приеме в своята юрисдикция Негово високопреосвещенство епископ Василий, без той да е получил свидетелство за отпуст и без да е било уведомено Свещеноначалието на Руската православна църква за това, да се признае за канонически недействително като нарушаващо правилата на светите Апостоли 33, I Вселенски събор 6, II Вселенски събор 2, III Вселенски събор 8, Картагенския събор 32, Двукратния събор 15. Да се проучат всички обстоятелства, при които е било взето това решение, и да се даде оценка на случилото се по същество.

2. Да се отбележи, че издаването на свидетелство за отпуст е непременно условие за канонически правомерно преминаване на архиерей в юрисдикцията на друга поместна Православна църква. Тъй като такова свидетелство не е било издадено на епископ Василий (и не е могло да бъде издадено, понеже не е постъпило ходатайство за това от страна на Свещеноначалието на Константинополската патриаршия), епископ Василий си остава архиерей на Руската православна църква, освободен от длъжност до вземане на окончателно решение по неговия въпрос. Във връзка с това епископ Василий (Осбърн) да се яви на заседанието на Светия синод на 17 юли 2006 г.".
По-рано на заседанието си от 8 юни Синодът на Вселенската патриаршия не само прие епископ Василий в своята юрисдикция, но и го назначи за викарий на Команския архиепископ Гавриил, патриаршески екзарх на западноевропейските енории с руска традиция, и му възложи "да се грижи пастирски за онези православни, живеещи във Великобритания, които пожелаят да бъдат в юрисдикцията на екзархията (на Вселенската патриаршия)", тоест взе решение, което засяга не само личния случай на епископ Василий, но и съдбата на цялата Сурожка епархия, заплашена по този начин от разкол.
Явно в Москва много бързо забравиха къде е сърцето на православието.
Black Swans
29 Юни 2006 09:57
Мнения: 1,901
От: 0
"Аз казвам без ни най-малко колебание, че който нарича себе си Вселенски епископ или желае тази титла, е по своята гордост предшественик на антихриста, защото претендира по същия начин да бъде над другите ..."


(Св. Григорий Двоеслов. Послание 33).
Xiao Bo
29 Юни 2006 12:17
Мнения: 6
От: China
А къде е сърцето на православието, Костас?
Където православието е в сърцата на хората или където от векове служат на мамона?
Смешно е който и да е в съвременния свят да се мери по православие с руснаците!
Чичо Фичо
29 Юни 2006 15:37
Мнения: 24,838
От: United States
Борбата между фанариотството и КГБ, ако има такава, не е наша борба.
emidim
29 Юни 2006 16:10
Мнения: 569
От: 0
Дали ще чуем тук мнението на някой български архимандрит или поне студент от семинарията? За мен е важно!
emidim
29 Юни 2006 16:12
Мнения: 569
От: 0
Дали ще прочетем мнението на някой архимандрит или поне студент от семинарията!
Muktadasaxkoburgidiotski
29 Юни 2006 16:41
Мнения: 14,528
От: Mali
Константинопол е създаден като "Втори Рим". Но Москва е "Трети Рим"... Защо допуснахте 1453 г. Костас ?
Костас_Симитис
30 Юни 2006 18:53
Мнения: 1,511
От: Greece
Учуден съм драги приятели, дори изумен от участието в анкетата досега! Драги ми Кобургидиотски, ние ромеите не сме допуснали нищо . И децата знаят, че трагедията от 1453, една трагедия за целия православен космос, се дължи на Римокатолическата църва, на тази престъпна организация, която през 1204 г. опожарява, разграбва и избива населението на светият за всички нам Константинуполис.Римският поп , респективно римската църква, е греховна и бих казал сатанинска . Всеки истински православен християнин знае, че нашият покровител и духовен баща е негово светейшество Вселенският Константинуполски Патриарх Вартоломей!!!
Костас_Симитис
12 Дек 2006 15:02
Мнения: 1,511
От: Greece
Защо така участието в това важно допитване е слабо?
Старшината
12 Дек 2006 15:05
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... 'щото ни е през ... патрахиля ..
Muktadasaxkoburgidiotski
12 Дек 2006 16:23
Мнения: 14,528
От: Mali
Не бих казал "през патрахиля" . Продто българите сме към БЪЛГАРСКИЯТ ПАТРИАРХ ! От времето на Симеона българската църква е автокефална Не сме нито към руската патриаршия , нито към Вартоломей. Ние сме си ние.
Неверния Тома
12 Дек 2006 16:46
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Коста,
В обсадения Константинопол някой беше казал "По-добре чалма в града отколкото кардинал". Не се сърдете на католиците!
А инак вашата попска разправия не ме интересува.
Muktadasaxkoburgidiotski
12 Дек 2006 17:11
Мнения: 14,528
От: Mali
И сега малко исторически факти за уважаемия Костас Ролята на Ватикана към падането на Константинопол под османската сган не е толкова еднозначно , колкото си мислиш.Още в предходните десетилетия, преди 1453 година , Византия търси контакти със Запада и коленопреклонно се предлага на Рим , готова да приеме католицизма ! Мануил през 1399 г , и по късно Йоан VІІІ след обсадата от 1422 година обхожда повечето европейски дворци , През 1431 година се стига до преговори , след които в Италия е свикан Обединителен събор.Престижът на Византия от това е сведен до минимум .Московското княжество отказало да признае византийските владетели като законни наследници на Константин Велики , при условие , че са турски васали , и същевременно сключват църковни унии с Рим. Василий І - великият руски княз , син на победителя на татарите - Дмитрий Донски , през тези години забранява споменаването на името на византийския император в руските църкви. Той казвал "Ние имаме православна църква , но нямаме православен Император".Съборът от Ферара от 1438 г., въпреки съпротивата на някои гръцки митрополити , води до историческата уния от 6.07.1439 , обявена в катедралата на Флоренция. Повечето църковни спорове са решени в полза на Рим. Целият славянски православен свят приема вестта за унията като предателство на Константинопол спрямо православието .Русия е загубена за византийската кауза. А Рим не е спечелен напълно. Последният византийски император Константин Драгаш също е вкопчен за Унията и помощта на Рим.Въпреки брожението сред част от населението на Константинопол , 5 месеца преди падането на столицата през декември 1452 г.той кани в "Св.София" папски легат , който отслужва римска литургия.С това напълно е сринат - за вечни времена- престижът на константинополската патриаршия. Не случайно тогава се ражда прочутият израз , от един от императорските чиновници , който възмутен от този акт казал "По-добре да видя в центъра на града турска чалма , отколкото латинска митра". Така че разколът е сред самите гърци. Когато започват финалните сражения на пролет , в защита се бият 2000 западни войници , от които 700 генуезци , под командването на прочутия Джовани Джустиниани.Последният се бие смело , и пада убит в деня на финалния щурм на столицата на Византия.... Така че , от историческа гледна точка , повече от елементарно и опростенчески , е да се представя падането на Константинопол под турска власт , като вина само на Ватикана. Вината си е основно на гърците , и тяхното блюдолизнечене - ту пред османците , ту към Венеция и Генуа , както и безконечните им вътрешни междуособици и граждански войни.
Manrico
12 Дек 2006 17:16
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Отделно може да се спомене, че византийците сами са си докарали кръстоносците - не забравяме за Алексий Ангел. И кой докарва турците насам. За чалмата е ясно - предпочели са чалма вместо тиара, получили са си я. Обаче покрай това и ние сме пострадали. А църковната разправия си е тяхна работа.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Iezuit
12 Дек 2006 17:21
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
... а защо е изпусната църквата в Подгумер?
Костас_Симитис
12 Дек 2006 18:08
Мнения: 1,511
От: Greece
Приятелю Мукта, фактите са си факти. Аз не ги оспорвам.Но забравяш нещо много важно, през 1204 г. загива истинската Византия.Кръстоносците водени от умопобъркания дож на Венеция Енрико Дандоло разграбват всички богатства на Византия, избиват огромна част от населението на Константинопол.Ето в това се състои грехът на римския поп. Отстъпките след това от страна на Константинопол са били последни опити да се спаси свещения град от турците. Единствената причина за възхода на селджукските и османските турци е разграбването на Константинопол - сърцето на империята. Много пъти преди това Византия се е огъвала, цялата империя е била натиквана зад крепостните стени на града, но винаги се е справяла и възкръсвала след това. Разграбването на града е нещо , с което силно централизирана държава не може да се справи.
Манрико, недей да тълкуваш грешно събитията.Никой не си вкарва сам вълк в кошарата.Прочети следния общоизвестен текст и си дай сам отговор на въпроса, дали ромеите сами са си докарали чалмата:
И когато Кантакузин видя, че не може да прехранва войниците по катъргите, понеже не достигаше хляб и свинско месо, а и самата съкровищница всекидневно се изпразваше и дукати и сребро не достигаха, обмисли това и изпрати пратеници в Търново при българския цар Александър да му помогне за прехраната на морската войска, за да пазят брода. Българите обаче, когато чуха това, надсмяха се и поругаха гърците, като не само ги обидиха, но ги напсуваха на жена и майка и ги отпратиха празни. Когато видя това, Кантакузин се нажали много и изпрати пратеници и при сръбските господари Урош, деспот Углеш и крал Вълкашин да помогнат за морските войски. И тези, като чуха това, се надсмяха и поругаха гърците, не само ги обидиха, но ги напсуваха на жена и майка и ги отпратиха празни. Когато Кантакузин чу това, той се нажали много и недоумяваше що да стори. Тогава Кантакузин изпрати при българските царе и при сръбските господари и им рече: “Не пожелахте да ни помогнете, обаче после ще се каете.” Те обаче никак не обърнаха внимание на тези думи, а отговориха: “Когато турците дойдат против нас, ние ще се браним от тях.”

Doctora
12 Дек 2006 18:45
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Първом трябва да издигнете паметник на ювиги хан Тервел ( поне толкова висок, колкото е статуята на Христос на хълма Корковаду в Рио). Заради победата му над арабите, обсадили Константинопол през 717 година. Защото сега щеше да ви гъгне някой аятолах.
Black Swans
12 Дек 2006 20:43
Мнения: 1,901
От: 0
Византия не е била гръцка държава. Поне до 1204 г..


Костас, не чух коментар по повод изреченото от Св.Григорий Двоеслов??


Вартоломей гази в много дълбоки води. Странно е, че точно турската държава към настоящият момент, без да ще, поддържа каноничната православна позиция - Константинополският епископ, Патриарх Вартоломей, е духовен водач на православните в република Турция. Канонично под юрисдикцията на Константинопол са и Атон, и още няколко епархии в т.нар. нова Гърция, демек Егейска Македония и Беломорска Тракия, също и Додеканезите и Крит. До там! Православието значи съборност. Пише го в символа, Костас, ако си забравил.
Фенер се е плъзнал доста сериозно по наклонена плоскост. Не е за първи път. Ние, българите, например помним, че неканонично - под давление на Фенер, са унищожени и Търновската патриаршия, и Печката патриаршия и Охридската архиепископия. Да не говорим за тоновете злоба, касателно Екзархията и т.нар. събор през 1872 год. За патрирах Кирил ІІ Йерусалимски си чувал, предполагам.... В ново време Вартоломей провокира и поддържа разколи и напрежение - Естония, Киев, Сурож...


Да обобщя, по повод анкетата ти - погрешно си задал въпросите, Костас. Далеч са от православната еклезиология.
Yantar
12 Дек 2006 21:30
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Въпросът е много погрешно зададен. Сега, когато Православието може да бъде единно около принципа за съборност и равнопоставеност на всички патриарии е направо смешно някой да дърпа чергата към себе си и да се счита за пръв сред равни или най-уважаван или каквото и да е. Ако трябва да спекулираме ('айде, нали е форум) между патриаршиите, най влиятелна е Московската - истанбулския патриарх въобще не би трябвало да храни илюзии, че ако наистина ни трябва "пръв сред равни" това би могло по някакъв начин да бъде той. Нито го има ресурса, нито го има уважението.
*
Да не забравяме, че Вартоломей, при цялата му ерудираност е турчин. Какъв му е етноса няма значение - позицията и влиянието му са изцяло зависими от турската държава. И какво излиза - турчин, по вещото ръководство на Анкара да бъде някакъв ръководител на Православието???! С Османската империя приключи - въпреки, че все повече хора не искат да възприемат тази реалност - и е останал само спомен от църковните борби за независимост на българския народ.
*
За Кантакузин - цитатът е верен - ама трябва да си запознат с историята да разбереш каква всъщност е работата. Именно Кантакузин пръв докарва турците от Мала Азия в Европа - и очакванията му след години на двуличие, да изкара помощ от цар Александър са смешни. Именно царя предложи вечен мир с ромеите след Русокастро, ама... 'айде на - какво'т било, било.
*
А за Тервел - много вярно. Чудя се дали ще доживеем европейците да оценят по достойнство това което той е направил за европейската цивилизация въобще.
Manrico
12 Дек 2006 21:42
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Доколкото ми е известно, "европейската" историческа наука отдавна е признала, че приносът на Тервел е съизмерим с този на Шарл Мартел. Е, популяризирането на този факт може и да е позабавено, но се случва. А какво си мислят и говорят по този повод народностите, за които хомосексуализмът е национално достойнство и неразделна част от историята им, е друг - и несъществен - въпрос.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Gan(ю)гоТрий
12 Дек 2006 22:04
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
“Византия не е била гръцка държава. Поне до 1204 г.”

Византия си е била баш византийска империя.
Калоян също изиграва ключова роля за развитието на Европа. През 1204 г. на 8 ноември преди 802 г .- цар Калоян сключва уния с Римската църква На 14 април 1205 г. българският владетел разбива войската на кръстоносците в битката при Одрин. На бойното поле Калоян пристига с цялата българска армия и 14 000 кумани. Маневрената куманска конница предприема лъжлива атака срещу латинския лагер и увлича рицарите в преследване
Калоян , обсаждайки Солун през 1207 г. е убит от куманския вожд Манастър.
Добави мнение   Мнения:35 Страница 1 от 2 1 2 Следваща